Здесь, в этой теме, мы будем обсуждать возможную географию неоцена. География - вещь интересная, да без неё и никак. Оставляйте тут свои географические изыски, вопросы и т.д. В конце концов можно будет наскрести на грамотную географическую карту, которая ох как нужна «Путешествию в неоцен». (Кое-что я уже начал чертить. Автор видел.) Итак, мои личные предположения: 1. Ирландское море-озеро. В неоцене Великобритания и Ирландия, столкнувшись, станут частью Европы, полуостровом. Но в месте столкновения этих островов, я думаю, будет крупный солоноватый водоём. Образуется он, когда Ирландия врежется в Великобританию, из залива, расположенного на западе Великобритании. (Сходным образом появилось озеро Канрпентария). Этот водоём предлагаю назвать Ирландским море-озером (У кого есть названия получше - предлагайте). Ихтиофауна этого места будет существенно отличаться от морской и речной, и заслуживать отдельного рассказа. 2. Североамериканское море. Ледник, пройдя по Северной Америке, сделает Великие Американские озёра одним пресным водоёмом, Североамериканским морем. Он распахает барьеры между ними. Тоже интересное место. Ещё похожий водоём - Великое Канадское озеро - появится при объединении тем же способом Большого Медвежьего им Большого Невольничьего озёр. 3. Оазисы в Средиземноморье. Ну, это совсем немного. Дело в том, что острова Кипр, Крит, Сардиния, Сицилия, Болеарские о-ва и Корсика станут настоящими оазисами жизни в солёном Средиземном болоте. Почва на них не будет засолена - а значит там буйно будет расти зелень. Там есть реки - значит в воде проблем не будет. Там есть тень. Получается, что такие крупные оазисы могут стать домом для интересных форм жизни.
По поводу географии неоцена есть некие мысли. Так, цепочка Больших Зондских островов сможет превратиться в единый Берег Джакарта по причине, прямо проистекающей из положения тектонических плит. Оказывается, Индостан и Австралия – это части одной тектонической плиты, а Яванский глубоководный жёлоб – граница между Индо-Австралийской и Индокитайской литосферными плитами. Австралия движется на северо-восток, и это движение как раз является причиной того, что Индонезия является вулканически активным регионом. Думаю, если движение плит продолжится далее, возможно слияние островов в один. Далее, Гавайские острова находятся над областью, где из недр бьёт «фонтан» магмы. Он буквально прожигает океаническую кору, вызывая образование островов. А Тихоокеанская литосферная плита движется на северо-запад, поэтому получается цепочка островов. В будущем надо ждать появление ещё одного молодого острова к юго-востоку от острова Гавайи. Ещё одна «горячая точка» - запад США, где тоже изрядно «трясёт». Просто маленькая плита Хуан-де-Фука движется вдоль края Североамериканской литосферной плиты к Аляске. И территория, где сейчас расположены города Сан-Франциско, Лос-Анджелес и Сакраменто, может в неоцене стать полуостровом на юге Аляски, либо узким островом, протянувшимся вдоль берега материка. Если рассмотреть на карте горные хребты и поднятия дна южной части Тихого океана, то окажется, что они обозначают как раз границы литосферных плит – Тихоокеанской, Антарктической и Наска. Так вот, плита Наска движется в сторону Южной Америки, а Тихоокеанская, как я уже сказал, на северо-запад. В результате складывается ситуация, похожая на ту, что есть в Атлантике. Я могу предположить, что там появятся острова вроде современных Азорских. Будущую островную цепочку пока отмечают остров Пасхи и восточнее его – островок Салья-и-Гомес. Но цепь подводных гор и островов вулканического происхождения протянется от них дальше к югу – в сторону «уплывающей» в сторону Азии Антарктиды. Возможно, прерывистая цепочка островов появится там, где сейчас подводный Чилийский хребет. Новая Зеландия, расположенная как раз на краю Индо-Австралийской плиты, вместе с Австралией сдвинется к северу.
цитатаИ территория, где сейчас расположены города Сан-Франциско, Лос-Анджелес и Сакраменто, может в неоцене стать полуостровом на юге Аляски, либо узким островом, протянувшимся вдоль берега материка.
Это, как я понял, отражено на карте Кассандры Ривера.
Возвращаясь к уже поднятой теме (называется, кто о чем, а я о...) -- Балтийская низменность? Выглаженная ледниками равнина, ограниченная Скандинавским кряжем с запада и Валдаем с востока? Бывшее море по большей части заполнено осадками, от него остались только крупные пресноводные озера -- Ботническое, Свейское, Готское и Куршское (последние три соединены протоками). Кстати -- никто не может помочь с климатом? Я бы попросил у автора проекта разрешения поработать над флорой и фауной Балтии, но если мои представления о тамошних климатических условиях -- сущий бред, то рассыпаются и все наметки...
Ирландское море-озеро – вряд ли оно образуется именно так, как предположил Семён. Дело в том, что Британские острова расположены на шельфе Европы, и их сдвигание будет невозможным из-за отсутствия всякого рода разломов и прочего. Но зато сам шельф может подниматься и опускаться. Так, в ледниковую эпоху он опустится под тяжестью льда, но зато и уровень океана опустится больше, поэтому Британские острова некогда были частью Европы, и соединятся с ней в ледниковую эпоху, предсказанную Диксоном в его книге «Д. М. Б.». Далее они снова отделятся от материка, как сейчас: уровень океана поднимется быстрее. Зато потом начнётся медленный, но неизбежный подъём материковой плиты. И тогда Британские острова снова будут частью Европы. Тогда на желаемом месте может появиться распреснённый залив или озеро. Другой вопрос: глубина пролива Святого Георга (южный вход в Ирландское море) – 344 фута (по-нашему около 105 метров). Сможет материк подняться относительно уровня океана ещё на столько – поверю в существование такого озера. Впрочем, фауна сиговых рыб Британии и Ирландии позволяет утверждать, что когда-то оно было.
В Северной Америке уже было огромное озеро Агассиц где-то на краю Гудзонова залива, отграниченное ледником со стороны моря. Когда ледник протаял насквозь, и оно вылилось, изменился даже уровень океана. Наличие таких озёр в неоценовой Америке исключить нельзя, но их география – предмет изучения.
Средиземноморские оазисы… Если бы там шли дожди – тогда совсем другое дело. Но их окружает солёное болото, где дожди – большая редкость. С севера дожди выпадают перед Альпами и горами Балкан, а с запада их отсекают Пиренеи и горы Гибралтара. С востока горы Аравии и молодой Персидский хребет, а с юго-запада – горы Атлас закрывают Средиземноморье для океанских ветров. Лишь с юго-востока, над бывшей долиной Нила, влажный ветер с Танганьикского пролива приносит сколько-нибудь влаги в Средиземноморье. Болота Средиземноморья образуются в четырёх больших бассейнах: Западно-Средиземноморском, Тирренском (между Италией, Сицилией, Корсикой и Сардинией), Ионическом (южнее Италии и Греции, самая глубокая точка Средиземного моря) и Восточно-Средиземноморском. Точнее, они будут окружать «мёртвые моря», образовавшиеся в этих впадинах. Искомыми горами посреди болот станут: Крит (с некоторой натяжкой), Кипр и Балеарские острова. Корсика и Сардиния будут соединяться с Европой на севере, да и Крит, возможно, будет связан с Пелопоннесом. Киклады будут просто горами на сухой равнине, или между ними будут небольшие солёные озёра.
Serebryakov’y: Флору, фауну и климат Балтии пока не обсуждали. Единственное, что было – намётки по поводу мелких реликтовых пресноводных тюленей. Климатолог нам самим не помешал бы. Крысолов любезно намекнул, что Динлин, вроде бы, геолог. Я попытался связаться с Динлином, но он попросил подождать до после праздников. К слову, мне кажется, что люди понемногу начали спиваться (упаси бог, не имею в виду Динлина лично, просто говорю в целом об обстановке в стране). 11-го января будет очень хмурое утро…
Семёну: Да, есть у Кассандры на карте небольшой, но заманчивый островок далеко в океане. Но сама карта составлена по идеям Д. Диксона, и многие его идеи, простите, “per anus” выдвинуты и аккурат так же обоснованы. Например, Австралия, врубившаяся в Азию. Я уже обсуждал эту карту с Кассандрой. В частности, мои недоумения касались горных массивов: их нет там, где они должны быть. Но это не суть важно в данный момент. Так вот, тот самый островок (плита Хуан-де-Фука) движется на север, а не на запад! И далеко в океан он уплыть не смог бы: плита движется ВДОЛЬ края Северо-Американской плиты. Запад США и сейчас ощутимо трясёт – это как раз движется плита Хуан-де-Фука.
Сегодня не пожалел нескольких минут интернетной карточки, и сохранил для себя большую часть тем, обсуждавшихся на форуме. Просмотрел их, и подумал: как же много ещё не описано и не рассказано… Но это дело будущего, пусть оно даже будет диким, если Д. Д. не врёт. О географии Ирландского моря: очень важно, будет ли это залив или озеро. Ведь от этого зависит ихтиофауна этих мест. Не могу сказать ничего о том, будет ли это озеро или залив. Но зато глубина Северного моря (203 фута, по-нашему, 61 метр), и знание о том, что в ледниковый период оно было сушей, позволяет предположить, что там раскинется что-то вроде болотного края в Сибири, только поменьше. Глубины привожу в футах – это потому, что я использую атлас мира “New Millenium” Randy MacNelly. Понятное дело, «палёный», с Митинского рынка в Москве. Зато можно многое увидеть, и увеличить. Вот только с морскими глубинами не очень подробно рассказано. Но продолжаю… Балтика, думаю, будет полностью пресноводным озером: тающий ледник и реки выведут из неё всю соль в океан. Даже сейчас солёность Балтийского моря ниже, чем даже у Чёрного. Балтийские озёра будут проточными, соединяясь с болотистыми равнинами Северной Европы через бывшие морские проливы Скагеррак и Каттегат. Там будет протекать река, распадающаяся на равнине множеством рукавов и проток (как Эверглейдс во Флориде). И сток в море будет происходить «широким фронтом», через сеть приморских болот. Сами озёра будут по большей части заполнены осадками с суши (А что? Ледник давно кончился, и идёт естественный процесс размывания почвы), и возможно, Финский залив превратится в заливные луга. Впрочем, такая судьба ждёт после ледникового периода озёра Финляндии, Ладожское и Онежское озёра. В книге У. Х. Амоса «Живой мир рек» я читал, что для заполнения осадками Боденского озера достаточно 17000 лет. Так что озёрный край Северной Европы превратится в равнину с плодородными землями. Приливы в северных широтах высокие (поправьте меня, если что, по крайней мере, я так считаю на основе некоторых литературных данных), и литоральная полоса бывшего Северного моря будет очень широкая, с сетью солоноватых озёр и болот. Здесь будет причудливая мозаика видов наземной, болотной и морской фауны и флоры.
Климат? Вот именно по этому вопросу нужна консультация климатолога! Положа руку на сердце, я чувствую, что в моих выкладках климатология – это самое слабое место. Я могу лишь в общих чертах нарисовать картину климата, не вдаваясь в подробности. Физические принципы-то останутся – Земля круглая, вертится в том же направлении. География Северной Европы останется примерно такой же, как была, за исключением увеличения площади суши при поднятии материка. Могу также предположить, что в целом наклон Евразии на север немного увеличится(соответственно, может измениться направление течения рек): Евразийская литосферная плита движется на юг, а ей навстречу – Тихоокеанская, Индокитайская, Филиппинская и Индо-Австралийская. И здесь география севера Европы будет определяться как результат этих двух тенденций: всплытия после ледника (как сейчас) и более долговременного процесса столкновения Евразии с плитами на юге. По ветрам я не специалист, поэтому о количестве осадков и распределении их по сезонам сказать ничего не могу. Поскольку широты довольно высокие, климат явно будет сезонным. Но насколько холодной будет зима – не скажу. Предполагаю, что примерно как сейчас в Англии – небольшой минус в самые «лютые» морозы. Холодный Антигольфстрим вносит свою «ноту» в климат: на болота бывшего Северного моря с океана будут приходить холодные густые туманы, как сейчас на Балтике. Из-за этого холодного течения лето явно будет прохладнее, чем в Америке на той же широте. Да уж, какая-то картинка рисуется – весна, плавно переходящая в осень. Опасаюсь впасть в ошибку, и не выдвигаю новых предположений.
Вопрос - какой конкретно период времени обсуждается ? 20, 50 или 100 млн. лет спустя ? По поводу климата - а фигли ему меняться, если Антарктида остаётся на своём месте ещё как минимум 50 млн лет ? Так и будут чередоваться ледниковые периоды и интергляциалы типа нынешнего (или теплее или холоднее на неск. градусов). Более подробно вряд ли что можно сказать ибо климат в ледниковый период и в интергляциал резко отличаются друг от друга, да и интергляциалы бывают разные. О периодических колебаниях климата http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1725.html
Ну и вслед за климатом будет колебаться и животный мир. Как колебался до сих пор - то моржи на пляжах Ривьеры и северные олени в Крыму, то бегемоты в Европе.
Ну, Динлин, предположим, что мир всё-таки меняется. Мы обсуждаем мир в условно выделенной мною эпохе неоцена (по аналогии с палеоценом, эоценом, … голоценом и т. д.). Это 25 миллионов лет «тому вперёд» по нашему летосчислению. Цифру эту я взял практически произвольно. В книге «Дикий мир будущего» Диксон описал мир 5 млн лет в будущем, и в книге “After man: A Zoology of the Future” – мир 50 млн лет в будущем. А я вот так – поерединке решил устроиться.
В этом мире произошли некоторые изменения, которые могут, думаю, повлиять на климат:
Закрытие Берингова пролива из-за столкновения Евразии с Северной Америкой. Следствия: 1. огромный водоворот в Северном Ледовитом океане, холодное противотечение «Антигольфстрим» вдоль берегов Европы на юг; 2. климат Северной Пацифики определяется течениями с юга.
Раскрытие Панамского пролива. Следствие: появление тёплого Панамского течения, идущего в Тихий океан.
Небольшой сдвиг Антарктиды в сторону Индийского океана. Следствие: ослабление Течения Западных Ветров, начало формирования в каждом океане собственного круговорота водных масс.
В книге Диксона, на которую я опирался при выдвижении этих предположений, изменения климата такие: 5 млн лет в будущем – сильное оледенение, 100 млн лет в будущем – «парниковый эффект», насыщение атмосферы углекислым газом из вулканов. На основе этих «отправных точек», с некоторой корректировкой, и строятся мои предположения.
Конечно, меняется. Но каждое изменение должно иметь свою причину. Пока Антарктида находиться в полярных широтах причин для перехода к более тёплому климату нет. Тут даже исчезонвение «Западного ветра» не поможет, ибо высота антарктического ледника - 2000-3000м. Т.е. даже в умеренных широтах он находиться выше снегоизбыточной линии, не говоря уж о том, что своим действием оную линию пригибает ещё ниже. Хотя при сдвиге в сторону Инд. Океана «Западный ветер» никуда не исчезнет. Единственный шанс - это закрыть пролив Дрейка, но этого как раз не будет.
Автор пишет:
цитатаВ книге Диксона, на которую я опирался
Очень жаль, видимо г-н Диксон не получил образования в сфере геологии и климатологии. Откуда он взял, что через 5 млн лет ВДРУГ произойдёт оледенение ( а до этого, видимо, глобальное потепление, т.к. оледенений нет). А уж с какого потолка он взял данные о резкой активизации вулканической деятельности через 100 млн лет - не представляю. А даже если вулканы и активизируются - что мешает растениям поглотить лишний СО2 ?
Ладно, можно предположить, что ледниковые периоды будут обусловлены изменением наклона земной оси (что имеет место быть). А вот по поводу извержения вулканов и климата – тут вопрос слегка спорный, действительно. Например, когда в начале 19-го века (по-моему, в 1815 году) взорвался вулкан Тамбора, он выбросил такую тучу пепла, что она пеленой закрыла атмосферу, и в Европе фактически лета в тот год не было.
Что касается Течения Западных Ветров, то хочу уточнить: это не результат моего преклонения перед ветром («Ветер, ветер, ты могуч…»), а реальное название циркумантарктического холодного морского течения.
Ну, оледенение, положим, из-за перекрытия Гольфстрима (из-за глобального потепления). Такое уже бывало. А Диксон, видать, и с эволюционной биологией не шибко дружит. Иначе почему только две главы из 12 лишены бредовых идей (см. «Очень дикое будущее»)?
цитатаЧто касается Течения Западных Ветров, то хочу уточнить: это не результат моего преклонения перед ветром («Ветер, ветер, ты могуч…»), а реальное название циркумантарктического холодного морского течения.
Естественно. И обусловлено оно таким потрясающим для Диксона фактом, как вращение Земли.
