Отправлено: 07.09.10 15:11. Заголовок: Происхождение креационизма путем естественного отбора...

"Происхождение креационизма путем естественного отбора, возникновение новых признаков в эволюционной борьбе с теорией эволюции и современное многообразие видов"

Это покамест черновики. Будут правиться и дополняться. Желающие - включайтесь)

Глава первая: примитивные предки креационизма.
Скрытый текст

Креационизм как вид возник довольно давно - не так давно, как жизнь на планете Земля, но, безусловно, не позже появления вида Homo Sapiens. Именно сознание и разум человека стали той средой, в которой креационизм наряду с другими идеями смог возникнуть, выжить и пройти долгий эволюционный путь от примитивных воззрений, сравнимых с первыми позвоночными, до развитых концепций, которые можно было бы поставить на один уровень с млекопитающими или птицами. На этом пути креационизм выработал множество интереснейших приспособлений, таких же многообразных и явственных, как органы или кости животных. Большинство из этих "органов" креационизм обрел в "гонке вооружений" с теорией эволюции - его главным конкурентом за экологическую нишу, оказывающим заметное влияние на развитие креационизма. Вопрос о том, существовали ли примитивные предки креационизма до появления человека, остается открытым. Известно, что высокоорганизованным животным свойственна определенная консервативность, нелюбовь к переменам. Например, ручные попугаи могут испытывать явный дискомфорт и раздражение от того, что хозяин переставил их клетку на другое место. Удивительная потребность креационистов защищать дословное понимание книги двухтысячелетней давности, действительно, напоминает пример с попугаем. Безусловно, у животных вряд ли существует теория сотворения мира, но ведь мы и не ищем позвоночник у бактерий? Возможно, консерватизм животных был первым, самым примитивным предком современного креационизма, в то время как любознательность и потребность исследовать окружающий мир - предком научных воззрений. Первая форма, которую смело можно назвать предковой для креационизма - это вера первобытных людей в богов и духов природы, которых Homo Sapiens считали всесильными. Появление существ, способных верить в богов, было для зарождающегося креационизма такой же важной вехой, как возникновение многоклеточности в биологической истории Земли. Появление осознанной веры в богов - сродни следующему шагу, возникновению позвоночных. Многие разновидности креационизма сейчас считаются вымершими - например, древнеегипетские и древнегреческие виды. Другие же примитивные формы сохранились и по сей день среди диких племен Австралии и Южной Америки.

Продолжение следует:)

 Отправлено: 17.09.10 07:32. Заголовок: Я всё не могу понять..

Я всё не могу понять, чего добиваются такие люди, как этот Александр?

 Отправлено: 07.09.10 16:23. Заголовок: hontor, да вы просто..

hontor, да вы просто ЖЖОТЕ!!!

 Отправлено: 07.09.10 16:39. Заголовок: valenok Это еще что...

valenok Это еще что... это ж пока только начало и только краткие тезисы...
Это я злой после очередного столкновения с креационистами...

 Отправлено: 07.09.10 16:40. Заголовок: hontor пишет: после ..

hontor пишет:

цитата:

после очередного столкновения с креационистами...

Што за столкновение, если не секрет?

 Отправлено: 07.09.10 16:43. Заголовок: Мех Да просто кинули..

Мех Да просто кинули ссыль на их видеоролики, я ж раньше об этой пакости не знал:) И еще после знакомства с "Шестодневом" и вот этой заразой: http://www.scienceandapologetics.org/index.html<\/u><\/a>
Естественно всколыхнувшееся желание раскатать этих граждан в коровьи лепешки...

 Отправлено: 07.09.10 16:46. Заголовок: hontor пишет: я ж ра..

hontor пишет:

цитата:

я ж раньше об этой пакости не знал:)

А здесь роликами креационистов уже никого не удивить Х) не знаю, по-моему это даже забавно)

 Отправлено: 07.09.10 16:49. Заголовок: Мех дык оно-то забав..

