Отправлено: 13.05.17 01:57. Заголовок: Кунсткамера и другие религиозные глупости. (продолжение)

Учитывая, что из-за религии было очень много, мягко говоря, неприятных моментов, а в этом разделе есть немало НЕ биологических тем решил сделать интересных ход. Публиковать здесь то, что связанно с критикой религии: шутки, комментарии в соц.сетях, новости, и другие примеры глупостей человечества во все времена и сейчас.
Это для того чтобы остановить возврат в средневековье. Сомневаюсь, что получится но хорошо бы если хоть кто то из верующих после этого станет атеистом.
Вот первый пример:

 Отправлено: 04.02.20 14:35. Заголовок: Муравей Что вы вооб..

Муравей
Что вы вообще несете? Я сравнил два изображения тела человека, и все. Конечно, Ева, а за ней Адам принесли грех и через него - смерть и себе, и всем своим потомкам. И не раскаялись в этом. Иисус Христос это исправил своей смертью. Христос, кстати, на Земле был совершенным человеком, а значит - тоже красивым, как Адам до грехопадения.

 Отправлено: 09.02.20 12:44. Заголовок: Патриах прости добав..

Патриах прости добавить бога в Конститцию РФ-он не верит или сомневаеться,если бог ему нужен на законадательном уровне!!

 Отправлено: 09.02.20 13:10. Заголовок: Муравей В смысле сд..

Муравей
В смысле сделать Россию религиозным православным государством? Ему нужно это не для веры, а для влияния на массы. Заодно как законный инструмент против неугодных "мешающих" религий (до сих пор использовались незаконные инструменты).

 Отправлено: 15.02.20 21:08. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 15.02.20 21:10. Заголовок: Мамонт, очень дельно..

Мамонт, очень дельное сообщение!

 Отправлено: 15.02.20 21:13. Заголовок: Мамонт Правильно!..

Мамонт
Правильно!

 Отправлено: 16.02.20 14:04. Заголовок: Мамонт Как шпилька ..

Мамонт
Как шпилька против РПЦ - сойдет. Хотя последняя печется об оскорблении своих, церковных "чувств", прикрываясь оскорблением Бога.
Интересно, что в Библии Павел призывает: "Не мстите за себя, дорогие, но дайте место гневу Божьему, потому что написано: «Мщение за мной, я воздам, говорит Иегова»" (Римлянам 12:19, ПНМ). Здесь Павел цитирует Второзаконие 32:35 с параллелью Наум 1:2. Такая же цитата Второзакония появляется в Евреям 10:30.

 Отправлено: 17.02.20 19:03. Заголовок: https://encrypted-tb..

[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRJQUZmShwZyz0-ELF8tgnxyRGqTXdtGxsRU1RiKwv9vS1JwGg9[/img]

 Отправлено: 17.02.20 19:37. Заголовок: Фельдфебель Экосист..

Фельдфебель
Экосистема Земли тысячи и миллионы лет назад не была идентичной сегодняшней. Она постоянно менялась, и эти формы могли вымереть задолго до Потопа.

 Отправлено: 17.02.20 19:39. Заголовок: Биолог пишет: Экоси..

Биолог пишет:

цитата:

Экосистема Земли тысячи и миллионы лет назад не была идентичной сегодняшней. Она постоянно менялась, и эти формы могли вымереть задолго до Потопа.

а не могла ли до Потопа быть и эволюция? Ну и после тоже...

 Отправлено: 17.02.20 19:42. Заголовок: Parazit2016 Макроэв..

Parazit2016
Макроэволюция - нет, микроэволюция - могла.

 Отправлено: 17.02.20 19:46. Заголовок: Биолог пишет: Макро..

Биолог пишет:

цитата:

Макроэволюция - нет, микроэволюция - могла.

а почему? Если на протяжении миллионов лет будут происходить небольшие изменения на уровне микроэволюции, форма может весьма сильно отличаться от исходной.

 Отправлено: 17.02.20 19:52. Заголовок: Parazit2016 Такой д..

Parazit2016
Такой довод мне приводил Зенитчик. Дело в том, что "может отличаться" и "отличается" - не одно и то же. Первое - гипотеза, предположение, а второе - факт. Более того, первое из этих двух еще и ненаучно: наука не может оперировать тем, что что-то там где-то там может быть.

 Отправлено: 17.02.20 20:04. Заголовок: Биолог пишет: наука ..

Биолог пишет:

цитата:

наука не может оперировать тем, что что-то там где-то там может быть

Физики дружно говорят "БУГАГА", а громче всех - старик Эйнштейн +)

 Отправлено: 17.02.20 20:09. Заголовок: Биолог пишет: Такой..