Семён пишет:
цитатаНу, оледенение, положим, из-за перекрытия Гольфстрима (из-за глобального потепления). Такое уже бывало.
Скорее всего, все эти фокусы с Гольфстримом (если они были на самом деле) являются лишь скромной частью многофакторной циклически работающей системы. Эта система также включает полярные шапки (они влияют на среднюю температуру на планете двояко - путём непосредственного охлаждения воды и воздуха и путём повышения альбедо), влажность воздуха (главный ограничитель роста ледников, ибо с поверхности замёрзшего океана испарение крайне незначительно), парниковые газы и их растворы в воде (при повышении температуры происходит высвобождение СО2 из воды), а также в вечной мерзлоте(метан)(конечно, если повар нам не врёт, и парниковые газы действительно парниковые). И прочая, прочая, прочая. Однако цикличность присутствует железно (см. приведённые мной ссылки), причём циклы с разным периодом накладываются друг на друга.
Да уж, давненько мы не лазили с интересными идеями в область географии. А потому я выложу несколько мыслей, касающихся Северной Америки. Наболело, знаете ли! Хочу, понимаешь, высказаться! (Это глюки – после интенсивного занятия переводом. Осталось лишь немного про беспозвоночных, да и про растения… Радуйся, Кассандра!) Итак, Северная Америка… В общих чертах, думаю, рельеф материка не сильно изменится. Запад останется возвышенным горным районом, а на востоке ему будут противостоять ещё более разрушенные горы Аппалачи. Центральная часть материка будет равнинной, сложенной рыхлыми осадками, где будут течь извилистые реки, русла которых будут петлять. Великие Озёра исчезнут – они до краёв заполнятся осадками (а это происходит быстро), и превратятся вначале в болота, а позже – в лесистую местность, через которую могут течь реки с Аппалачей. Я прочитал, что не то за десятки, не то за сотни тысяч лет до краёв заполнятся осадками озёра Европы – Боденское и Женевское. Но что эти цифры перед миллионами лет? Гудзонов залив, думаю, перестанет быть заливом, и превратится в большое озеро. Но за миллионы лет на его дне отложатся толщи осадков, и к неоцену это озеро успеет обмелеть. Предлагаю окрестить это озеро Мише-Нама в честь гигантского осетра (… царь всех рыб, осётр тяжёлый…), которого победил легендарный вождь Гайавата. Почему в озеро? Просто север материка поднимется после отступления ледника, всплывёт на магме. И, соответственно, вход в бывший Гудзонов залив будет перекрыт. К северу от озера Мише-Нама на моей мысленной карте остаются пока «белые пятна» – рельеф северной части материка во многом должен определяться оледенением. А тут я на редкость не силён. Предполагаю лишь, что крупных озёр не будет – после оледенения пройдёт достаточно времени, чтобы они исчезли, заполнившись осадками. Но зато север материка будет покрыт сетью мелких болот и озёр. Острова Баффина, Королевы Елизаветы и прочие будут соединяться с Америкой сухопутными перешейками, формируя сеть заливов с опреснённой водой, либо озёр, где сохраняются реликты голоценовой ледниковой фауны (лососевые и сиговые рыбы, колюшки, налимы). В центре материка, думаю, «Диксоновское» оледенение оставит свой след, сформировав границу водораздела. Как в анекдоте, летим по пачке «Беломора», то есть по книге. Граница ледника протянулась вдоль реки Святого Лаврентия, между югом озера Мичиган (Чикаго), по границе Небраски и Южной Дакоты, вдоль северной границы Айдахо, до Сиэтла на западе. На западе материка проворная маленькая плита Хуан-де-Фука не уплывёт на запад, как на карте Кассандры Ривера, нарисованной по мотивам книги Дугала Диксона (“After man…”), а будет двигаться на север вдоль побережья материка. Сейчас граница этой плиты – примерно по хребту Сьерра-Невада. На ней пока ещё располагаются города Лос-Анджелес, Сан-Франциско и Сакраменто, хотя из-за движения плиты их заметно «трясёт». Скорость движения, между прочим, до 5 см в год! А при землетрясениях бывали случаи сдвига на 4 метра, однако… Возможно, Хуан-де-Фука в неоцене врежется в Аляску в районе острова Кадьяк, образовав там неплохой вулканический район – за это время она точно «пропашет» 1250 км на север относительно остальной Северной Америки, утягиваемая Тихоокеанской плитой. На юге тёплое течение из Атлантики будет устремляться в Тихий океан через Панамский пролив. Здесь, кроме того, будет слега «трясти» в районе Сьерра-Мадре (южная Мескика) – плита Кокос рвётся на север, а с востока её давит Карибская плита. Возможно, будут «пошаливать» вулканы. По мере развития мыслей география Северной Америки будет уточняться.
Размышляя про Северную Америку эпохи неоцена, я тут подумал: а не сыграть ли нам маленькую шутку? Кассандра Ривера живёт в городе Олимпия, штат Вашингтон. Это Северо-запад США, где Сиэтл (судя по карте, Олимпия располагается чуть юго-западнее Сиэтла). Так вот, здесь есть океанская бухта, окружающая остров Ванкувер. И пролив, отделяющий этот остров с юга, носит до боли знакомое имя Хуан-де-Фука. Так вот, может, напишем про мир тихоокеанского побережья Северной Америки? В неоцене, если упомянутая шустрая литосферная плита «проедет» вдоль побережья Северной Америки примерно в тех местах, здесь получится прекрасный залив с высокими приливами и сильным течением. Я предполагаю это, поскольку залив будет сравнительно узким, а на севере приливы выражены более явно, чем на юге. По крайней мере, общие принципы (а также то, что Земля круглая) в неоцене будут столь же действенными, как и миллионы лет назад, в наши дни. Представьте себе массы воды, врывающиеся через узкий вход в залив, а затем столь же бурно его покидающие. А в отлив на отмелях кормятся морские птицы, собирая попавшихся в естественные ловушки океанских рыб. Здесь будут устричные банки и колонии морских желудей, а морские ежи будут сверлить дно и рыть норы, спасаясь от волн. От штормовых океанских волн и ветров этот залив будут отчасти спасать кряжи узкого острова, который образует плита Хуан-де-Фука, сдвинувшаяся на север. А на этом острове, в условиях сильных ветров, будет расти лес из характерным образом искривлённых сосен и других хвойных. Возможно, будут также расти лиственные деревья, например, дубы или клёны. Океан рядом, влажность воздуха большая – самое место для роста влаголюбивой растительности. А к северо-западу от этого места будет виден массив Олимпийских гор – сейчас они высотой до 2424 м (гора Олимпик), и через 25 миллионов лет, думаю, не сильно «осядут». Пока не знаю, кто из четвероногих, пернатых, или членистоногих будет жить в этом мире. Конечно, я порасспрошу как-нибудь Кассандру о природе (обращая особое внимание на абиотические факторы). Думаю, это будет полезная и необидная шутка. Перевод обеспечу.
Вот, что я отыскал в Интернете… Залез я в «Астронет» - захотелось мне всё-таки узнать, в каком контексте сайт мой упомянут там. Но про себя я ничего не нашёл (и верно – тщеславие есть не самая лучшая черта характера), но зато отыскал любопытнейший сайт. Нет, как видите, худа без добра! Вот его адресок: http://www.scotese.com/earth.htm Сайт, естественно, англоязычный. Что на нём интересного: этот сайт посвящён тектонике плит и географии Земли далёкого прошлого. По крайней мере, я сделал такой вывод на первый взгляд. Что ещё там есть интересного: там есть три карты, показывающие Землю будущего через 50, 100 и 200 миллионов лет – образование той самой «Новой Пангеи», о которой так много говорилось в книге Д. Диксона «Дикий мир будущего». Как вы сами понимаете, меня интересовала та, что 50 млн. лет в будущем, как наиболее близкая к рассматриваемой здесь теме. Что удивило – отсутствие раскола по Великой Рифтовой долине. Земли Зиндж, стало быть, не будет… Про движение Антарктиды я скромно промолчу, поскольку не уверен, в какую сторону она сместится. По Диксону (опять по пачке «Беломора» полетим…) Антарктида уходит в Индийский океан, хотя в реальности между Антарктидой и Австралией простирается подводный хребет – там, стало быть, дно океана расширяется. Думаю, надо посмотреть, с какого берега у Антарктиды есть глубоководный жёлоб – в ту сторону она, скорее всего, поплывёт (или уже плывёт), подминая океаническое дно. Что ещё удивило – новую Пангею окружает… Тихий океан! И это в то время, когда все края материковых плит (по крайней мере, Евразии и Северной Америки) очерчены глубоководными желобами!
Ну, Земля Зиндж скорее всего будет, так как уже сейчас идёт разлом по Рифтовой долине. Что-то создатели сайта намудрили... Да и Тихий океан вокруг «второй Пангеи»... Это при том, что Атлантика расширяется... А не кажется ли вам, что карта 50 миллионов лет в будущем взята из книги «After man»?
Не кажется: у Кассандры карта именно оттуда (или создана по мотивам). Но у неё Австралия вообще в Азию врезалась, а у Антарктиды положение на полюсе на редкость устойчивое...
цитатаЗалез я в «Астронет» - захотелось мне всё-таки узнать, в каком контексте сайт мой упомянут там. Но про себя я ничего не нашёл
А я нашёл! Статейка называется «Судьба планетных систем» ( никому не читать!!! ), о ней упоминал наш гость Strori. Там в апокалиптической форме описывается то, что теоретически через 5-6 миллиардов лет Солнце может глюкнуться (а может и не может), и что при таком развитии событий Земле придёт копец . Так вот, там, кроме всего прочего, находится обзор работ по теме развития Земли в будущем. Вот там то, кроме работ Дугала Диксона, упомянут и сайт Sivatherium. Повторяю: статью не искать, не читать, не смотреть! Автор её - явно пессимист с суицидальными наклонностями. Потому то я и ссылки на неё не даю. Я вот прочитал - расстроился.
цитатаТам в апокалиптической форме описывается то, что теоретически через 5-6 миллиардов лет Солнце может глюкнуться (а может и не может), и что при таком развитии событий Земле придёт
Дык оно и глюкнется. Точнее превратиться сначала в красный гигант, а затем в белый карлик. Это нормальный цикл жизни звёзд. Но 5 млрд - очень долгий срок. Мы с Вами не можем даже представить насколько долгий. Если представить этот срок как один год, то вся история цивлизации на Земле - 30 секунд. Так что за это время мы либо освоим пару тысяч галлактик и основательно забудем, где же собственно находилась планета-прародительница (историки будут строить гипотезы и наиболее популярной будет версия, что это одна из планет Беттельгейзе), либо земная цивилизация загнётся от более банальных причин (исчерпание ресурсов, термоядерная война, СПИД и т.д.).
На Бетельгейзе - там же Планета обезьян... (шутка). А так - то, что мы рассматриваем здесь, явно не доживёт до «конца света» в масштабе Солнечной системы. И всё же, обратите внимание, сколь различны карты будущей земной географии, сделанные на основе одних и тех же исходных данных!
цитата наши предки жили где-то на планете Грязь. Или её называли «Земля»?
А различия карт - да, забавно, каждый «толкает» материки куда хочет, «раскалывает» и «склеивает» их на свой вкус, учитывая, правда, основные факторы - движение плит. Странно...
цитатаА различия карт - да, забавно, каждый «толкает» материки куда хочет, «раскалывает» и «склеивает» их на свой вкус, учитывая, правда, основные факторы - движение плит. Странно...
Дело в том, что геология вообще и тектоника в частности - это не точная наука, а чисто описательная. Главное отличие геологии (и астрономии ) от физики и химии - невозможность поставить ЭКСПЕРИМЕНТ, который, как известно, является критерием истины. Более того, мы же до сих по не знаем точно, как двигались плиты в прошлом - машины времени-то у нас нет, все расположения континентов в прошлом получаем только по косвенным данным. Более того, до сих пор существует школа фиксистов, которые утверждают, что горизонтальные движения земной коры - это ложь, п**жь и провокация. И кстати, очень любят Байкал как пример унаследованной структуры, которая должна была ещё в байкальскую или на худой конец в герцинскую складчатость разорвать окружающие плиты пополам, но вот прошло нескослько сот млрд лет и не разорвала . Посему мы можем только с какой-то долей уверенности предполагать, что движение плит будет проходить так-то и так-то. А может и не так.
Вот сообщение для меня с «Альтернативы» от tewton: *** Для Павел: В книге «Зимы нашей планеты видел другой вариант движения континентов - Байкальский океан разорвал Евразию линия Аравийское море - Колыма *** Видел как-то и такую версию. Ну, Байкал - тоже разлом коры. И в неоцене он явно расширится. Но намного ли?
цитатаНу, Байкал - тоже разлом коры. И в неоцене он явно расширится. Но намного ли?
Смотрите мой предыдущий пост. Если со времён ДОКЕМБРИЯ, т.е. ещё до появления более-менее доказанной жизни на Земле (около 1 млрд лет назад) он не расширился - значит вероятность того, что вдруг расшириться за жалкие 25 млн лет ничтожно мала. Если ищёте новые океаны - обратите внимание скорее на Красное море. Вполне возможно, это и есть будущий океан. Во всяком случае, по его дну проходит молодой рифт и не исключено дальнейшее расширение и соединение со Средиземным морем - тогда не будет там болота http://www.pereplet.ru/ob...azovanie/stsoros/825.html
А то, что Африка на север движется - это ничего? Тогда стенки этого разлома просто будут двигаться одна вдоль другой, как плита Хуан-де-Фука вдоль Североамериканской.
цитатаА то, что Африка на север движется - это ничего? Тогда стенки этого разлома просто будут двигаться одна вдоль другой, как плита Хуан-де-Фука вдоль Североамериканской.
ВСЕМ: Пояснение. 1. Серые «колбасоиды» - это, как вы, наверное, поняли, горные хребты. 2. Мельче сжать карту нельзя, иначе ни хрена не будет видно. У меня, вроде, загрузилась быстро. 3. Если чего то кому то не видно - скажите, вышлю на мыло более крупный (раза в два крупнее) вариант. 4. Карта находится в доработке! Это ещё черновик. Думайте об этом, прежде чем обрушивать на неё поток критики. 5. Карта довольно бледна из-за того, что начерчена карандашом. Вот обведу чёрной ручкой, тогда будет ярче.
Bhut, мой предыдущий пост - это пояснение к самой карте. Когда его писал, твоего сообщения тут ещё не было. Но, вообще, я там уже ответил на твоё замечание в пункте 5.
Смущает слишком полярное положение Антарктиды. Можно ли её чуток в Индийский океан? Далее - Берег Джакарта (Индонезия, быв. Большие Зондские острова) - это один горный хребет, место столкновения Индо-Австралийской плиты и Индокитайской (?). Там ведь и Кракатау жахнул в своё время, и сейчас трясёт и цунами бывают...
Ну, вот мои мысли... Набирал долго. Домашняя заготовка. Вот, значит, какова она – Земля эпохи неоцена с высоты полёта бешеного птерозавра… (шутка ). Пока это лишь эскиз, и портить его не жалко, выскажу ряд замечаний, которые, думаю, важны для этого проекта. Итак: 1. Нил в нижнем течении. Помнится, говорил уже я, как примерно пройдёт его русло – по Сахаре южнее Тассилийского нагорья, до бассейна Нигера. Здесь же он идёт к Средиземноморским болотам, причём как раз через это нагорье. В болота Средиземноморья будут впадать в лучшем случае короткие реки с Альп, Пиренеев и Гибралтарского перешейка. 2. Урал закрась! 3. Центральная и Северо-Восточная Азия – обширные горные страны. Вряд ли горы сотрутся до основания через 25 миллионов лет. Поэтому Берингийские горы станут лишь частью этого массива. 4. Про Берег Джакарта я уже сказал: там сталкиваются Индо-Австралийская и Индокитайская литосферные плиты. Соответственно, здесь будет зона вулканической деятельности, и один горный хребет по направлению к Индийскому океану. 5. В зоне рифта Красного моря гор, скорее всего, не будет: плиты движутся одна вдоль другой, вроде как плита Хуан-де-Фука вдоль С. Америки. А вот на месте Персидского залива будет суша, и даже, возможно, молодые горы – Африка отжимает Аравию в том направлении, сдвигаясь к Европе. 6. Где-то на полпути между Австралией и Антарктидой, параллельно их побережьям, из воды могут показаться вершины серединно-океанического хребта, образующие маленькие острова типа современных Азорских. 7. Гавайи – сдвинутся чуток на север (у тебя нарисованы слишком на юге), и к ним добавится ещё один остров, либо сам остров Гавайи нарастёт на юго-восток, вдоль линии, по которой вытянуты острова. 8. Хуан-де-Фука, шустрая плита, что сейчас трясёт Чикаго и Лос-Анджелес, уплывёт на север. Возможно, она врежется в Аляску. 9. Исландия будет покрупнее, чем сейчас. Расширение Атлантики вызовет вулканические процессы в Исландии. Возможно, рядом с ней, южнее и севернее, появятся «младшие братья» - небольшие островки, вершины бывших подводных гор. 10. Азорские острова сольются в один – Новую Азору. 11. Восточная часть Четвероморья как-то вольно на юг разлилась – там же горы Ирана. 12. На севере С. Америки, наверное, не будет цельного массива суши. Будут, как и сейчас, острова, но проливов между ними станет меньше, поскольку Североамериканская плита поднимется после таяния ледников. 13. Северная Европа (угол между Скандинавией и нынешней Германией, Северное море) станет из-за подъёма Евразии обширными солёными болотами. Возможно, здесь будут морские заливы, сеть мелких островков. 14. Южная Африка: из-за увлажнения климата болота Окаванго превратятся в озеро с заболоченными берегами. Пустыни Калахари и Намиб станут саванной – до них всё же будут доходить дожди с Индийского океана. 15. А вот в Северной Америке тучи не смогут преодолевать Скалистые горы, и там по-прежнему протянется полоса пустынь – Мексиканское нагорье и полосой на север. Но равнины будут снабжаться влагой лучше – тучи преодолеют Аппалачи и будут проливаться дождями дальше в глубине материка. Возможно, там возникнет своеобразный аналог нынешних болот Окаванго – болота, питаемые реками, стекающими с Аппалачей на запад. И они будут бессточными – вода будет испаряться пустыней.