Мех дык оно-то забавно, но люди ж это смотрят, а многие даже принимают на веру. У этих мерзавцев талант втирания очков. Я в далеком детстве, помню, даже как-то почти попал под их влияние. Слава небесам, очень ненадолго...

 Отправлено: 07.09.10 16:57. Заголовок: hontor пишет: талант..

hontor пишет:

цитата:

талант втирания очков

Ну так, вера же! Слава Б-гу, пока до уровня, показанного в фильме "Мгла", не поднимается, и в ближайшие лет десять точно не должно х")

 Отправлено: 18.01.11 20:01. Заголовок: hontor пишет: Слава..

hontor пишет:

цитата:

Слава небесам, очень ненадолго...

Точнее:Слава Богу,что не верю в Бога :-))

 Отправлено: 07.09.10 17:22. Заголовок: Глава вторая. Возник..

Глава вторая. Возникновение авраамических религий и упрочнение позиций креационизма.
Скрытый текст

Если появление людей можно сравнить с возникновением многоклеточных организмов, а первые верования - с возникновением позвоночных, то возникновение и расцвет авраамических религий - иудаизма, мусульманства, христианства - с выходом на сушу и дальнейшей эволюцией позвоночных. Долгое время для набирающего силу креационизма условия были почти тепличными - научное мировоззрение, пережив короткий расцвет в античности, почти вымерло и таилось в тени своего грозного конкурента, как некогда первые млекопитающие прятались в тени динозавров. Единственными естественными врагами и конкурентами авраамической группы креационистских воззрений были языческие креационизмы, представители архаичных групп, а также ереси - новые подвиды, возникающие уже на базе самого авраамического креационизма. Здесь нужно отметить, что существовал и существует по сей день индуистский креационизм, но ареалы влияния этих разных ветвей практически не пересекались, и в будущем индуистская группа не дала такой радиации новых видов. За практически безоблачный период безраздельного владычества над умами людей креационизм вступил в симбиоз со многими другими продуктами интеллектуальной деятельности человека - например, искусством, философией, этикой. Он также образовал непрочный симбиоз с подавленной наукой, однако ограничивал ее развитие. Эти выгодные симбиотические связи в большой степени объясняют, как в дальнейшем креационизм смог удержать свои позиции в сознании людей и выработать такие многочисленные защитные приспособления.

Это, опять же, пока только черновик и концепт, а продолжение, опять же, следует)
Следующая глава по идее будет более объемная и интересная - о конкуренции с возникшей ТЭ и взрывном видообразовании у креационизма в ответ на появление конкурента:)

 Отправлено: 07.09.10 20:34. Заголовок: Как-то слишком жёстк..

Как-то слишком жёстко. Такой специфический юмор могут не все понять, даже "эволюционисты".

 Отправлено: 07.09.10 20:41. Заголовок: Забавно :sm36: , но..

Забавно , но не настолько неправдоподобно, как вы думаете, hontor. В конце концов нынче в терминах эволюции описывают и развитие техники, и борьбу языков. Так что можно будет на этой основе в конце концов какую-нибудь науч-поп книжку сваять!

 Отправлено: 07.09.10 20:58. Заголовок: Bertran в каком-то с..

Bertran в каком-то смысле вы, конечно, правы... но эти граждане своим "специфическим юмором" тоже заколебали, с их требованием, чтобы лягушка превратилась на их глазах в кита:)
Семён ага, теория систем и все такое... вообще меня искренне перло в свое время от языкознания, от нашей преподавательницы - она умудрялась объяснять все так, что все эти жуткие правила, законы и прочая абсолютно абстрактная лабуда пролетали перед глазами так же четко, как схемы из учебника по эволюции животных... И чем-то таким от этого веяло... каким-то общим, глобальным законом усложнения организованных систем, в которых эволюция жизни - только частный случай...
Но это меня в лирику закинуло:) Я в свое время болел идеями о таком законе:)

 Отправлено: 08.09.10 20:20. Заголовок: hontor пишет: вообщ..

hontor пишет:

цитата:

вообще меня искренне перло в свое время от языкознания, от нашей преподавательницы - она умудрялась объяснять все так, что все эти жуткие правила, законы и прочая абсолютно абстрактная лабуда пролетали перед глазами так же четко, как схемы из учебника по эволюции животных...