Биолог пишет:

цитата:

Такой довод мне приводил Зенитчик. Дело в том, что "может отличаться" и "отличается" - не одно и то же. Первое - гипотеза, предположение, а второе - факт. Более того, первое из этих двух еще и ненаучно: наука не может оперировать тем, что что-то там где-то там может быть.

ну так доказательства есть - палеонтологическая летопись. Да и странно, если они не изменяться сильно - что их ограничивает? Если изменения на уровне микроэволюции происходят постоянно.
Я не отрицаю, может быть, бог создал их готовыми и в разные периоды так, что из них выстраивается эволюционная цепб. Может быть, специально, может быть, нет. Но у меня нет и доказательств того, что я - не мозг в колбе, например. Может быть, Бог создал мир уже готовым секунду назад, включая меня, пишущего это сообщение?

 Отправлено: 18.02.20 13:40. Заголовок: Мех Физики дружно г..

Мех

цитата:

Физики дружно говорят "БУГАГА", а громче всех - старик Эйнштейн +)

Не забудьте сказать это Автору - он тоже считает спекулятивную биологию ненаучной (в своем очерке о спекбиологии, добавленном на "Голубую химеру" в прошлом году). Любую биологию будущего можно ведь считать спекулятивной.

Parazit2016

цитата:

ну так доказательства есть - палеонтологическая летопись

А ведь сколько раз уже говорили, что она не доказывает толком ничего (сходства, даже генетические, можно трактовать и как творение одним творцом), и ученые сами признают, что в ней куча лакун.

цитата:

Да и странно если они не изменяться сильно - что их ограничивает? Если изменения на уровне микроэволюции происходят постоянно.

Ничего странного. Ведь говорится же, что крокодилы и ряд других животных не изменились за миллионы лет. А отсутствие ограничений может быть кажущимся.

цитата:

Но у меня нет и доказательств того, что я - не мозг в колбе, например. Может быть, Бог создал мир уже готовым секунду назад, включая меня, пишущего это сообщение?

Я знаю такую философию. Это называется субъективизм. Я когда-то увлекался философией, но понял, что это вечная мыслительная жвачка. Для опоры в жизни нужно что-то другое.

 Отправлено: 18.02.20 15:11. Заголовок: Биолог пишет: А ведь..

Биолог пишет:

цитата:

А ведь сколько раз уже говорили, что она [палеонтологическая летопись] не доказывает толком ничего

А теперь "БУГАГА" говорят геологи, которые, к примеру, ищут нефть, ориентируясь по останкам тех же конодонтов - если они вот такие, то здесь наверняка должно быть месторождение, а если другие, то нет. Кабы такой подход не работал, капиталисты бы его и не использовали.

цитата:

и ученые сами признают, что в ней куча лакун

Не просто лакун, а "вот здесь должен быть вид с вот такими характеристиками, который жил, скорее всего, там-то и тогда-то", и нередко именно в том месте и периоде обнаруживают именно тот вид, который предполагался - например, кто-то из переходных форм между рыбой и амфибией вроде тиктаалика, запамятовал точное название. А иногда даже такой организм, который не очень вписывается в прежние системы, но позволяет запилить новую, ещё лучше связывающую все известные факты воедино. Емнип, именно поэтому сейчас принята другая кладистика динозавров, чем та, что была несколько лет назад. И всё это говорит не против эволюционной теории, а очень даже за.

TL;DR - эволюция в целом давно доказана, споры ведутся только насчёт происхождения конкретных существ.

цитата:

Ведь говорится же, что крокодилы и ряд других животных не изменились за миллионы лет.

Не изменились только щитни (хотя даже они теперь слегка другие), а остальные весьма солидно отличаются от своих предков.

цитата:

А отсутствие ограничений [если изменения на уровне микроэволюции происходят постоянно] может быть кажущимся.

И что же может служить таким ограничителем?

 Отправлено: 18.02.20 15:22. Заголовок: Мех Дискуссии с вам..

Мех
Дискуссии с вами не будет.

 Отправлено: 18.02.20 17:00. Заголовок: Биолог пишет: А вед..

Биолог пишет:

цитата:

А ведь сколько раз уже говорили, что она не доказывает толком ничего (сходства, даже генетические, можно трактовать и как творение одним творцом),

ну да, может быть, и так. Может быть, все сходства между живыми существами Земли, рудименты и прочее - не следствие эволюции. Может быть, это Бог такими их зачем-то создал. Но доказательств того, что это так нет. Вы же сами говорили, что

цитата:

Для опоры в жизни нужно что-то другое.

.

 Отправлено: 18.02.20 18:52. Заголовок: Биолог пишет: Дискус..

Биолог пишет:

цитата:

Дискуссии с вами не будет.

Она и не нужна - я просто сообщаю, как оно есть, тут не над чем дискутировать ¯\_(ツ)_/¯