Хотел я отсканировать рисунок плит с авантовской детской энциклопедии, да тяжела она – сканнер свой чуть не попортил. Просто я именно по этому рисунку делал свои прогнозы о движении плит земной коры. Вроде, Динлин давал ссылку на одну заметку, где была похожая карта.
Вот на картах с буржуйского сайта удивила такая вещь: Сначала Антарктида у них движется в сторону Южнной Америки, а через 100 лет снова оказывается скованной одной цепью с Австралией. Разве это возможно?
Интересный, кстати, факт: Почти всю свою историю Антарктида находилась на Южном полюсе или около него. Тем не менее, ледник на ней появился только 14 млн лет назад. Возможно, это из-за того, что как я когда-то слышал, Южное полушарие изначально тепелее Северного, и только ледник охлаждает его.
Ну, да, когда там лето, Земля ближе к Солнцу. А вот серединно-океанический хребет - это признак раздвигания материков. И между Австралией и Антарктидой он есть.
А как же горы Малой Азии, Ирана? Точками указаны болота? Тогда в Южной Америке в бассейне Амазонии тоже надо отметить... Плюс Огненная Земля и отчасти побережье Антарктиды. Бассейн Конго-Заира тоже должен быть более разветвлённым и слегка болотистым. Если надо современные карты, могу содрать с компьютерного атласа мира.
Э-э... не знаю, хрень какую-то нарисовал. То ли Колумбия, то ли Атабаска... Но та, что пониже да покороче - та Колорадо. А верхняя - Глюк-река Побёг её стирать... А ещё вопросы и предложения есть? Выкладывать, что ли, новый вариант?
Думаю, Панамский пролив не будет перекрыт островами - так, несколько мелких Малых Антильских островов. А от самой Атлантики - барьер из Кубы, Большой Антигуа и нескольких мелких островов южнее. Сам пролив-то останется.
Автор
Из скромности умолчу.
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.07.05 13:01. Заголовок: Re:
На днях видел прекрасное название для материка, объединявшего в плейстоцене Австралию и Новую Гвинею - Меганезия. Коротко и ясно. Я восхищён, и да будет так в неоцене! Ещё читал, что побережье Северной Америки (север Мексиканского залива) опускается под воду. Возможно, там будет новый залив... Было же Ниобрарское море в меловой период...
нужно с тектонистами говорить, на самом деле, чтобы узнать подробно о тенденциях дрейфа материков и поднятий/регрессий участков коры - тогда будет точный прогноз, а не смешное профанство в чистом виде. Эти данные, в отличие от эволюции жизни, не спекулятивны, а рассчитываемы. Просто данные нескольких моделей нужны, вот и все. Я не помню даты, но Австралия должна въехать в Чукотку в конечном итоге, смяв по пути все вулканические дуги - от филлипин до японии и камчатки.
А у Диксона всё не так. У него Австралия (и Австралоазия, и другие острова, включая Индонезию) «въехали» в материковую Азию, и там и остались, отгородившись горами (чтобы плацентарные не залезли и всех сумчатых не съели).
Ну, на Диксона, посе всего того, что здесь про его художества рассказали, на мой взгляд, теперь уже просто позорно ссылаться. - Он дурак. НО... - Чукотка ведь тоже Азия :-) Просто траектории нужно считать. Понятно, что Австралия сначала влетит в ЮВА и Китай, но прямо или по касательной - я не знаю. Называется "обращайтесь к специалистам" :-)
Не, в "Диком мире будущего" дед Диксон исправился, и врубил Австралию, как положено, в Чукотку и Камчатку. Там, на образовавшемся плато, у него живут птицы ветровики, а пауки разводят маленьких зверюшек погглей. Это благолепие будет, типа того, через 100 млн. лет.
Угу - почему не поггли-потомки колониальных грызунов разводят пауков - фиг знает. Как и вообще хрен поймет, почему у ветровиков образовалось 4 крыла, если это наземно-живущая и активно летающая птица, а не ящерица-древолаз. Так деду захотелось - ну пусть. Чем бы деда не тешилось...
Павел, а вот вы после прочтения "1000000 лет после нашей эры" с Альтернативы, как относитесь к такой гипотезе как соединение Средиземного Моря с Индийским океаном через Суэцкий пролив? А ведь Африка на самом деле от Евразии откалывается...
африка наезжает на евразию, закрывая тем самым остатки Тетиса - средиземное море. и одновременно в афрке происходит назлом по линии великого рифта - эфиопия едет на восток
Отправлено: 16.02.10 15:51. Заголовок: Не хочу критиковать,..
Не хочу критиковать, но как-то неказисто нарисовано, неэстетично смотрится.
Автор пишет:
цитата:
Там, на образовавшемся плато, у него живут птицы ветровики, а пауки разводят маленьких зверюшек погглей. Это благолепие будет, типа того, через 100 млн. лет.
Отправлено: 16.02.10 18:59. Заголовок: Люди, есть такой воп..
Люди, есть такой вопрос. Александр Смыслов обмолвился в одном из писем мне, что хочет нарисовать то, чего не хватает проекту - карту. Я попросил его пока повременить, и в это время, думаю, нам нужно провести некий мозговой штурм. А мне, кстати, переписать часть проекта, где описана география Земли эпохи неоцена. Думаю, Lestarh поможет нам...
Отправлено: 16.02.10 21:07. Заголовок: Автор пишет: А мне,..
Автор пишет:
цитата:
А мне, кстати, переписать часть проекта, где описана география Земли эпохи неоцена. Думаю, Lestarh поможет нам...
В смысле, самое начало проекта, с учётом дальнейших наработок? Потому что если делать кардинальные перемены (например, всё, что предложил Lestarh), то половина глав и описаний полетит к ч*ртям.
Отправлено: 17.02.10 00:14. Заголовок: Семён пишет: самое ..
Семён пишет:
цитата:
самое начало проекта, с учётом дальнейших наработок?
Именно. Не думаю, что придётся много перекраивать. Тем более, что существуют варианты развития ситуации - если несколько раз (теоретически) прокрутить сценарий с одной и той же исходной точки, то его развитие пойдёт разными путями. В любом случае, найдутся земли, на которых условия будут как раз как описанные в главах.
Просили рассказать про остров Локи? Что ж, давайте. Это остров южнее Исландии, но севернее Канар и Новой Азоры. Думаю, он будет располагаться в области умеренного климата, плюс влияние моря. Тогда вырисовываются прохладное туманное лето, мягкая сырая зима. Остров вулканического происхождения, поэтому очевидно существование горячих источников, а возможно, что и грязевых, с кипящей грязью, как в Новой Зеландии. Отсюда, кстати, и название - в честь Локи, нордического такого духа огня. Для неоцена остров молод - ему менее десяти миллионов лет (это мой авторский произвол, можно и оспорить с точки зрения науки). Остров никогда не соединялся с материками, и отделён от них половиной океана с каждой стороны. Поэтому растительность вся состоит из видов, которые могут быть занесены ветром или птицами (остров - узловая точка средне-атлантического маршрута между Макаронезией и Исландией). Возможны гигантские древовидные потомки трав. Например, древовидные листопадные виды - потомки крестовника (Senecio). Древовидный чертополох? Возможно, и такой расклад будет уместен. Животные? Насекомые, в том числе нелетающие потомки летающих. Пауки - только те, что расселяются на паутине. Крабы - весьма вероятны. Например, зимующие в море или в подогреваемой воде вулканических источников. Позвоночные - птицы, ящерицы (малочисленные, ибо не климатит) и летучие мыши. И тут уж я пока почти ничего не скажу. Разве что, застолблю за собой идею нелетающего кулика, похожего повадками на киви.
Риски перекраивания при предварительном просмотре поглавно: 1. Страна высоких трав. Саванны Северной Африки, крупные травоядные и хищники - проблем не вижу 2. Мохнатые садовники. Саванны Северной Африки, мелкие животные - аналогично изменений нет 3. Царство папируса. Нил-Нигер - крупнейшая речная система Северной Африки - тоже никаких изменений не предвидится 4. Остров в океане. Индийский океан - острова и их обитатели - изменений нет 5. Великие строители рифов. Индийский океан - морские мелководья - изменений нет 6. «Чердак» мира и его обитатели. Меганезия, фауна саванны - видимо придется переделывать из-за нарушения изоляции Австралии 7. Странники океана. Пелагические животные Тихого океана - изменений нет 8. «Висячие сады» океана. Планктонные обитатели Тихого океана - изменений нет 9. Властелин неба. Субантарктические острова - можно внести косметические изменения в геологическую часть, по существу изменений нет 10. Странник южных гор. Огненная Земля, равнины и горы - придется менять, но не все потеряно, вполне можно перенести местное действие на новообразованные острова сомкнутые с Южной Америкой 11. Хищник цвета травы. Пампасы Патагонии - принципиально ничего можно не менять. 12. Жители великой реки. Обитатели рек Амазонка и Гипполита (бассейн Амазонии) - изменений нет 13. Год великой пустыни. Пустыня Мексиканского нагорья, хищники и травоядные - принципиальных изменений нет 14. Будни широких равнин. Равнины центральной части Северной Америки - изменений нет 15. Грозовой лес. Дождевой лес Юго-Восточной Азии - глобальных изменений нет, может чуть уточнить местоположение 16. Звери в облаках. Обитатели Гималаев - изменений нет 17. Дикий сад. Монголия, кустарниковые заросли - видимо нужно менять, но ситуацию можно спасти передвинув место действия несколько западнее, либо наоборот восточнее... 18. Леса и снега. Северный Урал - в общем можно оставить как есть... 19. Холодное море севера. Земля Франца-Иосифа, Северный Ледовитый океан - без изменений 20. Щедрый океан. Атлантическое побережье Южной Европы - без изменений 21. Средиземное... болото. Солёные болота Средиземноморской низменности - следует подумать, возможно измения и не будут значительными... Может и нет. 22. Царство горных духов. Пещеры Балкан - думаю можно не трогать 23. Крылатые убийцы. Сельва Южной Америки - без изменений 24. Земля Сунда. Остров в Индонезии, дождевой лес - нужно менять. Но! Это вполне может быть описание новых островных массивов выросших на месте Микронезии... Это позволит ограничиться чисто косметическими изменениями 25. Монстр тропического рая. Тропики Тихого океана, острова Тонга - без изменений 26. Владыка Четвероморья. Солоноватое бессточное море-озеро в Юго-Восточной Европе - думаю можно оставить максимум ограничившись некоторой правкой геологической части. 27. Земля множества бедствий. Равнинная часть Китая, болота - можно не трогать 28. Пираты Карибского моря. Рыбы и другие обитатели Карибского моря - стоит подумать, но можно и не трогать... 29. Хозяева болотного края. Болота Западной Сибири - без изменений 30. Лесной маскарад, или Тайна летающей головы. Восточно-Африканский субконтинент (Земля Зиндж), дождевой лес - нужно переписать геологическую часть, но основу можно не трогать. 31. Земля камней и пыли. Персидский хребет - горы на месте Персидского залива - без изменений 32. Мир на грани небытия. Тихий океан, глубина в 2500 метров - без изменений 33. Хозяева бездны. Дно Тихого океана - без изменений 34. Возрождение "Зеленой земли". Гренландия, равнины - под вопросом. Но можно переместить место действия куда-нибудь в Лабрадор. 35. Карибский ковчег. Остров Большая Антигуа, тропический лес и горы - можно немного дополнить, можно не трогать. 36. Стражи Атлантиды. Атлантический океан - без изменений 37. Шуршащие в траве. Саванны Северной Африки - без изменений 38. Жизнь на краю света. Обитатели лугов Антарктики - косметические изменений в плане геологии и уточнения местоположения 39. Хрупкие драконы Антарктики. Обитатели лугов Антарктики - аналогично предыдущему, минимально уточнить место 40. Птичий остров. Остров Курильской гряды - без изменений 41. Саванны Лемурии. Западная часть Мадагаскара, влажные саванны - без изменений 42. Тростниковый бастион. Юго-Восточная Европа, северный берег Четвероморья - можно не трогать 43. Странники степей. Степи Южной Европы - место действия сместить восточнее, но можно капитально и не трогать 44. Orbis subterraneus. Степи Южной Европы (подземные животные) - аналогично 45. Из океана к вершинам гор... И обратно. Меганезия, река Муррей - пересмотреть с учетом неизолированности от Азии 47. Зелёная жемчужина Тихого океана: обитатели леса. Гавайские острова - животные дождевого леса. - без изменений 48. Животворный дождь. Пустыни юго-запада Меганезии - без изменений 49. Верхолазы лесов и гор. Горные тропические леса Южного Китая - без изменений 50. Узурпаторы в царстве дронта. Остров Маврикий и жители леса - без изменений 51. Подводный рыцарь. Венедское озеро (северо-запад Европы) - рыбы и ракообразные - полагаю можно не трогать 52. Тень от крыльев на траве. Южная Америка: неоценовая мегафауна Гранд-Чако - без изменений 53. Кто в замке король? Новая Зеландия, лесные животные - без изменений 54. Атлантические Гавайи. Остров Новая Азора, морские птицы и другие обитатели побережья - без изменений 55. Пресное море Азии. Озеро Байкал и его обитатели от мелководий до дна. - можно дополнить, можно не трогать 56. Цветы-обманщики. Дождевой лес Юго-Восточной Азии и его обитатели - животные и растения - без изменений 57. Знак саламандры. Мелкие обитатели влажного субтропического леса на тихоокеанском побережье Северной Америки. - думаю можно не трогать 58. Работники тления. Североафриканская саванна - падальщики и пожиратели навоза. - оставить как есть 59. Пассажиры живого корабля Тихий океан. Гигантский вид морских черепах, его паразиты и симбионты. - без измнений (у меня есть альтерантивный взгляд на развитие китов, но это отдельная тема). 60. Великаны Сибири. Восточная Сибирь. Представители мегафауны, их паразиты, симбионты и хищники. - без изменений 61. Голоса в ночи. Дождевые леса на севере Меганезии. Ночные виды животных разных ярусов леса. - пересмотреть с учетом связей с Азией 62. Зеркало неба. Высокогорное озеро в Южной Америке на плато Альтиплано, и его обитатели от берегов до дна. - без изменений 63. Охотник из Ао-Теа-Роа. Новая Зеландия, крупные местные животные - хищники и травоядные. - можно не трогать 64. Сага о пернатых. Исландия и её обитатели - без изменений 65. Цитадель на дереве. Влажный тропический лес Экваториальной Африки, полог леса - без изменений 66. Крик лемура. Дождевой лес на востоке Мадагаскара - можно не трогать 67. Сон об ушедшем море. Мангровый лес на севере Меганезии, берега Арафурского озера. - пересмотреть с учетом примыкания Австралии к Азии 68. Ядовитое братство. Влажный тропический лес Экваториальной Африки; мелкие обитатели леса. - можно не трогать 69. Каменные спины. Остров в тропиках Атлантического океана; его обитатели - птицы и рептилии. - в принципе можно не трогать 70. Каракумская дельта. Четвероморье, дельта среднеазиатской реки Узбой; жители дельты - птицы и их соседи. - без изменений 71. Несколько минут солнца. Окраина Кипрского горного массива в Средиземноморской котловине; жители пустыни и подземного водоёма. - сдвинуть в западную часть Средиземноморье 72. Между солнцем и солью. Миграция обитателей саванн Северной Африки к Мальтийскому горному массиву. - без изменений
Отправлено: 18.02.10 18:53. Заголовок: В принципе кардиальн..