А кто вы по образованию, если не секрет? Меня от языкознания тоже пёрло, я ж филолог-недоучка .

 Отправлено: 08.09.10 21:38. Заголовок: Семён пишет: филоло..

Семён пишет:

цитата:

филолог-недоучка

? Без высшего???

 Отправлено: 09.09.10 20:10. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

? Без высшего???

Без высшего филологического.

 Отправлено: 07.09.10 20:54. Заголовок: Я думаю, первые две ..

Я думаю, первые две главы можно спокойно соединить в одну =)

 Отправлено: 08.09.10 20:19. Заголовок: Креационизм - это ск..

Креационизм - это скорее род, в котором 2 вида - изворотливая змея, и бешеный слон.

 Отправлено: 09.09.10 09:52. Заголовок: Эволюционно настроен..

Эволюционно настроенных вобще классифицировать нельзя. Или как тупые обезьяны,которые считают,что хлеб батонами сам зародился на полках магазинов,огурцы вобще в баннках только бывает "образуются", а грибы во рту растут.И вобще всё всегда само появляется. Вот уж надо иметь веру в сказочку. Даже ничего не надо предпринимать,только верь. И хлеборобы не нужны,и сборщики огурцов,и те кто их посадил и вырастил- тоже "побоку". Зачем признавать создателя- тогда ведь и отвечать надо будет? Не сомневайтесь ни на секунду ВСЕ будут отвечать в том числе и те кто не признаёт.

 Отправлено: 09.09.10 10:46. Заголовок: Семён дык я ж вот ка..

Семён дык я ж вот как раз филолог))
Юный биолог, не, не пойдет... тогда это будет просто обзывательство Это ненаучно!
Aлекcaндр, а вам, уважаемый, могу посоветовать читать проповеди где-нибудь еще. Здесь они не впечатляют. Особенно та их часть, где вы с таким смаком рассуждаете, кто и за что будет отвечать. За нас вы всяко этого делать не будете, так что займитесь лучше собственной душой, а участники форума, полагаю, сами разберутся в своих отношениях с высшими силами.
Вы же верьте себе спокойно в своего сборщика огурцов, оно, знаете, даже жалкий слабый человек смог додуматься до комбайна, чтобы не делать все ручками. Оно как-то эффективнее выходит. Если ваш бог при всем своем всемогуществе не додумался до механизма эволюции, вполне рационального и эффективного (раз уж даже жалкий человек смог его пусть даже (!!!) просто придумать), то он не слишком-то изобретателен.
Вперед, отстаивайте право бога быть идиотом, зеленый свет вам и флаг в руки.

 Отправлено: 09.09.10 12:12. Заголовок: Aлекcaндр пишет: За..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

Зачем признавать создателя- тогда ведь и отвечать надо будет?

Вообще то вопросов в эволюционной теории куда больше, чем в креационной.

 Отправлено: 09.09.10 10:32. Заголовок: Вы поняли хоть,что с..

Александр Вы поняли хоть,что сказали Я например,не понял.Напишите ещё раз на бис,а я вам похлопаю.

 Отправлено: 09.09.10 15:25. Заголовок: "хонтор",есл..

"хонтор",если сам идиот не надо свои "достижения" приписывать другим. А уж тем более тому, кто твоих предков создал, но в "результате эволюции" ты потерял даже то ,что имели они.(разум) Или ты хочешь сказать, что у вас это наследственное?
Биологу, пожелания,прежде чем учить ,неплохо самому хотя бы школу закончить без троек.А уж если не понял, то какой тогда с тебя учитель? ты лучше меньше ушами хлопай.
я вам уже объяснял,возможно " в результате "эволюции" вы не понимаете с первого,второго,третьего раза, что войду к вам при первом своём желании,так,что не тратьте попусту свои "драгоценные эволюционные силы" для забанивания меня. Вы то мне абсолютно не нужны,но что бы у вас не развился "нарцисизм". "объясняю " вам ,кто вы на самом деле.(большинству - не всем)

 Отправлено: 09.09.10 16:33. Заголовок: Aлексфндр пишет: Би..