В принципе кардинально пострадают только австралийские главы. По существу только шесть глав нуждаются в сколь-нибудь заметной правке, остальное можно либо вообще не трогать, либо косметически поправить.
Про Локи. Меня чисто геологически несколько смущает идея массового роста островов на срединно-океаническом хребте - в реальности это только Исландия. Но с другой стороны - а почему бы и нет?
Отправлено: 18.02.10 18:56. Заголовок: Насколько сильно? В ..
цитата:
Насколько сильно? В принципе, я собирался когда-то переписывать главы первого цикла. Так что надо лишь обговорить детали, а мне...
Про детали подумаю. Географически ничего трогать вообще не надо. Проблему вижу только в том, что если Австралия соединяется с Азией, то такого обилия сумчатых скорее всего не будет. То есть их придется менять на плацентарных :( Но при этом мы можем оставить отдельные "сумчатые регионы" - Тасмания и острова к северо-востоку от Новой Гвинеи как существующие, так и новообразованные и расширенные.
Соединится ли настолько сильно? И обязательно ли отступят сумчатые? Ведь некоторые сумчатые добрались до "линии Уоллеса" уже сейчас. А кенгуру вполне конкурентоспособны и сейчас. Плюс сумчатые мыши охотно ловят мышей обычных. И я немного надеюсь на ревностные природоохранные мероприятия нынешних австралийцев...
Отправлено: 18.02.10 19:09. Заголовок: Попробую очень схема..
Попробую очень схематично прикинуть карту, а про сумчатых надо по месту смотреть, вот так сразу даже не знаю что сказать... Те же опоссумы оказались способны на то, с чем не справились южноамериканские копытные - выжить и вселиться в Северную Америку. (Что интересно второй группой справившейся с этим оказались довольно примитвные ксенартры).
второй группой справившейся с этим оказались довольно примитвные ксенартры
Вышибли из Америки носорогов напрочь.
Lestarh пишет:
цитата:
Попробую очень схематично прикинуть карту
Давайте, попробуем всем миром сделать более точное словесное описание. Я уже упоминал, что Александр Смыслов хотел нарисовать карту. Рисует он неплохо, все видели. Если согласится нарисовать, было бы неплохо...
Отправлено: 18.02.10 20:01. Заголовок: Набросок что куда и ..
Набросок что куда и насколько может съехать:
Острова могут быть с ошибками, также не учтены горообразования в местах "сплющивания". Проекция - меркатора (иначе запутаемся с направлениями). Антарктиды на образце не было :(
Отправлено: 18.02.10 20:15. Заголовок: Еще пикантая подробн..
Еще пикантая подробность, северный полюс медленно но неуклонно двигается примерно по 80-му меридиану западной долготы в направлении Гренландии...
цитата:
The slow drift, about 20 m since 1900, is partly due to motions in the Earth's core and mantle, and partly to the redistribution of water mass as the Greenland ice sheet melts, and to isostatic rebound, i.e. the slow rise of land that was formerly burdened with ice sheets or glaciers[1]. The drift is roughly along the 80th meridian west.
При таких темпах (20 метров в столетие - 0,2 м в год) за 25 млн лет он должен съехать аж на 5.000 км! То есть куда-то в район северо-восточной оконечности озера Гурон (недалеко от Оттавы)... Вопрос к публике - вот это стоит учитывать? Тут то климат точно поедет не слабо...
Отправлено: 18.02.10 20:24. Заголовок: Lestarh пишет: При ..
Lestarh пишет:
цитата:
При таких темпах (20 метров в столетие - 0,2 м в год) за 25 млн лет он должен съехать аж на 5.000 км!
Если направление движения сохранится. А оно сохранится ли? Думаю, нужно сравнить положение полюса в разные эпохи того же кайнозоя. И тут я не уверен, что полюс "болтался" по всей планете с таким размахом. Нет, я понимаю, когда сотни миллионов лет на счету. Тогда предсказание чего-либо окажется вообще бессмысленным делом.
Отправлено: 18.02.10 20:16. Заголовок: А если попробовать д..
А если попробовать другую проекцию? Например, цилиндрическую? Тогда полярные районы будут как донышки консервной банки, но лучше видимые, и не будет чудовищного искажения Гренландии.
Отправлено: 18.02.10 20:20. Заголовок: можно, но следует уч..
можно, но следует учитывать, что в любой другой движение отличное от строго меридионального будет отображаться довольно замысловатой кривой. То есть просто сдвинуть объект на нужное количество километров, к примеру на северо-восток, уже не получится. Придется на глаз строить криволинейную траекторию. Поэтому в процессе обсуждения я бы оставил Меркатора, а при создании конечной можно выбрать что художнику понравится. При необходимости я попробую найти софт для преобразования одной проекции в другую.
Отправлено: 18.02.10 21:00. Заголовок: Если направление дви..
цитата:
Если направление движения сохранится. А оно сохранится ли? Думаю, нужно сравнить положение полюса в разные эпохи того же кайнозоя. И тут я не уверен, что полюс "болтался" по всей планете с таким размахом. Нет, я понимаю, когда сотни миллионов лет на счету. Тогда предсказание чего-либо окажется вообще бессмысленным делом.
Я тоже склонен считать, что это локальная тенденция. Просто в силу того, что обратив ее назад, мы элементарно получим северный полюс олигоцена где-то в Монголии, что явно не соответствует наблюдаемой картине. Поэтому предлагаю волевым решением оставить его на месте :)
Отправлено: 18.02.10 21:17. Заголовок: Lestarh , вы специал..
Lestarh , вы специалист по геологии и движению тектонических плит? Если нет, то и не стоит делать заявления с подобной степенью категоричности. Извините, если прозвучало резко. ИМХО, "врубать" Австралию в Азию не стоит. И уж совсем не вижу смысла разрывать на части Восточноафриканский субконинент и Антарктиду на основе того, что это "возможно".
уж совсем не вижу смысла разрывать на части Восточноафриканский субконинент и Антарктиду на основе того, что это "возможно".
В Африке я наблюдаю по карте один длинный разлом без особых боковых ветвей на восток. Поэтому думаю, что Земля Зиндж отделится скорее одним куском. А вот насчёт Антарктиды стоит подумать. Лично я не знаю того, что там подо льдом делается, но вулканы Эребус и Террор ещё никто не отменял. Поэтому нельзя сбрасывать со счетов ту кухню, что шкворчит глубоко подо льдами и материковой корой.
Отправлено: 18.02.10 21:35. Заголовок: Я на какую-либо кате..
Я на какую-либо категоричность не претендую. Ни в коей мере. Исключительно озвучиваю свои предположения основанные на современных направлениях и скоростях движения плит. Расчеты я приводил ранее.
Насчет Австралии это интерполяция ее существующего движения. Разрыв Африки в настоящий момент наблюдается непосредственно в Афарской впадине.
Данная схема скорее попытка представить информацию к размышлению. Если есть иные варианты основанные на каких-либо фактических данных - с удовольствием выслушаю.
Lestarh Какова скорость расхождения восточного разлома? Судя по последней картинке, он менее сильный, чем западный, т.е. к неоцену мы можем иметь не остров, а полуостров Виктория с узким заливом в районе острова Рудольф.
Отправлено: 20.02.10 19:47. Заголовок: Автор пишет: Получа..
Автор пишет:
цитата:
Получается узкий залив, вклинивающийся с севера.
Таки да. Залив Рудольф, что ли, его назвать? Кстати, что надумали с Австралией/Меганезией? Мне кажется, на наброске Lestarh'а она чересчур близко подходит к Калимантану. Судя по её теперешнему движению, она должна пройти несколько северо-восточней. А пролив размером чуть меньше Мозабикского вполне сможет обеспечить нужную степень изоляции. И - Новая Зеландия на наброске уезжает на севере с такой же скоростью, что и Австралия. Но вообще они не на одной плите стоят.
Режет слух... Насчёт названия, честно говоря, не думал, поскольку называть мелкие географические объекты не планировал.
Семён пишет:
цитата:
Судя по её теперешнему движению, она должна пройти несколько северо-восточней. А пролив размером чуть меньше Мозабикского вполне сможет обеспечить нужную степень изоляции.
С этим согласен. К тому же Антарктида, слегка теснимая Южной Америкой, вклинивается в Индийский океан и отодвигает Австралию (Меганезию) восточнее. Если контакт с островами Индонезии и будет, то лишь краем.
Отправлено: 21.06.10 20:36. Заголовок: Мне кажется, что иде..
Мне кажется, что идея Юного биолога об острове на широте Гибралтара, что он недавно высказал, уже звучала у нас как остров Локи - небольшой остров с сильной вулканической деятельностью.
http://www.sivatherium.narod.ru/terra/terra_ru.htm Ну, вот и положил начало... Это страница, посвящённая общему обзору природы Земли в неоцене. Своего рода путеводитель и карта (пока словесная) по миру будущего, а заодно и намёк, где чего можно ожидать. Пока я расписал географию, флору и фауну Европы. В принципе, вес желающие могут принять участие в работе над этой страницей - так дело пойдёт куда резвее. Хотя бы здесь можно оставлять или полное описание, или частичное. Чтобы лучше ориентироваться в текстах, ставьте заглавие: например, "Птицы Южной Америки" или "Флора Новой Тортуги". Я буду сводить тексты вместе, как-то согласовывать их и выкладывать на сайте уже готовые обзоры. Здесь же, либо в соответствующих разделах, можно и обсуждать те или иные тонкости. Думаю, в "Бестиарии" и в главах написано достаточно для того, чтобы можно было сделать некие обобщения. Кое-где на страничке временно оставлены мои собственные пометки по флоре и фауне, которые желательно учесть при работе.
Пост N: 2324
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.02.11 19:02. Заголовок: Автор Получилось п..
Автор Получилось просто отлично! Только к очерку о птицах Европы я добавил бы морских птиц. Или их в очерк об Атлантическом океане? Медведь_жив! пишет:
цитата:
Если очковый не устраивает, то туда попадет барибал.
Очковый - точно нет. Барибал имеет некоторый шанс.
Пост N: 1527
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
Отправлено: 18.02.11 23:10. Заголовок: штрих к портрету ЮА-..
штрих к портрету ЮА- в самых удаленных уголках Анд сохранились медвежьи, потомки очкового медведя. Куньим они не конкуренты, они просто сидят в своем регионе, измельчав до предела- их представитель, древесный медведь, достигает в длину только 50 см и куньим он не конкурент. Медведи на этой стадии жизни просто отсиживаютсч на задворках. З.ы. Если очковый не устраивает, то туда попадет барибал.
Пост N: 1530
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
Отправлено: 19.02.11 09:30. Заголовок: Два потомка барибала..
Два потомка барибала - Меховская идея:
Медведь-завхоз (Minursus praefectus)- аналог современного медоеда вплоть до расцветки и образа жизни.
Медведь-вахтёр (Minursus ostiarius)- похож на предыдущего, но мельче, имеет коричнево-рыжий окрас. Живёт рядом с дикими пчёлами, периодически воруя у них мёд, взамен охраняя гнездо от посягательств других животных (у него мощные когти). По сути своей травояден.
Пост N: 1531
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
Отправлено: 19.02.11 09:33. Заголовок: Про барибала - мысль..
Про барибала - мысль такова, что куньи заняли ниши медведей прежде, чем те успели очухаться от катаклизмов конца голоцена. Оставалось только два вида - барибал(мелкий) и очковый медведь(отдалённый и защищённый от катаклизмов горами Анд). От них и пойдёт побег новых медвежьих.
Пост N: 2329
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.02.11 15:00. Заголовок: Некоторые добавлени..
Некоторые добавления по фауне Европы: - группа хищных сонь из грызунов. - какие-то попугаи из Африки. - куриные птицы (фазановые) - потомки не только серых куропаток и фазанов, но и перепелов.
Хорошо. Наверное, лучше начать с географии. Я пока бросаю в черновик обрывки мыслей по поводу флоры и фауны - всё, что припомню.
Кстати, посмотрите на карту дна Тихого океана - там от Калифорнии и на юг (по-моему, к острову Пасхи) по границе тектонических плит Тихоокеанской и Наска тянется горный хребет. Там и появится в неоцене несколько новых островков.
Пост N: 1543
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
Отправлено: 20.02.11 19:36. Заголовок: bhut2 пишет: Могу ..
bhut2 пишет:
цитата:
Могу помочь с Северной, т.к. я там живу (в Канаде).
Спасибо, действительно мне будет нужна помощь. По Южной ничего не скажу, но Северную точно опишу. Автор , можно в это описание впихнуть парочку своих существ?
Отправлено: 21.02.11 06:14. Заголовок: Ладно, вот тогда пер..
Ладно, вот тогда первый набросок географии Северной Америки эпохи Голоцена:
География
В Неоцене Северная Америка несколько сменила свою позицию, изогнувшись по северо-западной – юго-восточной дуге, в результате чего она откололась от Южной Америки (которая снова стала материком-островом), но объединилась с Евразией, воссоздав на там месте Берингею, впервые с конца Ледникового периода Плейстоцена. На юго-западе этот «перекос» отколол от континента бывшую Калифорнию, создав там довольно крутой срез к морю, а на северо-востоке часть бывших североамериканских островов присоединилось к Гренландии, увеличив её и ранее сравнительно большую площадь. На юге по прежнему существует Карибское море, усеяное различными островами, и большими, и поменьше. Некоторые из них, вроде Флорида-Киз, исчезли совсем, а другие, вроде Кубы, раскололись на несколько частей, но появились и новые острова. Кроме того, поскольку Северная Америка больше не расположена прямо с севера на юг, её «хвост», Центральная Америка, резко врезалась в акваторию бывшего Карибского моря, сделав его ещё более мелководным, и следовательно, более тепловодным и богатым водорослями, чем в Голоцене. Говоря о юго-востоке, следует упоминуть бывшие штаты - Флориду, Алабаму, Луизиану, отчасти Арканзас. Их территории несколько «усохли» за счёт увеличения местных болот: чем дальше вы пробираетесь по этим землям на юг, к Карибскому морю, тем меньше там суши, и тем больше болот. Поскольку переход между сушей, пресноводными болотами, соленоводными болотами, и морем довольно смазан, то сказать, где кончается Северная Америка и начинается Карибское море в этих местах довольно трудно. Там царит явно тропический климат, и юго-восток Северной Америки может считаться настоящими джунглями, вроде тех, что растут на экваторе неоценовой Африки. Но чем дальше от моря, тем всё меньше и меньше тропического: на востоке Америки расположен типичный умеренный климат с широколистными лесами, которые на северо-востоке переходят в хвойный, а к западу в редколесья и травянистые прерии. Восток и запад североамериканского материка разделны длинной полосой открытой местности – от тундры на севере, к прериями в центре, и пустыням на юге. Там практически нет лесов и гор, и ветер от Ледовитого океана может достичь самого мексиканского нагорья. Переодически эти открытые просторы пересекают реки и озёра, Некоторые из них достаточно глубоки, другие существуют лишь весной и летом, но на востоке североамериканского материка расположилось озеро Мише-Намы, которое образовалось из Пяти Великих Озёр Голоцена, Это настоящее карликовое море, и является своеобразным аналогом озера Байкал Евразии. Есть в Северной Америке и аналог Аральского моря Евразии Голоцена – бывший Гудзонов залив, отрезаный от Ледяного океана во время «перекоса» материка. В то время как Мише-Нама является пресноводным водоёмом, бывший залив попрежнему достаточно соленоводный, и там почти не живут пресноводные виды животных. Северо-запад неоценовой Северной Америки – это Берингея. Это место, где Северная Америка сомкнулась с Евразией, образовав там массивную горную гряду, которая отрезала Ледяной океан от Тихого. В этих горах (а также горах западной Северной Америки и восточной Азии) находится немалое количество различных горных рек и речушек, которые впадают в северный Тихий океан, постепенно охлаждая и опресняя его, в результате чего там появились достаточно своеобразные виды морской фауны и флоры. К юго-западу, Берингея сменяется Скалистыми горами. Подобно Голоцену, там более мягкий и влажный климат, образовывая настоящие северные «джунгли» - царство амфибий и беспозвоночных, подобное тому, которое расположилось на северных берегах Карибского моря. Эти леса, однако, могут рости только под прикрытием гор, которые заслоняют их от холодных северных ветров, и дальше на юг, где горы не такие крутые, а их восточные склоны более открыты, климат гораздо более сухой и умеренный, а зимы там более холодные, чем на территории бывшей Британской Колумбии. Дальше на юг, берега Северной Америки снова становятся крутыми и горными, результат отпада бывшей Калифорнии и других земель. Там более тёплые и мелководные воды сливаются с более глубоководными и холодными, в результате чего там обычны дожди и туманы, а флора, которая доминирует севернее (различные злаки и другие ветроопыляемые растения), сменяется на местную (опыляемую разными животными). Местная экосистема напрямую зависит от дождей и туманов, которые приходят с моря, и дальше на юг, где расположилось мексиканское нагорье, которое лежит выше полосы осадков, расположилась настоящая пустыня. Однако, ещё дальше к югу, где юкатанский полуостров откололся от остольного материка и стал островом, климат снова становится очень влажным и тропическим, и южная Центральная Америка покрыта дождевым лесом, не хуже того, который рос в Южной Америке эпохи Голоцена.
Отправлено: 21.02.11 07:17. Заголовок: Беру набросок в рабо..
Беру набросок в работу. В смысле, на работу... В общем, посмотрю и поработаю над ним. Авторство сохраню и подпишу. В целом, я бы не стал делать конкретной привязки к политическим понятиям - названиям штатов и пр. Затем, озеро Мише-Нама - это быв. Гудзонов залив. Немного странно выглядит дробление островов Карибского моря и отделение Юкатана - это я уберу. И от себя добавлю про плиту Хуан-де-Фука, которая ползёт вдоль тихоокеанского побережья на север материка.
Отправлено: 23.02.11 15:50. Заголовок: На страницу "Нео..
На страницу "Неоцен - портрет Земли" добавлено описание Азии. Далее пока немного на распутье - или добивать Голарктику и начать описывать Северную Америку (тем более, часть работы уже сделал Bhut), либо приступить к описанию Африки.
Отправлено: 23.02.11 17:27. Заголовок: Во время работы над ..
Во время работы над той или иной частью я вставляю в черновик пометки к следующим частям - когда что вспомню. Получается, кстати, совсем неплохо - и ценные мысли сохранены, и видно, о чём писать.
Также мне важно увидеть свои недоделки и ошибки. Если вдруг я упустил какую-то группу животных или растений, просто укажите её здесь. Особенно заметно всё будет в самом конце, но, если есть какие-то добавления по уже сделанному, оставляйте их здесь, и я буду править описание.
Отправлено: 28.02.11 22:00. Заголовок: гасторнис пишет: А ..
гасторнис пишет:
цитата:
А что дальше?
В принципе, я начал Африку. По Меганезии Тим когда-то нарисовал мне карту природных зон, и я планирую её использовать. Я работаю над всем помаленьку - что вспомню, то вношу в черновик в Ворде или правлю прямо в HTML-редакторе на страничке. Вообще, я бы хотел добавить уменьшенные и обрезанные по квадрату рисунки из глав и "Бестиария" - понемногу типичных представителей фауны каждого материка. А потом перевести всё на английский. Если кто-то считает, что что-то упущено, допишите здесь, а я перенесу в текстовку.
Пост N: 2380
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 28.02.11 21:56. Заголовок: Небольшие добавлени..
Небольшие добавления: прыгающие землеройки живут не только на тихоокеанском побережье, но и в пустынях и на Великих равнинах, например (кенгуровая землеройка), а на Карибских островах всё-таки есть потомки широконосых обезьян (мангровые игрунки). И насчёт ящериц: по-моему, в Северной Америке обитают всё-таки не настоящие ящерицы, а тейиды.
Отправлено: 28.02.11 22:02. Заголовок: Семён пишет: на Кар..
Семён пишет:
цитата:
на Карибских островах всё-таки есть потомки широконосых обезьян
А я планирую подробнее описать острова Карибского моря в разделе "Острова Атлантического океана". Там же будут Исландия и остров Локи, а также Новая Тортуга.
Отправлено: 28.02.11 23:33. Заголовок: Семён пишет: И насч..
Семён пишет:
цитата:
И насчёт ящериц: по-моему, в Северной Америке обитают всё-таки не настоящие ящерицы, а тейиды.
Есть такая буква в этом слове... Дал я маху. Оно и понятно: североамериканская герпетофауна пока разработана достаточно схематично. У себя поправил, скину с новыми описаниями.
Пост N: 2383
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 02.03.11 21:42. Заголовок: Попытка обрисовать ..
Попытка обрисовать географию и фауну Меганезии в неоцене. Как и обещал.
География В неоцене география Австралии претерпела существенные изменения. Главным из них явилось объединение австралийского материка с островом Новая Гвинея. Образовавшийся в ходе этого процесса материк получил название Меганезия. Причиной объединения стали движение Австралии на северо-восток и поднятие части литосферной плиты на севере континента. Также в состав Меганезии вошли некоторые более мелкие острова у северного побережья Австралии и близ Новой Гвинеи. Как следствие образования Меганезии, на севере этого континента образовалось два очень больших озера: Арафурское (бывшее Арафурское море) и Карпентария (бывший залив Карпентария). Озеро Карпентария отделилось от океана раньше, и вода в нём стала пресной. Арафурское озеро остаётся солёным, поскольку имеет связь с океаном через сложную систему проток в обширных мангровых зарослях. Оба озера окружены обширной болотистой местностью. Если на севере Меганезии море отступило, то на юге ситуация прямо противоположна. Здесь в сушу глубоко врезается мелководный морской залив Эйр. Он отделяется от океана отмелями и песчаными косами, а сообщается с ним через узкое горло. Мелководный и хорошо прогреваемый солнцем, залив Эйр беден кислородом, а вода в нём может опресняться за счёт стока рек и осадков. Всё это создает определённые трудности для жизни населяющих его животных. В центре залива расположен небольшой остров Флиндерс, который в эпоху человека был горным хребтом. В залив впадают короткие равнинные реки, а также самая полноводная река Меганезии – Муррей. Остров Тасмания и в неоцене остаётся изолированным участком суши. Меганезия в неоцене значительно сдвинулась на северо-восток и сблизилась с островами Индонезии, однако сохранила географическую изолированность. Движение тектонических плит спровоцировало активное горообразование на севере материка: горы Новой Гвинеи, уже в эпоху человека бывшие сравнительно высокими, в неоцене выросли ещё сильнее. На востоке материка расположена другая горная цепь – Большой Водораздельный хребет. Здесь процессы горообразования уже не идут, и эти древние горы постепенно разрушаются под воздействием эрозии. Однако именно на этом хребте берут начало крупнейшие реки Меганезии. Климат Меганезии в эпоху неоцена стал более влажным как за счёт географических изменений, так и за счёт общего повышения влажности на всей планете. Север материка лежит близко к экватору, здесь жаркий климат и почти ежедневно идут обильные дожди. Впрочем, несмотря на близость к экватору, в горах северной Меганезии может быть довольно холодно, а на горных вершинах круглый год лежит снег. Большая часть Меганезии находится в зоне тропического климата с чередованием сухих и влажных сезонов. За исключением Муррея и его притока Дарлинга, реки здесь короткие. Многие из них существуют лишь в сезон дождей, а в сухое время года представляют собой сухие русла. Некоторые реки круглый год текут под землёй. Озёра небольшие и пересыхающие. Залив Эйр смягчает климат равнин, лежащих вокруг него. На юго-западе материка климат становится более сухим и жарким. Здесь большинство водоёмов – временные, за исключением родников и ключей. На востоке Меганезии, восточнее Большого Водораздельного хребта, лежит зона влажного климата: здесь воздушные массы с Тихого океана встречаются с горами, и, как следствие, выпадают обильные осадки. Крайний юг Меганезии и Тасмания – области субтропического климата.
Животные Фауна Меганезии относится к Австралийской области. Однако многие животные неоценовой Меганезии являются потомками видов, завезённых человеком. Млекопитающие представлены различными систематическими группами. Эндемиками Меганезии являются однопроходные: утконосы и ехидны. Они более разнообразны, чем в голоцене. Потомки ехидн сильно различаются по размеру – от гигантской стегоехидны до небольших форм, в числе которых древесный и роющий виды. От утконоса ведут свой род специализированные водные млекопитающие. Сумчатые Меганезии очень разнообразны, несмотря на то, что часть их видов вымерла на рубеже эпох (сумчатые волки, сумчатые дьяволы, коала). Представители примитивного семейства хищных сумчатых и семейств, «отпочковавшихся» от него в раннем неоцене, занимают ниши насекомоядных и хищников. Неоценовые хищные сумчатые являются потомками сумчатых крыс, сумчатых мышей, сумчатых тушканчиков и сумчатых куниц. Среди мелких видов есть крайне специализированные формы – такие, как сумчатые кровососы, сумчатые куторы и эмбриотерии. Некоторые из них стали подземным видами. Другие – представители семейства иглохвостых сумчатых крыс – стали отчасти травоядными и зерноядным формами. Крупные хищные сумчатые напоминают кошачьих, но среди них есть и виды, не похожие ни на одно плацентарное млекопитающее – например, сумчатый острозуб. Кенгуру, своеобразная «визитная карточка» Австралии, продолжили эволюцию и в неоценовой Меганезии. Они населяют как равнины, так и леса. Помимо типичных кенгуру, появились необычные виды: массивные крючкопалые кенгуру, приспособленные к быстрому бегу страусовые кенгуру. Семейство носатых кенгуру объединяет виды с необычной внешностью, часть которых стала всеядными животными. Среди настоящих кенгуру в неоцене встречаются и падальщики, и даже хищные виды. По все Меганезии широко распространены сумчатые из семейства кускусов, или поссумов. Многие из них ведут свой род от голоценового лисьего кузу, очень многочисленного и приспособившегося к жизни рядом с человеком. В тропических лесах и редколесьях обитают древесные виды кускусов и близких к ним семейств, например, сумчатых летяг. От поссумов происходят два новых семейства. Это крупные хищные поссумы, напоминающие медведей и успешно конкурирующие с дазиуридами, и сумчатые лемуры, потомки кускусов с более развитым мозгом и сложным социальным поведением – они являются аналогами приматов. На равнинах Меганезии обитают гигантские вомбаты, питающиеся травянистой растительностью. За исключением летучих мышей и части грызунов, плацентарные обязаны своим появлением в Меганезии человеку. До неоцена дожили далеко не все интродуценты: так, хищные млекопитающие – кошки, собаки и куньи – вымерли из-за эпизоотий бешенства и чумы плотоядных. Зато копытные Меганезии занимают важное место в экосистемах. На севере материка обитают свиньи и олени, а в озере Карпентария – быкопотам, полуводный представитель семейств полорогих, потомок азиатского буйвола. Южнее распространены различные верблюдовые – от сравнительно небольших верблюжьих антилоп, до крупных кабаллокамелюсов и гигантского верблюда-жирафа долихокамелюса. Рукокрылые Меганезии - это и настоящие летучие мыши, и крыланы. Настоящие летучие мыши относятся к нескольким семействам. Самый крупный вид – летучий волк, хищная летучая мышь из семейства ложных вампиров. Все многочисленные грызуны Меганезии относятся к семейству мышиных. Они происходят как от аборигенных видов, попавших в Австралию ещё в плейстоцене, так и от крыс и мышей, случайно привезённых человеком. Эти звери населяют все типы ландшафтов и демонстрируют разнообразие форм, среди которых выделяются водные и полуводные виды, а также прыгающие грызуны саванн и пустынь. В фауне Австралийской области также представлены млекопитающие отряда, близкого к грызунам – зайцеобразные. Все они ведут свой род от европейских кроликов, завезённых человеком. Меганезийские кролики похожи на кроликов и зайцев, но один вид освоил водную среду. Птицы Меганезии стали более многочисленными, чем в голоцене. В отличие от млекопитающих, интродуцированные виды птиц не смогли добиться успеха на этом континенте: лишь несколько их видов оставили потомков в неоцене. Самые большие птицы Меганезии не летают и относятся к отряду эмуобразных. От эму произошли очень крупные ложные моа, похожие на страусов и населяющие различные биотопы. Потомки казуаров стали животноядными видами: один из них ловит рыбу, а другой, ягил, является одним из верховных хищников в тропических лесах на севере Меганезии. Куриные птицы Меганезии происходят в основном от местных видов перепелов. На севере материка обитают немногочисленные потомки сорных кур и одичавших домашних кур. На берегах пресных и солоноватых водоёмов обитают гусеобразные птицы – утки, лебеди и черпоклювы, а также кулики, чайки, крачки, поганки, бакланы и пастушковые. Аистообразные представлены цаплями и ибисами, среди которых выделяются гаруспики – ибисы, ставшие специализированными падальщиками. Чайки, крачки, бакланы и некоторые трубконосые населяют также морское побережье Меганезии. На юго-восточном побережье обитают чайки-пингвины. Большинство хищных птиц Меганезии относится к отряду соколообразных, например, ястребы, соколы (происходящие от мелких видов), коршуны, канюки и луни. Крупнейшие пернатые хищники и падальщики Меганезии являются потомками австралийского клинохвостого орла – одного из немногих орлов, переживших эпоху человека. Помимо дневных хищных птиц, в Меганезии также обитают ночные хищники – сипухи и настоящие совы (иглоногие совы), причём среди последних есть очень крупные виды. Многочисленны голуби, некоторые из которых ведут наземный образ жизни (в тропических лесах), кукушки, щурки, зимородки (в том числе потомки кукабарр), и стрижи, дятлы же отсутствуют. Попугаи разнообразнее голоценовых и относятся к семействам какаду и настоящих попугаев. Отряд козодоев представлен несколькими семействами. Воробьиные птицы Меганезии весьма разнообразны. Некоторые семейства общие для Меганезии и Евразии: это врановые, жаворонки, скворцы (в том числе потомки завезённого обыкновенного скворца), дрозды мухоловки (и родственные семейства), трясогузковые, ласточки, личинкоеды, тимелии, питты, славковые, белоглазки и другие. Широко распространены также астрильдовые, среди которых выделяется группа меганезийских ткачиков и собственно ткачиковые, представленные потомками завезённого домового воробья. Многие семейства воробьиных эндемичны для Меганезии и близлежащих островов: это флейтовые птицы, шалашники, райские птицы, пардалоты малюры и многие другие. От малюров, или австралийских славок, в неоцене произошло семейство бегающих малюров. Фауна рептилий Меганезии отличается большим богатством. Здесь обитают одни из последних на Земле видов крокодилов – крокодил-пилонос и кархарозух. Черепахи представлены змеиношейными черепахами. Однако крупнейшая черепаха Меганезии – бронтохелис – происходит от завезенной красноухой черепахи, из семейства эмидид. В морях, омывающих материк, иногда встречаются морские черепахи, относящиеся к семействам, появившимся в неоцене. Наиболее разнообразны чешуйчатые рептилии. Ящерицы относятся к семействам гекконов, сцинков, агам и других, более мелких семейств. Наиболее характерно для Меганезии семейство варанов, среди которых выделяется драковаран – верховный хищник пустынь на западе континента. Змеи принадлежат к семействам питоновых (среди них эйнгана, крупнейшая змея на планете), аспидовых, ужеобразных, слепозмеек и некоторых других. В морях встречаются морские змеи. Амфибии Меганезии относятся только к отряду бесхвостыx. Наиболее характерны квакши, узкороты и представители семейства австралийских жаб. Настоящие лягушки немногочисленны. Важное место в экосистемах занимают потомки завезённой жабы-аги. Разнообразие пресноводных рыб Меганезии невелико. К ним относятся галаксиеобразные, атеринообразные и окунеобразные (терапоны). Пресноводные виды есть и среди хрящевых рыб – акул и скатов. Эндемична гигантская двоякодышащая рыба буньип – потомок рогозуба. Многие пресноводные рыбы происходят от морских видов – это камбалы, угрехвостые сомы и другие. Некоторые рыбы ведут свой род от завезённых человеком видов – карпов, тиляпий, форелей. В мангровых зарослях водятся разные виды илистых прыгунов. Беспозвоночные очень многочисленны, особенно в тропических лесах. Наиболее разнообразны насекомые, особенно жуки и бабочки. По всему континенту обитают термиты, многие виды которых строят внушительные сооружения. Широко распространены паукообразные: пауки и скорпионы. Из ракообразных наибольших успехов достигли десятиногие раки: крабы обитают у воды и в тропических лесах, а креветки отчасти замещают пресноводных рыб в озёрах и реках. Моллюски достигают наибольшего числа видов в лесах и в пресных водоёмах, но среди них есть и виды, приспособившиеся к жизни в пустыне.
Пост N: 2385
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 02.03.11 21:54. Заголовок: Некоторые добавлени..
Некоторые добавления от себя: 1) я первоначально не думал, что райские птицы будут представлены в неоценовой фауне, но, как оказалось, их редкость преувеличена общественным сознанием. Большинство видов являются "таксонами минимального риска". 2) систематика птиц в последние годы неоднократно перекраивалась. Например, на составные части поделили мухоловковых и славковых. В результате появилось много новых семейств. Спорные случаи я старался отмечать как "и другие". 3) бегающие малюры пока не описаны, но я постараюсь сделать описание в ближайшее время.