Aлексфндр пишет:

цитата:

Биологу, пожелания,прежде чем учить ,неплохо самому хотя бы школу закончить без троек.

Александр, к вашему сведению - я победитель школьных и районных олимпиад по биологии, экологии и географии за 9 класс. Хотя учился я тогда в 8.

 Отправлено: 09.09.10 16:49. Заголовок: Aлексфндр пишет: Вы ..

Aлексфндр пишет:

цитата:

Вы то мне абсолютно не нужны

"Три дня я гналась за вами только затем, чтобы сказать как вы мне безразличны!" (с)

 Отправлено: 09.09.10 17:05. Заголовок: Мех пишет: "Три..

Мех пишет:

цитата:

"Три дня я гналась за вами только затем, чтобы сказать как вы мне безразличны!" (с)

 Отправлено: 09.09.10 15:38. Заголовок: :sm54: Aлексфндр, н..

Aлексфндр, не защищайте АлексАндра

 Отправлено: 09.09.10 15:40. Заголовок: Aлекcfндр, скушно. В..

Aлекcfндр, скушно. Вам уже сказали - являйте образец святого подвижника, любви и терпимости к людям в другом месте.
Впрочем, для тех, чей предок создан из грязи (намного лучше животных, воистину), вышеперечисленным идеалам следовать действительно непросто.

 Отправлено: 09.09.10 16:04. Заголовок: Алекс...ндр,если мы ..

Алекс...ндр,если мы вам не нужны,зачем вы ещё здесь?

 Отправлено: 09.09.10 16:21. Заголовок: Санек, я так понимаю..

Санек, я так понимаю - с миссионерской миссией - спасти тех, кто попал под влияние кровожадных эволюционистов
И просто нас достать, реализуя какие-то свои комплексы. А учитывая, что человек постоянно переходит на ты, то это либо невоспитанный подросток, либо душевнобольной, либо просто банальный хам.

 Отправлено: 10.09.10 17:00. Заголовок: Санек пишет: А межд..

Санек пишет:

цитата:

А между прочим,китайцы и японцы христианских миссионеров привязывали к большим деревянным крестам и сжигали,может,зря этот обычай запретили

Оч. смешно.. Просто угараю на полу под столом.
Если вы атеист - то не оскорбляйте религию.

 Отправлено: 09.09.10 18:34. Заголовок: "хонтор",есл..

Всё уже было высказано под ником-клоном, поэтому оригинальный текст стёрт.
Автор, по стечению обстоятельств модератор.

 Отправлено: 09.09.10 18:34. Заголовок: Отвечу всем сразу,не..

Отвечу всем сразу,не разбивая по НИКАМ. Вы счасливы? вы довольньны?
это же хорошо. Только я не пытался вас "запугать"Просто предостерёг- и всё.
Не переживайте сильно,я же не тот кто вас будет в чём то осуждать,вы сами сделаете свой выбор
Почему вы такие злые? не сходится эволюция с сотворением?.
Ничего страшного- повзрослеете всё станет на свои места.

ПОСЛЕДНЕЕ к вам моё сообщение.Жальше уже сами. Удачи . думайте.

 Отправлено: 10.09.10 19:11. Заголовок: Aлекcaндр пишет: не..

Aлекcaндр пишет:

цитата:

не сходится эволюция с сотворением?.

Ясен пень.

 Отправлено: 09.09.10 18:38. Заголовок: Я прошу прощения, ес..

Я прошу прощения, если продублировались люто содержательные сообщения. Это помогает увидеть истинную звериную личину елейных пастырей типа Александра.
Что касается Александра, он просто на неделю забанен. А его аккаунты-клоны удалены. Посмотрим, всегда можно снять бан дней через шесть, а потом через минуту продлить его обратно на неделю. Ах, какая злоба! Кажется, брось ему железный лом - изгрызёт и его.