Отправлено: 03.03.11 03:11. Заголовок: Семён, спасибо! В та..
Семён, спасибо! В таком виде все гораздо проще себе представить... И сразу хочется обо всех упомянутых животных почтитать) К такому описанию чего еще не хватает: перечисления глав о Меганезии. И, конечно, хотя бы примерной карты области, но это уже совсем блажь) А так - суперрр!
Отправлено: 03.03.11 05:59. Заголовок: hontor пишет: но эт..
hontor пишет:
цитата:
но это уже совсем блажь
Не блажь: Тим сделал её уже очень давно, она есть в его древнем блоге. И как нельзя кстати она будет в той главе, поскольку он подробно указал растительные сообщества Меганезии.
Отлично! Растительный мир я попробую доработать сам, и работа продвинется ещё дальше вперёд. Сейчас я описываю как раз растительность Африки. Честно говоря, с растениями немного сложнее, чем с животными.
Отправлено: 06.03.11 13:15. Заголовок: Описание Африки уже ..
Описание Африки уже на сайте! Флешка сыграла со мной злую шутку, записав вордовский файл с ошибкой, поэтому в процессе работы где-то половина описания географии Африки была восстановлена с нуля (точнее, конечно, по памяти). Но злые козни кибернетических правителей мира не остановят полёта фантазии. Хрена им. ---------------- Есть ещё мысль: Мадагаскар и Новую Зеландию описывать отдельно, а не в составе островов N-ского океана. Ведь это самостоятельные зоогеографические области (по крайней мере, Новая Зеландия).
Пост N: 2396
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 06.03.11 21:16. Заголовок: Спасибо за обновлен..
Спасибо за обновление! Автор пишет:
цитата:
Мадагаскар и Новую Зеландию описывать отдельно, а не в составе островов N-ского океана. Ведь это самостоятельные зоогеографические области (по крайней мере, Новая Зеландия).
Согласен. Новую Зеландию прошу записать на меня. Также постараюсь сделать Антарктику.
Пост N: 2399
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 06.03.11 21:55. Заголовок: По традиции, мелкие..
По традиции, мелкие придирки .
цитата:
Куньи Африки представлены немногочисленными видами, обитающими в горах Атлас и распространёнными по западному побережью материка. В реках Западной Африки, в том числе в бассейне Конго, водится несколько видов полуводных куньих.
Думаю, куньих в Африке будет несколько больше. Даже сегодня в Африке их немного больше. Навскидку вспоминаются ласки из Северной Африки и южноафриканский хорёк зорилла. Другое дело, что они будут мелкими охотниками на мышевидных грызунов и того разнообразия, что есть в Евразии, не дадут.
цитата:
Семейство псовых представлено разнообразными лисицами, особенно многочисленными в Южной Африке. Эти животные охотятся на мелких млекопитающих, но есть всеядные и насекомоядные виды. К псовым относится чути – крохотный вид лисиц, обитающий в пустынных районах Северной Африки и питающийся насекомыми.[/
Может, есть смысл сохранить в фауне Африке потомков шакала? Что-нибудь вроде современной гиеновой собаки?
цитата:
В реках обитают разнообразные водяные черепахи из семейства эмидид; один из их представителей, чернильная черепаха, обладает особым способом защиты от хищников. На восточном побережье Африки (побережье пролива Танганьика) обитает водорослевая черепаха – представитель наземных черепах, приспособленный к жизни в морской воде.
Отправлено: 06.03.11 22:13. Заголовок: Семён пишет: среди ..
Семён пишет:
цитата:
среди рыб стоит упомянуть мормировых.
Слонорылы же! Ладно, перепишу как мормировых, а синоним поставлю в скобках. Прочее попробую дополнить. Насчёт шакалов - что скажет наш специалист-кинолог Odin? ---- Новую Зеландию и Мадагаскар выделяю, как сказал ранее. Сейчас работаю над Меганезией, точнее - над её растительным миром. Тим в своё время нарисовал схематичную, но обалденно хорошую схему природных зон, и я уже перевёл подписи к ней на русский. Вообще, думаю, что полезное дело делаем - общая картина мира вырисовывается.
лацертиды доходят до тропических лесов Африки уже сегодня
Даже более того: не только до лесов доходят, но и всю Южную Африку заселяют разнообразные ящурки. Ещё стоит добавить сов и козодоев. На севере континента (в горах и саванне) вполне могут жить какие-то тритоны или саламандры, а червяги уже сейчас живут в тропических лесах Африки.
Пост N: 2404
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 07.03.11 12:09. Заголовок: Ещё немного: в опис..
Ещё немного: в описании птиц Северной Америки упомянуты мухоловки и славки. Однако ни то, ни другое семейство не населяет Америку. Логичнее их убрать, а упомянуть древесниц (Parilidae) и овсянок - это действительно типично американские группы птиц.
Уже добавил на страничку, будет в очередном обновлении. Семён, может, попробуете поподробнее расписать орнитофауну Европы и Азии? А то у меня они сделаны в общих чертах. Кроме того, в Восточной области нужно расписать червяг - я про них, бедняг, хронически забыл.
Отправлено: 10.03.11 19:59. Заголовок: Дамы и господа, Мега..
Дамы и господа, Меганезия в "Портрете Земли"! Очень пригодилась схема, нарисованная Тимом Моррисом несколько лет назад. ---------------------- Витязь на распутье... Теперь стою и не знаю, за что браться дальше, потому что не знаю, у кого какие планы на ту или иную часть суши. Выделил, как и говорил ранее, Мадагаскар и Новую Зеландию. В общем, "кто не спрятался - я не виноват!", а я приступаю к описанию Земли Зиндж, тем более, что немного наработок уже есть.
Вдохнавлённый Меганезией, добавил скетч про Мадагаскар (готов отредактировать):
География
В Неоцене география Мадагаскара почти не подверглась изменениям, т.к. сам остров остался почти на своём старом месте, лишь съехав немного дальше на северо-восток. В результате этого он теперь находится ближе к Командорским островам и Сейшеллам. Возможно, что через несколько миллионов лет более крупный Мадагаскар окончательно поглотит эти острова и образует что-то новое, вроде того, как Австралия образовала Меганезию объединившись с Новой Гвинеей и другими островами. С другой стороны, расстояние между Мадагаскаром и Маскаренскими островами увеличилось: последние «отплыли» дальше на восток, и оставшись на своей старой широте. География и климат на самом острове тоже напоминают времена Голоцена: центр острова по прежнему гористый, на востоке находятся различные редкольесья и саванны с разной степенью сухости, а на западном побережье острова климат более влажный и там растут т.н. переменно-влажные леса. Тем не менее, на данный момент в Неоцене мадагаскарский водоразделяющий хребет стал более пологим в связи с эрозией, и восточно-центральный Мадагаскар стал более влажным чем прежде; вышеупомянутые переменно-влажные леса проникли и на северо- и юго-восток острова. Тем не менее, большинство водоёмов на восточной части острова попрежнему подвержены сезонным переменам климата, и могут даже пересыхать в сухое время года или превращаться в грязевые ванны-ловушки. Крупные озёра и реки отсуствуют совсем. Горы Мадагаскара стали более пологими, чем в Голоцене, и их нижние склоны покрыты лесами, но выше там доминирует травянистый тип растительности, особенно на востоке, где им достаётся больше воды от дождей. Вулканы отсуствуют, (но переодически Мадагаскар трясётся от землетрясений).
Растения
Флора Мадагаскара в Неоцене сохранила некоторые из своих старых представителей; среди деревьев на востоке доминируют различные акации, а также баобабы, точнее их немногочисленные виды, которые смогли пережить антропогенный прессинг и климатические катаклизмы между Голоценом и Неоценом. (Акации, наоборот, процветают и являются одними из доминантных видов деревьев Мадагаскара; некоторые виды закрепились даже на нижних склонах гор.) На западной половине, во влажных лесах, доминируют пальмы, а также мангры, некоторые виды из которых смогли приспособиться к пресной воде и проникнуть в глубь острова; другие виды доминируют как раз на морском побережье острова, образуя даже своеобразные аналоги рифов Голоцена. На Мадагаскаре нет папирусов и родственных им растений, которые доминируют берега пресных водоёмов; тут их нишу занимают эндемичные виды камышей (потомки как коренных видов, так и завезённых сюда челевеком); на западе к ним присоединяются вышеупомянутые виды мангров, приспособившихся к пресной воде. Нижные склоны мадагаскарских гор покрыты лесом-скрабом – на восточных склонах приемущественно акациевым, на западных – бамбучным. Верхняя половина гор, однако, находится под доминированием травянистых растений, образуя там своеобразную саванну, покрытую травянистыми растениями с немногочисленными деревьями и кустарниками (в основном всё те ме же акациями и бамбуком). Из травянистых растений главные роли принадлежат к орхидеям и папоротникам-эпифитам на западной части острова; на востоке виды цветущих растений более разнообразны, но большинство из них опыляется ветром, а не насекомыми, как это происходит в горах и западных лесах. Некоторые виды западных цветов и папоротников не уступают разнообразием и оригинальной внешностью видам, цветущих в джунглях Африки и Азии.
Животные
Фауна Мадагаскара удивительна и необычна, состоя большею частью из разнообразных эндемиков. Млекопитающие Мадагаскара состоят большей частью из разнообразных лемуров; даже после всех катаклизмов они представляют собой большую часть мадагаскарских млекопитающих. Среди них главные роли предоставлены т.н семействам «настоящих» лемуров и индриивых; кланы мышиных и карликовых лемуров тоже не бедствуют. Другие млекопитающие – это тенрики, необычные насекомоядные жители мадагаскарских лесов и саванн, грызуны (в основном древесные виды), хищные (как правило кошачьи виверровые – в основном потомки завезённых человеком видов), и рукокрылые, летучие мыши и крыланы, как эндемики так и родичи видов, которые живут на земле Зиндж. Птицы Мадагаскара не менее необычны, чем млекопитающие. Тут живут некоторые из последних видов голенастых птиц и фламинго, которые пережили переход в Неоцен. Роль утиных птиц тут занимают различные лысухи и родственные им птицы. Самые примечательные птицы Мадагаскара – это безкрылые эпигаллусы, которые заняли нишу вымерших в Плейстоцене-Голоцене эпиорнисов, и которые успешно конкурируют с лемурами и тенреками за ниши крупных травоядных обитателей острова. Среди более мелких, летающих птиц примечательны попугаи, некоторые из которых могут поспорить своими размерами и окрасом с вымершими птицами Голоцена вроде ар Южной Америки. С ними соперничают голубиные птицы, местные аналоги курро из других частей света. Хищные птицы предоставлены одними из последних потомков соколиных птиц Голоцена, а также совиными (в основном из семейства сипух, не «настоящих» сов). Рептилии на Мадагаскаре в основном из семейства чешуйчатых, змеи и ящерицы, в первую очередь хамелеоны. На Мадагаскаре живёт самый крупный хамелеон Неоцена, хамелеон-стрелок, а также самый маленький – хамелеон-листочек. Хамелеоны соперничают в основном с разными гекконами, и служат пищей хищным зверям, птицам, более крупным сородичам и разнообразным змеям. Кроме ящериц и змей на Мадагаскаре обитают черепахи, как сухопутные, так и пресноводные, а также последние потомки нильских крокодилов, давно вымерших на африканском материке. Амфибий на Мадагаскаре очень мало, все они безхвостые – лягушки, жабы, древесные лягушки. Рыб там тоже немного, и они отличаются от жителей африканского континента. Насекомые на Мадагаскаре представлены бабочками, мухами, жуками, термитами, богомолами и т.д. Среди других беспозвоночных особенно многочисленные паукообразные.
Я тоже внесу свои пять копеек в здоровую критику. Всё-таки в описании географии острова "запад" стоит читать как "восток", и наоборот. Ибо в неоцене не ожидается смена направления вращения Земли, и восточная окраина острова всё равно будет влажнее западной. Пока правлю и работаю с географией. Но в любом случае, помощь очень пригодилась - так намного легче работается.
Честно говоря, есть небольшая непонятка по Меганезии. Что там всё-таки располагается на её юго-западном краю? Пустыня или полупустыня? Судя по карте и статье "Растительность Меганезии", полупустыня, но, судя по описанию животного мира и главе "Животворный дождь", там всё-таки пустыня .
Попробую поправить это противоречие, но немного погодя. Пока же сообщаю, что выложил описание Мадагаскара, и выражаю благодарность Bhut'у за помощь в работе (хотя, честно, пришлось очень сильно корректировать некоторые вещи).
Пост N: 2442
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 18.03.11 21:59. Заголовок: Небольшое описание ..
Небольшое описание Новой Зеландии - страны, в которую я безответно влюблён с восьмилетнего возраста . Без растительности. Много авторского (то есть моего личного) произвола - в частности, выживание гуйй, местных крапивников и футлярокрылов. Непонятки выделены красным.
География. Неоценовая география Новой Зеландии мало отличается от голоценовой. Ао-Теа-Роа продолжает оставаться изолированным архипелагом из двух крупных островов, Северного и Южного, разделённых проливом Кука. Их береговая линия сильно изрезана, на Южном острове есть фьорды. У берегов располагается множество более мелких островков. В ледниковый период они соединялись с главными островами, но после его окончания вновь отделились от них. Вдали от берегов Новой Зеландии располагаются несколько довольно крупных островов: архипелаг Чатем на востоке, острова Антиподов на юго-востоке, острова Окленд на юге и некоторые другие. Из-за движения литосферных плит Новая Зеландия немного сместилась на северо-восток. Архипелаг в полной мере ощущает на себе процесс сжатия Тихого океана: в Новой Зеландии периодически случаются землетрясения, а из-под земли в некоторых местах вырываются гейзеры. Есть несколько действующих вулканов. Рельеф Новой Зеландии гористый. Большая часть Новой Зеландии лежит на высоте более 100 метров над уровнем моря. Самая крупная горная цепь, пересекающая об острова – Южные Альпы. На вершинах гор Южного острова располагаются ледники, но их площадь намного меньше, чем в голоцене – это следствие более тёплого климата. Помимо гор и возвышенностей, рельеф Ао-Теа-Роа представлен обширными долинами. Характерно наличие большого количества пещерных систем. Климат архипелага более тёплый, чем в эпоху человека. Северный остров Новой Зеландии и большая часть Южного лежат в зоне субтропического климата. На юге Южного острова располагается зона умеренного климата. Огромное смягчающее влияние на климат оказывает океан. Благодаря его воздействию в Новой Зеландии почти не бывает заморозков (кроме юга Южного острова) и летней жары, а температура воздуха меняется в течение года незначительно. В горных районах климат становится суровым – здесь лежит зона альпийского климата. Для Новой Зеландии характерна повышенная влажность: влагу приносят западные ветра. Южные Альпы преграждают путь части воздушных масс, поэтому восток Новой Зеландии получает меньше влаги, чем запад. Реки Новой Зеландии в основном короткие и полноводные, они спускаются с гор. Также на островах много озёр.