 Отправлено: 09.09.10 18:38. Заголовок: Ещё одно последнее с..

Ещё одно последнее сообщение. Эх, видел бы он себя со стороны =D

 Отправлено: 09.09.10 20:16. Заголовок: Кстати, я тут чего п..

Кстати, я тут чего подумал. Наука изменяется исключительно под влиянием окружающей среды aka новых знаний о мире. А креационизм- в основном под воздействием науки, природа же его неизменна. Теперь вопрос- кто их них технически "хищник"?

 Отправлено: 10.09.10 00:59. Заголовок: Aлекcaндр, не знаю у..

Aлекcaндр, не знаю уж, заглянете ли вы сюда еще раз... Да не злые мы. Вопрос в том, почему вы вспоминаете о человеческом - даже элементарной вежливости - только после того, как на вас показательно рявкнут? И представляете себя жертвой злых эволюционистов?
Мех ну, все-таки хищники и всеядные - самые прогрессивные))

 Отправлено: 10.09.10 02:50. Заголовок: Последнее сообщение ..

Последнее сообщение Уж несколько раз такое было,свежо предание да верится с трудом!

 Отправлено: 11.09.10 07:54. Заголовок: Извиняюсь,шутка про ..

Извиняюсь,шутка про японцев действительно была дебильной

 Отправлено: 11.09.10 14:28. Заголовок: Дак удали пост...

Дак удали пост.

 Отправлено: 11.09.10 15:59. Заголовок: Удалил.Ещё раз извин..

Удалил.Ещё раз извиняюсь

 Отправлено: 18.02.11 14:40. Заголовок: Меня посетила интере..

Меня посетила интересная мысль. Люди верят только в то, что несущественно. Всё, имеющее принципиальную важность, давно перекочевало из области веры в область рационального знания. А в области веры осталось только то, по чему естественный отбор не происходит.

 Отправлено: 18.02.11 21:19. Заголовок: Zenitchik пишет: Лю..

Zenitchik пишет:

цитата:

Люди верят только в то, что несущественно. Всё, имеющее принципиальную важность, давно перекочевало из области веры в область рационального знания.

В цитатник этот перл мудрости .

 Отправлено: 18.02.11 16:09. Заголовок: Ещё святой Авнустин ..

Ещё святой Авнустин - когда рационального знания как такового не было вообще - сказал, "верую, т.к. нелепо". Для веры нужно сердце, не мозги. Вера и рационализм - две совершенно разные вещи, которые, впрочем, не обязательно должны мешать друг другу.

 Отправлено: 04.06.11 23:01. Заголовок: bhut2 пишет: Ещё св..

bhut2 пишет:

цитата:

Ещё святой Авнустин - когда рационального знания как такового не было вообще - сказал, "верую, т.к. нелепо"

Вообще-то Тертуллиан...

 Отправлено: 19.02.11 10:56. Заголовок: Я думаю, что сердце ..

Я думаю, что сердце нужно для другого, и нагружать его дополнительной функцией - негуманно к и без того сильно нагруженному органу.

 Отправлено: 19.02.11 13:08. Заголовок: Zenitchik пишет: Я д..

Zenitchik пишет:

цитата:

Я думаю, что сердце нужно для другого, и нагружать его дополнительной функцией - негуманно к и без того сильно нагруженному органу.

У некоторых животных оно играет роль почки, например %)

 Отправлено: 20.02.11 21:44. Заголовок: Мех Не от хорошей ж..

Мех
Не от хорошей жизни, я полагаю.

 Отправлено: 06.06.11 13:20. Заголовок: bhut2 пишет: "в..

bhut2 пишет:

цитата:

"верую, т.к. нелепо"

Верую, ибо, абсурдно
Zenitchik пишет:

цитата:

Я думаю, что сердце нужно для другого, и нагружать его дополнительной функцией - негуманно к и без того сильно нагруженному органу.

Слово «аллегория» вам знакомо?

 Отправлено: 06.06.11 15:37. Заголовок: Это к чему?..

Это к чему?

 Отправлено: 07.06.11 00:08. Заголовок: К некрофилии...

К некрофилии.

 Отправлено: 26.08.11 11:57. Заголовок: Написано прекрасно! ..

Написано прекрасно! Продолжайте.

Я думаю, меньше всего наука должна обращать внимание на обиженных.

 Отправлено: 26.08.11 15:33. Заголовок: Думаю не продолжит.К..

Думаю не продолжит.Куда-то подевался...

 Отправлено: 26.08.11 18:41. Заголовок: гасторнис пишет: Д..

гасторнис пишет:

цитата:

Думаю не продолжит.Куда-то подевался...

И хорошо!Бред плодить не будет!

 Отправлено: 18.12.12 12:53. Заголовок: эволюция не доказана..

эволюция не доказана и имеет все признаки метафизической системы, ничего общего с наукой(к примеру физикой) не имеющей.
в настоящей науке все повторяемо и проверяемо, в конце концов наблюдаемо.
никто не видел как неживое оживает, как появились сложные органы, как виды образуются один из другого, но это и не нужно, ведь достаточно веры в это.

не стоит повторяться, все и так знают недостатки теории Дарвина.
очень рекомендую послушать лекции:Наука и не наука

очень интересно и толково, особенно про то как "Взрыв стал человеком"

физика не отвечает на вопрос "почему?", она отвечает на вопрос "как?". к примеру нет ответа почему электрических заряда только 2(+и-), но мы знаем как они взаимодействуют. это наука.
теория эволюции наоборот знает что живое произошло из неживого, но не знает как это может быть, нет ни одной рабочей модели. это не наука.

 Отправлено: 18.12.12 16:49. Заголовок: верю пишет: теория ..

верю пишет:

цитата:

теория эволюции наоборот знает что живое произошло из неживого, но не знает как это может быть, нет ни одной рабочей модели. это не наука.

Это абиогенез, а не эволюция.

 Отправлено: 18.12.12 17:03. Заголовок: Не тратьте силы на р..

Не тратьте силы на разговоры с копипастой, это будет самым разумным решением %)

 Отправлено: 18.12.12 18:40. Заголовок: ворон пишет: Это аб..

ворон пишет:

цитата:

Это абиогенез, а не эволюция.

Как Вам угодно. Есть и другие примеры. эволюция знает что птицы произошли от рептилий, но не знает как, модели нет.

как первичноводные вышли на землю? как появились вторичноводные? как кости челюсти рептилий стали костьми уха млекопитающих?

в общем есть задача и ответ, а решения нет.

 Отправлено: 18.12.12 19:05. Заголовок: На эти вопросы как р..

На эти вопросы как раз куча ответов.
Превращение костей уха рептилий в кости уха зверей подробно показаны у Кэрролла в "Палеонтологии и эволюции позвоночных".
Тиктаалик уже открыт и хорошо показывает, как рыбы превратились в земноводных. Акантостега - тоже.
Процесс ранней эволюции птиц сейчас известен достаточно подробно, а превращение наземных млекопитающих в китов вообще очень хорошо представлено среди палеонтологических находок.

 Отправлено: 18.12.12 20:50. Заголовок: Как это мило... обо..

Как это мило... обожаю религиозных фанатиков, выступающих под никами типа "верю", "христианин" и тому подобное и мыслящих и говорящих шаблонами. Правда, в данном случае этот набор дополняет наивная уверенность в том, что если разместить один и тот же текст в разных темах, это возымеет бОльший эффект.

 Отправлено: 19.12.12 13:56. Заголовок: Семён пишет: размес..

Семён пишет:

цитата:

разместить один и тот же текст в разных темах

пордон, больше так не буду

Автор пишет:

цитата:

Превращение костей уха рептилий в кости уха зверей подробно показаны у Кэрролла в "Палеонтологии и эволюции позвоночных".

к сожалению я леньтяй и перелопачивать кучу талмудов по ТЭ не хочу. Дайте пожалуйста ссылку где можно почитать об этом без страха утонуть
в потоке букв.