Животные.Фауна Новой Зеландии на протяжении всего кайнозоя была почти полностью лишена млекопитающих и развивалась в изоляции. Здесь обитали многочисленные эндемичные птицы, а также уникальные рептилии и амфибии. Человек существенно нарушил экосистему Новой Зеландии: уже полинезийцы завезли первых интродуцентов (крыс) и начали истреблять местных животных, но апогея этот процесс достиг в эпоху колонизации архипелага европейцами. Неоценовая фауна Ао-Теа-Роа сохраняет следы влияния давно вымершего человечества: некоторые эндемики полностью исчезли, а многие животные происходят от интродуцированных видов. После вымирания человечества продолжилось заселение островов новыми видами из Австралии и Полинезии, в основном птицами. Таким образом, фауна неоценовой Новой Зеландии состоит из трёх компонентов: потомки аборигенных видов, потомки интродуцированных видов и виды, происходящие от неоценовых мигрантов. Все млекопитающие неоценовой Новой Зеландии, за исключением нескольких видов летучих мышей, происходят от завезённых человеком видов. Крупные млекопитающие заселяют главные острова архипелага и острова у побережья, а на отдалённых островах они или представлены только потомками крыс, или отсутствуют вовсе. Новозеландские сумчатые в основном являются потомками завезенного из Австралии лисьего кузу, или щеткохвостого поссума. Одни из них являются травоядными животными, а другие стали хищниками, образующими эндемичное семейство новозеландских хищных сумчатых. Две эти эволюционные линии венчают гигантский медвежий кускус и сумчатый барс. Впрочем, среди новозеландских потомков кузу есть и более мелкие, в том числе древесные, виды. Также на островах обитают мелкие кенгуру. Все насекомоядные Ао-Теа-Роа являются потомками европейских ежей. Среди них есть как крошечные существа, напоминающие землероек, так и довольно крупные животные, специализированные на питании общественными насекомыми. Новозеландские рукокрылые представлены несколькими видами, происходящими в основном от австралийских мигрантов. Они принадлежат к семейству обыкновенных летучих мышей. Потомки аборигенных рукокрылых – футлярокрылов – немногочисленны и не играют значительной роли в экосистеме. Крыланов на архипелаге нет. Из хищных млекопитающих в Новой Зеландии обитают куньи – потомки хорьков, горностаев и норок. В основном это сравнительно некрупные звери (размером до барсука), древесные и наземные. Один вид освоил реки и морское побережье. Самое необычное кунье островов – таранга, аналог крота, полностью подземное млекопитающее, приспособившееся к рытью. Кошки? Собаки? Копытные Ао-Теа-Роа в основном происходят от одичавших домашних овец. Они довольно разнообразны. Самый крупный вид – тауровис – достигает размеров быка. Также в новозеландской фауне есть потомки разных видов оленей, в то числе очень крупные. Свиньи?Грызуны относятся исключительно к семейству мышиных (и эндемичным семействам, производным от него). Это потомки завезённых полинезийских, серых и чёрных крыс и домовых мышей. Они очень разнообразны: среди них есть древесные, наземные, подземные и полуводные виды. Близкие к грызунам зайцеобразные, ведущие свой род от кроликов и зайцев, также довольно многочисленны. Среди кроликов появился вид с развитой кастовой системой. Новозеландские птицы отличаются большим разнообразием, она даже более разнообразна, чем до прихода на острова европейцев. В основном это связано с тем, что завезённые виды породили многочисленных потомков. В горных реках и озёрах обитает реликтовый пингвин – один из последних представителей этого отряда на Земле. К другим водяным и околоводным птицам Новой Зеландии относятся цапли, крачки, чайки, бакланы, кулики и утки (потомки туземных и завезённых видов). Помимо уток, на Ао-Теа-Роа другие представители отряда гусеобразных, происходящие от завезённых канадских казарок и чёрных лебедей. Чёрный лебедь является предком очень крупной травоядной птицы с островов Чатем – бароцигнуса. Широко распространёнными пресноводными птицами являются поганки. Один из их видов с островов Чатем населяет морские воды. Более типичные морские птицы, населяющие побережье архипелага – трубконосые нескольких семейств, бакланы, олуши, крачки, чайки и несколько видов чаек-пингвинов. Также в Новой Зеландии встречаются нырцы – морские птицы из отряда воробьиных, родственники оляпок. Наиболее многочисленные колонии морских птиц расположены на отдалённых островах. У воды и в лесах живут многочисленные пастушковые. Уникальное семейство дейнораллид («ужасных пастушков») составляет один вид - руакапанги, происходящий от аборигенного пастушка уэки. Эти очень крупные птицы являются активными хищниками. Куриные птицы Новой Зеландии происходят от завезённых видов, в основном от перепелов, фазанов и американских зубчатоклювых куропаток. Некоторые из них отличаются крупными размерами и ярким оперением. Отряд соколообразных представлен одним видом луня, несколькими видами ястребов (предки которых попали на архипелаг уже в неоцене из Австралии) и несколькими видами соколов, потомков эндемичного вида и неоценовых мигрантов из Австралии. Другие хищные птицы Новой Зеландии – совы. Неоценовые виды ведут свой род от аборигенной иглоногой совы и завезённого домового сыча. Помимо настоящих сов, уже после вымирания человека на острова проникли сипухи: образовав эндемичный вид. Полностью отсутствуют представители отряда козодоев, дятлов и стрижей. Есть несколько видов кукушек и зимородков. Голуби происходят от одного аборигенного и нескольких завезённых видов – в основном это лесные древесные птицы, питающиеся фруктами и семенами. Попугаи довольно многочисленны, они представлены сразу тремя семействами: настоящих попугаев, какаду и несторов. Свой род они ведут от немногих аборигенных попугаев, а также от завезённых видов и видов, заселивших архипелаг уже после вымирания человечества. Большинство из них – типичные попугаи по облику и образу жизни, однако есть и исключения. На островах появился ночной попугай. Несколько видов замещают дятлов, приспособившись к питанию насекомыми, извлекаемыми из-под коры. Самый крупный попугай неоценовой Новой Зеландии – орлиный кеа, потомок кеа, ставший настоящей хищной птицей. Некоторые попугаи обитают на мелких островах вдали от побережья главных островов. Так, на Чатеме живёт крупный наземный попугай. Воробьиные птицы представлены наибольшим числом видов. Среди них выделяются потомки эндемичных семейств – гуйй и новозеландских крапивников. Эпоху человека пережили лишь по одному виду каждого из этих семейств, но в неоцене они продолжили эволюцию и стали несколько разнообразнее. Часть семейств новозеландских птиц являются общими с Австралией, Полинезией и отчасти Азией. Это мухоловки (и близкие семейства, например, монархи, веерохвостки и петроики), медососы, белоглазки, трясогузковые (а именно коньки), славковые и некоторые другие, потомки местных видов и неоценовых мигрантов. Ласточки достигли островов самостоятельно ещё в XX веке. С деятельностью человека связано существование в неоценовой фауне Новой Зеландии таких семейств, как жаворонки, дрозды, скворцы, завирушки и флейтовые птицы. К потомкам завезённых видов относятся также многочисленные местные вьюрковые и ткачиковые (потомки домового воробья). Почти все врановые архипелага ведут свой род от завезённого грача: они дали целый веер видов, напоминающих врановых «большой земли»: воронов, соек, сорок и других. Впрочем, на Северном острове обитает один вид врановых, происходящий от вида-мигранта из Полинезии. По причине мягкого климата подавляющее большинство видов птиц Новой Зеландии оседлы. Лишь единичные виды совершают ежегодные миграции. Рептилии Новой Зеландии относятся исключительно к отряду чешуйчатых. Черепах и крокодилов нет, как и в эпоху человека. Прекратили своё существование клювоголовые (гаттерии), не выдержавшие пресса завезённых видов. Ящерицы представлены семействами сцинков и гекконов. Новозеландские ящерицы ведут свой род от аборигенных видов. Среди них есть как наземные, так и древесные формы. Самая крупная ящерица Новой Зеландии – геккон-мышеед, достигающий 70 см в длину. В неоцене в Новой Зеландии появились змеи – это потомки малоспециализированных плоскохвостых морских змей, вторично вышедшие на сушу. Небольшое число их видов составляет компактное эндемичное семейство аотеарофисов. Все новозеландские амфибии являются потомками завезённых человеком австралийских квакш литорий. В условиях влажного и тёплого, но не жаркого климата эти земноводные породили множество разнообразных видов. Среди них есть древесные, водные и наземные формы, напоминающие обликом типичных квакш, жаб и настоящих лягушек. От литорий происходит семейство новозеландских лжесаламандр – по сути, «взрослых головастиков», утративших взрослую стадию. Лжесаламандры внешне схожи с хвостатыми и безногими земноводными (хотя есть и совершенно уникальные формы, такие, как батрахогимнотус) и населяют все ландшафты Новой Зеландии. Большинство из них – не очень крупные животные. Самый крупный представитель семейства – неоханазаки. Примитивные аборигенные лягушки из семейства лейопельм сильно пострадали от деятельности человека и влияния завезённых видов и не оставили потомков в неоцене. Видовое разнообразие пресноводных рыб Ао-Теа-Роа невелико. В основном это рыбы отряда галаксиеобразных, а также потомки морских видов, например, камбал, иглообразных и других. В реках также обитают потомки интродуцированных рыб: форелей и карпов. Беспозвоночные Новой Зеландии довольно разнообразны. Наибольшим числом видов представлены насекомые: бабочки, жуки, прямокрылые и другие. Многочисленны муравьи. Из потомков завезённых видов следует отметить уховёрток, жуков-навозников, кровососущих клопов и потомков сверчков. Потомки завезённых европейских ос образуют большие колонии, существующие в течение нескольких лет. Пауки Новой Зеландии представлены большим числом видов. Из числа ракообразных многочисленны десятиногие: крабы на побережье, во влажных лесах и в пресных водах, креветки в реках и озерах. Во влажном климате процветают наземные брюхоногие моллюски. В реках обитают многочисленные двустворчатые моллюски. В пещерах Новой Зеландии существуют изолированные экосистемы, представленные беспозвоночными - троглобионтами.
Пост N: 2445
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.03.11 18:25. Заголовок: Да, я ещё вынужден ..
Да, я ещё вынужден сказать одну вещь. Вот цитата из главы "Кто в замке король?":
цитата:
В восточной части островов леса более влажные, в них господствуют гигантские голосеменные растения каури, или агатисы (Agathis), под пологом которых развиваются невысокие древовидные папоротники. Более сухие леса на западных склонах, отличающиеся разреженным пологом, обильно поросли колючими кустарниками – невысокими видами хвойных и потомками ежевики, некогда завезённой на острова человеком. Для западных склонов островов характерны пальмовые рощи.
К сожалению, придётся править этот абзац. Сегодня в Новой Зеландии преобладают западные ветра, и влагу приносят именно они. Соответственно, более влажной является западная часть архипелага, а более сухой - восточная.
Отправлено: 22.03.11 20:30. Заголовок: Земля Зиндж уже на с..
Земля Зиндж уже на странице! Немного подзадержался с этим обновлением, но на то были причины, не связанные с сайтостроением. Пока берусь за обработку очерка по Новой Зеландии, а что будет дальше - пока не знаю. Может, Южной Америкой займусь, если ни у кого на её описание видов нет. И возникает ещё один вопрос: как расписывать острова? Наверное, буду просто описывать их по архипелагам. Не вижу целесообразности в том, чтобы вначале описывать геологию и природные условия всех островов, затем растительность и животный мир. По архипелагам и островам будет более цельное описание.
Пост N: 2453
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 22.03.11 21:53. Заголовок: Спасибо за Землю Зи..
Спасибо за Землю Зиндж! Про острова - думаю, Галапагосы можно описать вместе с Южной Америкой, а островам Карибского моря дать собственное описание, независимое как от обеих Америк, так и от островов Атлантического океана.
Отправлено: 23.03.11 21:50. Заголовок: А вам, Семён, спасиб..
А вам, Семён, спасибо за Ао-Теа-Роа, сиречь Новую Зеландию. Она уже на сайте, в соответствующем разделе "Портрета Земли". Я немного дополнил информацию по рыбам и беспозвоночным, а также дописал обзор флоры. Единственно, я активно выразил своё несогласие с идеей выживания гуйевых и новозеландских футлярокрылов. Ну, слишком уж они быстро исчезают под натиском ввезённых видов.
Пост N: 2455
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.03.11 21:32. Заголовок: В ближайшее время д..
В ближайшее время думаю начать работу над Антарктикой. Если будет время, займусь также островами Атлантики и Карибами. Автор пишет:
цитата:
Единственно, я активно выразил своё несогласие с идеей выживания гуйевых и новозеландских футлярокрылов.
Как я и предупреждал, это было просто предположение: просто сейчас они пока не в Красной Книге. Кстати, насчёт собак и свиней: может, всё-таки тихо вымереть их на Ао-Теа-Роа? В отличие от тех же кузу и горностаев, вряд ли они образовали там устойчивые популяции.
Отправлено: 01.04.11 20:02. Заголовок: Несмотря на дату, кр..
Несмотря на дату, кроме шуток: я выложил в "Портрет Земли" описание Южной Америки. Семён, могу ли я заняться флорой Антарктики? Обычно флора достаётся мне (нет, не в обиду, принимаю как должное), поэтому просто интересуюсь с целью оптимизации дальнейшей работы. Кстати, конец её уже виден... Остались-то Антарктида и острова.
Пост N: 2489
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 02.04.11 18:24. Заголовок: Небольшие замечания..
Небольшие замечания по поводу Южной Америки:
цитата:
Туканы вымерли, имеются немногочисленные виды других семейств дятлообразных птиц – якамары, пуховки и бородатки.
Совершенно не согласен с вымиранием туканов. Их много видов, они широко распространены. Если уж выжили гоацины, то умным и всеядным туканам сам бог велел.
цитата:
Все попугаи Южной Америки – длиннохвостые виды различных размеров, от мелких до крупных, но ни один из них не достигает размеров вымерших попугаев ара.
А почему, собственно? По-моему, никаких ограничений на размер нет.
цитата:
Куриные птицы представлены исключительно семейством зубцеклювых куропаток; краксы вымерли в эпоху человека. Тинаму составляют значительную конкуренцию куриным, и зубцеклювые куропатки населяют преимущественно кустарники, редколесья и подлесок тропических лесов.
Потомков одичавших кур не будет? Крокодилы, кстати, как мне кажется, заслуживают более подробного освещения.
Воистину, "одна голова - хорошо, а две - лучше", так что к следующему обновлению внесу изменения. Про кур я откровенно забыл, а ведь примитивные куры из индейских деревень вполне способны выжить и образовать нормальную популяцию. Туканов добавлю. Вопрос: могут ли они стать чем-то вроде рогатых воронов саванн Африки? Ограничения в размерах с попугаев сниму.
Отправлено: 05.04.11 20:52. Заголовок: Есть у меня такой во..
Есть у меня такой вопрос... Точнее, хочу посоветоваться по поводу острова Локи. У меня в "Саге о пернатых" указан размер острова - около десяти километров. Не маловат ли для вершины вулкана, превратившейся в остров? Тот же Маврикий - это уже около 1800 квадратных километров... Ваши мнения?
Пост N: 2505
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 06.04.11 20:28. Заголовок: Обещанное описание ..