Автор пишет:

цитата:

Тиктаалик уже открыт и хорошо показывает, как рыбы превратились в земноводных.

ну не знаю, насчет связи схожести и происхождения это вопрос. (чтобы не повторяться перейду в ветку про доказательства)

и потом этот тиктаалик весьма странный объект. я конечно не спец, но жабры не увидел на фото окаменелости скелета.
хотя рисуют его кто во что горазд, и с жабрами(чтоб на рыбу был похож) и без(чтоб на лягушку).

 Отправлено: 19.12.12 17:44. Заголовок: верю пишет: к сожал..

верю пишет:

цитата:

к сожалению я леньтяй и перелопачивать кучу талмудов по ТЭ не хочу.

В этом и состоит ваша проблема. Начать стоит с того, что лень - один из семи смертных грехов, что должно настораживать вас как представителя религиозного сообщества. Вы не ищете, а просто сидите с открытым ртом и ждёте, когда в него кто-то что-то положит. Дельцы от религии очень хорошо умеют использовать людей вроде вас, охотно окормляя их своей баландой. И некритически мыслящие граждане хавают.
Так что меняйте образ мышления и попробуйте взглянуть критически на религиозно-лженаучные выкладки. Почитайте Рацио-вики, там много интересных статей.

 Отправлено: 21.12.12 11:36. Заголовок: верю пишет: но жабр..

верю пишет:

цитата:

но жабры не увидел на фото окаменелости скелета.

А они должны окаменеть?

 Отправлено: 18.12.12 23:17. Заголовок: Религия не считается..

Религия не считается фричеством сугубо из политкорректности...

 Отправлено: 19.12.12 13:28. Заголовок: Zenitchik пишет: Ре..

Zenitchik пишет:

цитата:

Религия не считается фричеством сугубо из политкорректности...

А всё-таки воинствующие атеисты гораздо забавнее религиозных фанатиков. *)

 Отправлено: 19.12.12 22:34. Заголовок: Не от хорошей жизни ..

Не от хорошей жизни я стал воинствующим, а при активном, хотя и невольном, содействии как раз таки второй упомянутой категории лиц.

 Отправлено: 19.12.12 20:26. Заголовок: Zenitchik пишет: Ре..

Zenitchik пишет:

цитата:

Религия не считается фричеством сугубо из политкорректности...

Скорей уж из уважения к традициям.

 Отправлено: 20.12.12 15:06. Заголовок: Семён пишет: Скорей..

Семён пишет:

цитата:

Скорей уж из уважения к традициям.

Скорей уж потому, что даже в наше время чуть менее 90% населения планеты исповедуют какую-либо религию. *)
Ну, ещё можно сказать о роли религии в культуре и цивилизации и бла-бла-бла, но я не собираюсь читать тут лекции по обществознанию.

 Отправлено: 22.12.12 18:48. Заголовок: valenok пишет: Скор..

valenok пишет:

цитата:

Скорей уж потому, что даже в наше время чуть менее 90% населения планеты исповедуют какую-либо религию.

За цифру готовы ручаться? А за то, что это их сознательный выбор, а не вера по инерции?
valenok пишет:

цитата:

Ну, ещё можно сказать о роли религии в культуре и цивилизации

Ну так пелёнки и соски тоже играют роль в развитии детей - однако с определённого возраста от них отказываются. Как можно совмещать приверженность к религии (по крайней мере любой из авраамических) и имеющиеся на сегодня знания о вселенной - ума не приложу. Разумеется, вероятность существования Бога-Творца не нулевая, но, если судить о нём по его творениям, то это явно абсолютно чуждое нам существо - и угадать, чего он от нас хочет, невозможно.

 Отправлено: 23.12.12 14:54. Заголовок: Семён пишет: Как мо..

Семён пишет:

цитата:

Как можно совмещать приверженность к религии (по крайней мере любой из авраамических) и имеющиеся на сегодня знания о вселенной - ума не приложу.

Некоторым удаётся.
Семён пишет:

цитата:

Разумеется, вероятность существования Бога-Творца не нулевая

А при чем здесь, собственно, это? Я надеюсь, вы не отождествляете религию с монотеизмом?

 Отправлено: 23.12.12 16:15. Заголовок: valenok пишет: Неко..

valenok пишет:

цитата:

Некоторым удаётся.

"Но, Холмс, КАК?" (С)
valenok пишет:

цитата:

А при чем здесь, собственно, это?

При том, что авраамические религии предполагают наличие Бога-Творца. Но вселенная такова, что, если Творец существует, то он не такой, как в авраамических религиях.
valenok пишет:

цитата:

Я надеюсь, вы не отождествляете религию с монотеизмом?

В свою очередь не понимаю, при чём здесь этот вопрос. Но отвечу: нет, не отождествляю, но говорю в первую очередь о монотеистических религиях.

 Отправлено: 23.12.12 16:46. Заголовок: Семён пишет: "..

Семён пишет:

цитата:

"Но, Холмс, КАК?" (С)

Та если б я знал! Впрочем, "непересекающиеся магистерии" Гулда - неплохое объяснение, на мой взгляд (хотя "Камни веков" я не читал *U*).
Семён пишет:

цитата:

нет, не отождествляю, но говорю в первую очередь о монотеистических религиях.

Так в том и дело, что о разных типах религии нужно и говорить отдельно.

 Отправлено: 24.12.12 14:52. Заголовок: Семён пишет: Как мо..

Семён пишет:

цитата:

Как можно совмещать приверженность к религии (по крайней мере любой из авраамических) и имеющиеся на сегодня знания о вселенной - ума не приложу.

Я тоже, если честно. Но как-то получается...

 Отправлено: 20.12.12 16:14. Заголовок: Кстати, я тут подума..

Кстати, я тут подумал - а могут ли появиться какие-либо признаки креационизма, равно как и других мнений, независимо в каком-то другом этом самом? Типа конвергенции, ага.

 Отправлено: 20.12.12 17:08. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..

Мех пишет:

цитата:

Кстати, я тут подумал - а могут ли появиться какие-либо признаки креационизма, равно как и других мнений, независимо в каком-то другом этом самом? Типа конвергенции, ага.

Мех, выразите, пожалуйста, вашу мысль яснее.

 Отправлено: 20.12.12 17:27. Заголовок: У Меха с этим всегда..

У Меха с этим всегда были проблемы %") Единственный способ, который я мог бы для этого использовать - найти пример, но именно ради поиска примеров я это и спросил.

 Отправлено: 21.12.12 17:50. Заголовок: Кроме того, кости жа..

Кроме того, кости жаберной крышки присутствуют, и косточки внутренних жабр, если не ошибаюсь, тоже были. Плюс замечательно переходный тип строения конечностей.

 Отправлено: 22.12.12 19:57. Заголовок: Угу. А ещё есть "..

Угу. А ещё есть "филогенез в онтогенезе" - многие дети придумывают чудовищ под кроватью, в шкафу, за окном и т.п. Но после некоторого возраста это уже стыдно.

 Отправлено: 22.12.12 20:23. Заголовок: Zenitchik пишет: Но ..

Zenitchik пишет:

цитата:

Но после некоторого возраста это уже стыдно.

Кинг, Лавкрафт и ещё N сотен человек в недоумении - с чего бы вдруг? %)

 Отправлено: 22.12.12 20:25. Заголовок: Мех, не тупи. Для ни..

Мех, не тупи. Для них это бизнес. И придумывают они их не для того, чтобы кто-то в них реально верил.

 Отправлено: 23.12.12 10:50. Заголовок: Zenitchik пишет: И ..

Zenitchik пишет:

цитата:

И придумывают они их не для того, чтобы кто-то в них реально верил.

Старина Лавкрафт к концу жизни вообще уверовал в безграничные возможности науки. А объект изображения Кинга - скорее зло внутри человека.

 Отправлено: 23.12.12 15:19. Заголовок: Безграничные возможн..

Безграничные возможности науки - это скорее презумпция.