Обещанное описание Антарктики:
Антарктида и острова Субантарктики. География. За время, разделяющее эпоху человека и неоцен, Антарктида претерпела грандиозные изменения. В первую очередь они коснулись геологии: материк сдвинулся в сторону Меганезии, вклинившись в Индийский океан. Движение тектонических плит привело к повышенной вулканической активности: вдоль северного побережья материка из океана поднялись многочисленные острова, в том числе довольно крупные. Другим очагом вулканической активности является Антарктический полуостров, где существует несколько крупных вулканов. Потепление климата и продвижение материка в умеренные широты привело к тому, что значительная часть Антарктиды (в первую очередь её север) освободилась ото льда. Впрочем, в полярных областях продолжает существовать огромный Центрально-Антарктический ледник, оказывающий существенное влияние на погодные условия. Из-за таяния ледяного панциря Антарктида несколько уменьшилась в размерах, однако в целом очертания материка остались прежними. Береговая линия Антарктиды сильно изрезана, а рельеф в целом пологий. Средняя высота над уровнем моря меньше, чем в голоцене. Хотя климат неоценовой Антарктики и мягче, чем в эпоху человека, он всё равно остаётся очень суровым. Вслед за коротким солнечным и довольно тёплым летом приходит суровая зима, сопровождаемая сильными ветрами и обильными снегопадами, которые покрывают весь материк толстым слоем снега. Летом осадки выпадают в виде дождя, но даже в середине лета может выпасть снег. Летние температуры достигают 20 градусов тепла и выше, а зимой могут опускаться ниже 40 градусов. Большая часть материка существует в условиях смены полярного дня и полярной ночи. Антарктида богата пресными водами. Многочисленные реки и ручьи имеют снеговое питание или спускаются с Центрально-Антарктического ледника. Многие из них существуют временно, лишь в период интенсивного таяния весной и летом. В низинах существуют обширные болота. Также в Антарктиде много небольших ледниковых и термокарстовых озёр. Зимой большинство водоёмов промерзает до дна Животные. Бедная фауна Антарктиды эпохи человека была полностью уничтожена ледником в конце голоцена. В неоцене, когда климат стал мягче, животные вновь заселили Антарктиду – потомки морских животных и мигранты с других материков. Однако разнообразие антарктической фауны невелико по сравнению с другими континентами. В Антарктиде полностью отсутствует фауна млекопитающих. Единственным исключением являются альгоцеты – морские млекопитающие, происходящие от южноамериканских грызунов. Один из видов – фолклендский паральгоцетус – расселился по побережью Антарктики. Однако эти звери никогда не выходят на сушу*. Наиболее разнообразными обитателями Антарктики из числа позвоночных являются птицы. Отсутствие наземных хищников и богатые ресурсы моря позволяют огромным колониям морских птиц существовать на побережье Антарктиды и на островах Субантарктики. Основу этих колоний составляют чайки, крачки, поморники, олуши и трубконосые (несколько семейств, в том числе лжеальбатросы). Также здесь гнездятся бакланы разных видов, в том числе узкоареальные нелетающие. Антарктика и Субантарктика - центр разнообразия семейства чаек-пингвинов, крупных нелетающих ржанкообразных, являющихся экологическими аналогами пингвинов. Многочисленны морские утки, питающиеся водорослями или беспозвоночными. На литорали добывают корм кулики, напоминающие зуйков, песочников, камнешарок и кроншнепов. Другие кулики либо узкоспециализированные (например, представители семейства куликов-сорок), либо приспособившиеся к питанию падалью и отбросами. Помимо типичных морских птиц, Антарктику населяют различные виды нырцов – морских воробьиных птиц, потомков южноамериканских оляпок. Наземные птицы Антарктиды уступают по численности морским. Они ведут свой род от южноамериканских, новозеландских и австралийских видов. Абсолютное большинство антарктических птиц относятся к перелётным видам: они зимуют в Новой Зеландии, Австралии, Патагонии, на Огненной Земле и на островах Субантарктики. Единичные виды проводят зиму в Антарктиде. У рек и ручьёв обитают чайки и крачки, которые питаются рыбой и беспозвоночными, в том числе взрослыми стрекозами. Здесь же живёт один вид поганок, потомок тасманийской популяции чомги. Многочисленны кулики разных семейств (в первую очередь бекасовые и ржанковые), добывающие корм в реках и на моховых болотах. Необычными обитателями Антарктиды являются растительноядные кулики, внешним видом и образом жизни напоминающие куропаток – потомки южноамериканских зобатых бегунков**. Берега водоёмов населяют утки разных видов, питающиеся водными растениями и животными. Некоторые гусеобразные используют иной источник корма - вегетативные части наземных растений. К ним относится и самое крупное травоядное животное Антарктиды – антарктический луговой лебедь. Наибольшего успеха в Антарктиде добились воробьиные птицы. Здесь обитают представители подотряда кричащих воробьиных, характерного для Нового Света. Они относятся к семействам печников и тираннов (и производному от тираннов семейству ложных ласточек). Эндемиками Антарктики являются мелкие нелетающие птицы из семейства мышевидок, потомки южноамериканских тапаколо. Они ведут оседлый образ жизни и замещают отсутствующих грызунов. Из певчих воробьиных Антарктику населяют коньки, овсянки, крапивники и древесницы. На некоторых субантарктических островах живут птицы из семейства славковых и мухоловковых (и близких семейств), происходящие из Австралии и Новой Зеландии. Самые крупные воробьиные Антарктиды – представители семейства кассиков, или трупиалов. Они занимают ниши врановых и даже хищных птиц (например, соколиный кассик***). Также в Антарктиде гнездится один вид жаворонков – это потомок европейского вида, завезённого в Новую Зеландию. В Антарктике полностью отсутствуют рептилии и амфибии, что связано с удалённостью и холодным климатом этого материка. Рыбы пресных вод Антарктики немногочисленны. Они представлены исключительно потомками морских видов. Это пресноводные галаксии и камбалы, а также представители семейства вертикальных камбал. Большинство рыб проводят в реках лишь тёплое время года, а на зиму мигрируют к устью или в море. Для некоторых видов пресные воды вообще служат лишь местом нереста. Впрочем, единичные виды приспособились проводить в реках Антарктиды весь год, например, вмерзая на зиму в лёд. Антарктические беспозвоночные представлены большим числом видов, хотя их разнообразие кажется очень маленьким по сравнению с другими частями света. Наиболее многочисленны насекомые. В условиях экстремального климата процветают примитивные насекомые, например, ногохвостки. В Антарктике встречается большое число видов стрекоз из разных семейств, причём некоторые достигают значительных размеров. Их личинки занимают разнообразные ниши в пресных водоёмах, а личинки рыбострекоз из семейства красоток отчасти заменяют рыб. Самые массовые виды насекомых Антарктики относятся к двукрылым: комары и мошки в огромных количествах размножаются в пресных водах. Большинство из них являются кровососущими. Среди комаров Антарктиды появились нетипичные виды, напоминающие слепней, а некоторые стали активными хищниками, схожими с клопами. В Антарктике обитает несколько семейств жуков, в основном растительноядных, в частности, листоедов. Антарктические чешуекрылые – моли и бабочки – отличаются мелкими размерами и неяркой окраской. Из общественных насекомых встречаются лишь несколько видов пчёл, образующих небольшие колонии, существующие один сезон. Паукообразные представлены несколькими видами пауков и клещей. В пресных водоёмах обитают десятиногие ракообразные – креветки, успешно конкурирующие с рыбами. От креветок происходит эндемичное семейство антарктических ложных раков, ведущих наземный образ жизни. Фауна наземных крабов бедна: лишь на побережье и на островах Субантарктики встречается несколько видов. В пресных водах встречаются представители изопод. В реках обитают двустворчатые моллюски. *** Примечания: * - + какой-то из реликтовых видов ластоногих, о котором так много говорилось на форуме. Если он будет одобрен, конечно. ** - мне показалось, что в Антарктиде сильно не хватает птицы типа куропатки. Но поскольку ни южноамериканские куриные, ни тинаму долететь до Антарктиды не смогут, я взял за основу птиц семйеств зобатых бегунков - эти эндемики Южной Америки уже сегодня ведут "куропаточий" образ жизни, хотя и числятся в отряде куликов. *** - честно говоря, одна хищная птица на всю Антарктиду - это очень странно, даже учитывая бедные ресурсы материка. Я пока не вносил правок, но, как мне кажется, какие-то южноамериканские хищные птицы, более крупные, чем соколиный кассик, могли бы достичь этих мест и заселить их. На выбор предлагаю: сову, канюка (вид типа зимняка), каракару (живут сегодня на Фолклендах и Огненной Земле) или типичного сокола.
Отправлено: 06.04.11 20:37. Заголовок: каракару Почему имен..
цитата:
каракару
Почему именно этот вариант мне нравится....мелкая разновидность там может быть? Если может-Семён вы не против если я попробую описать вид? Обзор замечательный!
гасторнис Спасибо, Насчёт каракары - нужно узнать мнение Автора. Одно время он был против поселения в Антарктиде хищных птиц крупнее соколиного кассика. Но мелким этот вид вряд ли будет, правило Бергмана продолжает действовать и в неоцене. Да, кстати, про перепончатокрылых. Я имел в виду нечто вроде шмелей.
В описании Южной Америки я допустил существование каракар в неоцене. Поэтому, в принципе, можно поселить один из видов в Антарктиде (перелётный, мигрирующий в Южную Америку). Нужно только "развести" её экологически с соколиными кассиками.
Пост N: 2512
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 07.04.11 20:43. Заголовок: Автор пишет: В опис..
Автор пишет:
цитата:
В описании Южной Америки я допустил существование каракар в неоцене.
Вот честно, вряд ли каракары будут единственными настоящими хищными птицами неоценовой Южной Америки. Как минимум ещё стоит ожидать канюков и настоящих соколов (хотя бы потому, что один вид соколов - волчий сокол - уже описан в Бестиарии ). Автор пишет:
цитата:
Нужно только "развести" её экологически с соколиными кассиками.
Думаю, это как раз не сложно. Кассик питается в основном воробьиными птицами и крупными насекомыми, а каракара - охотник на среднеразмерную дичь (уток, куликов, поганок, чаек) и падальщик.
Кстати, ещё некоторые замечания по поводу описания Южной Америки:
цитата:
Журавлеобразные птицы малочисленны. Это преимущественно пастушковые и потомки серием
Сегодня Южная Америка, если верить "Фауне мира", является центром видового разнообразия пастушковых. Так что говорить о "малочисленности" журавлеобразных не стоит. Плюс потомков могут дать какие-то монотипические семейства: арамы, агами (трубачи) или солнечные цапли. Из птиц я бы упомянул тоторского пингвина. Среди гусеобразных заслуживают внимания паламедеи, как эндемики материка (если сохранились в неоцене, конечно) Про хищных птиц сказал.
цитата:
В южных районах материка встречаются представители чаек-пингвинов – эндемичный род кавескаров, представленный несколькими видами
Один вид кавескаров живёт в Антарктиде, так что они не эндемики ЮА.
цитата:
Настоящих наземных черепах в Южной Америке нет
Сегодня они там есть. Предполагается, что они не оставят потомков?
Отправлено: 07.04.11 21:26. Заголовок: По птицам сделал изм..
По птицам сделал изменения сообразно замечаниям. Насчёт выживания паламедей не думал, про журавлеобразных убрал своё оценочное суждение, убрал упоминание эндемизма кавескаров, добавил пингвина и к нему прицепом - упоминание об отряде поганок. Насчёт черепах - нужно будет уточнить. Я имел в виду семейство Testudinidae. Соответственно, изменения появятся с обновлением, над которым сейчас работаю.
Семен, браво! Думаю, к жукам можно добавить немногочисленных, но специфических водных плавунцов - некоторые виды выносят низкие температуры и даже сильную соленость, обитая в поймах рек и в собственно руслах (ведь реки будут). Также могут попасть туда и некоторые клопы - кориксиды и плавты ... Но, возможно, это можно и не добавлять, общей картины нен изменит :)
Отправлено: 07.04.11 17:51. Заголовок: Тогда внесём их в об..
Тогда внесём их в общий обзор. Вообще, после того, как будет готово общее описание Земли, можно будет заняться "латанием дыр", расписывая виды, упомянутые в разных частях обзора.
Отправлено: 07.04.11 19:44. Заголовок: Семён, сейчас помале..
Семён, сейчас помаленьку дорабатываю ваше описание Антарктиды, и думаю, что надо хотя бы в общих чертах составить описание субантарктических островов. Ведь у нас даже не поименованы острова между Антарктидой и Меганезией... А ведь литосферная плита Скотия (на юге Южной Америки) может наворотить сколько-то островов. Глубоководный жёлоб на краю плиты Скотия показывает, что есть ещё потенциал для вулканизма и образования скольких-то островов по окраине этой плиты.
Отправлено: 07.04.11 21:15. Заголовок: Уже подумал. Если ма..
Уже подумал. Если материк сдвинется в сторону Австралии/Меганезии, то южный полюс переползёт через Трансантарктический хребет и будет где-то в его основании, со стороны Земли Мэри Бэрд (а она, эта земля, станет островом, если верить этой карте).
Ну, вот... Антарктида сброшена, и ещё добавлена часть атлантических островов. Вопрос ко всем: Фолклендские острова рассматривать в составе островов Атлантики, или включить в Субантарктику?
Пост N: 2520
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.11 20:38. Заголовок: Огромное спасибо за..
Огромное спасибо за обновление! Автор пишет:
цитата:
Вопрос ко всем: Фолклендские острова рассматривать в составе островов Атлантики, или включить в Субантарктику?
По итогам британско-аргентинской войны это часть Европы . Шутка. А если серьёзно, я включил бы Фолкленды в описание Южной Америки. Япония же описана в составе Азии, а не включена в раздел о тихоокеанских островах.
Отправлено: 10.04.11 16:04. Заголовок: Большое спасибо за А..
Большое спасибо за Антарктиду! Мне Фолклендские острова казались частью той же Антарктики, но в географическом смысле большой разницы в вопросе о том, где они будут принадлежать, я не вижу.
Отправлено: 11.04.11 19:25. Заголовок: Дальше думаю: как ра..
Дальше думаю: как раскидать описания островов? У меня на Атлантику запланированы: 1) Канары, 2) Новая Тортуга и 3) Фолклендские острова. На Тихий океан получаются: 1) Гавайи, 2) Тонга, 3) Филиппины, 4) Галапагосы, 5) пока не названный архипелаг вдоль хребта на границе плит Наска и Тихоокеанской. В Индийском океане получаются: 1) Маврикий, 2)?????????? Тут, наверное, Сейшельские острова нужно, но пока у меня по ним ни единой мыслишки. Субантарктика пока тоже белое пятно,не знаю, стоит ли подробно расписывать. Если кто-то хочет, можно составить описания названных островов, и ои будут включены в общее описание Земли. Я пока мастерю описание Новой Тортуги и хочу застолбить Фолкленды. По Канарским островам идей нет совсем, до Гавайских островов и Маврикия ещё долго.
Пост N: 2522
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 11.04.11 20:24. Заголовок: Автор пишет: У мен..
Автор пишет:
цитата:
У меня на Атлантику запланированы: 1) Канары, 2) Новая Тортуга и 3) Фолклендские острова.
Вряд ли на Канарах будет хоть что-то, заслуживающее описания. Острова очень близко от Африки, и, например, большинство птиц будут общими с Африкой. Ну, может несколько эндемичных видов воробьиных, ящериц и грызунов. Стоит сделать общее описание островов Южной Атлантики - Святой Елены, острова Вознесения, Тристан-да-Кунья. Автор пишет:
цитата:
В Индийском океане получаются: 1) Маврикий, 2)?????????? Тут, наверное, Сейшельские острова нужно, но пока у меня по ним ни единой мыслишки.
Сейшелы наверняка потонут из-за повышения уровня океана. Разумнее дать одно описание Маврикия и других Маскаренских островов, а затем - мелких островов Индийского океана, в том числе вновь образовавшихся. Автор пишет:
цитата:
На Тихий океан получаются: 1) Гавайи, 2) Тонга, 3) Филиппины, 4) Галапагосы, 5) пока не названный архипелаг вдоль хребта на границе плит Наска и Тихоокеанской.
Я бы сделал иначе, честно говоря: 1) Гавайи, 2) Галапагосы, 3) Полинезия вообще, так как островов очень много, и, несмотря на различия в географии, флора и фауна их во многом схожи. Филиппины - в описание Азии.
Канары выбрасываем на время убираем из списка? Сейшелы, как ни жаль, тоже. Стоит подумать, где именно появятся новые острова в Индийском океане. Глава "Остров в океане" была написана немного неопределённо, как место действия "Звёздных войн". По Тихому океану, в принципе, принимаю предложенное деление (о-ва Тонга выделены ради кархарозуха токмо). Но добавлю новую островную цепь, о которой уже сказал.
Отправлено: 14.04.11 19:50. Заголовок: Земля Сунда и остров..
Земля Сунда и остров Сокотра не описаны. Я предполагаю для Земли Сунда фауну, мало отличающуюся от материковой азиатской. Собственно, Индонезию в целом я не описывал, да и не считаю (со своей колокольни) необходимым как-то выделять её. А пока я скинул на страницу описания Фолклендских островов и Полинезии. Хочу поинтересоваться: кто-нибудь начинал работать над Гавайями и Галапагосами? Если нет - я потихоньку начну.
Пост N: 2526
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 14.04.11 20:39. Заголовок: Автор Спасибо за ..
Автор Спасибо за обновление. Но, честно говоря, описание Полинезии мне не шибко понравилось . Если можно, я хотел бы представить свой вариант - в конце этой или на будущей неделе.
Пост N: 2529
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.04.11 20:27. Заголовок: Автор пишет: Я попр..
Автор пишет:
цитата:
Я попробую совместить его со своим. А Фолкленды нормально получились?
Фолкленды получились хорошо. Ещё к списку птиц можно добавить уток (сейчас на Фолклендах живут в числе прочих очень интересные нелетающие утки-пароходы) и каракар, а из воробьиных - коньков и овсянок. А очерк про Полинезию я планирую сделать на основе нынешнего. (Просто некоторые вещи вызывают активное несогласие - например, что из всех воробьиных для островов Полинезии упомянуты лишь синицы и вьюрковые - два семейства, которые в Полинезии как раз не гнездятся .)
Пост N: 2536
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.04.11 13:52. Заголовок: Полинезия. Версия 2..
Полинезия. Версия 2.0 Отредактировал очерк о Полинезии. Больше всего правок внёс в раздел о птицах, немного дополнил географию. Не трогал только беспозвоночных, лишь добавил к ним ахатин.
Острова Океании.
География В неоцене южная часть Тихого океана продолжает оставаться крупнейшим на Земле скоплением островов – здесь их насчитывается более 15 тысяч. Острова Океании группируются в три большие области: Меланезия на западе Тихого океана, Микронезия на северо-западе и Полинезия на востоке. В каждой из этих областей с голоцена произошли определённые изменения. Так, Меланезия лишилась части островов (а именно северных Соломоновых) за счёт их присоединения к Меганезии. Микронезия и Полинезия в эпоху человека включали множество островов кораллового и вулканического происхождения, разбросанных по просторам Тихого океана, главным образом, в тропиках, где могли расти кораллы-рифостроители. На рубеже голоцена и неоцена кораллы-рифостроители вымерли из-за глобального экологического кризиса, и значительное число коралловых островов исчезло. Другой причиной исчезновения части низких островов стало их затопление вследствие повышения уровня Мирового океана, связанного с неоценовым потеплением климата и таянием полярных льдов. В неоцене, когда сложилась новая фауна животных-рифостроителей, мелкие острова рифового происхождения вновь появились примерно в тех же местах, где до этого были коралловые острова, и даже наросли на их старых известняковых фундаментах. Вулканические острова располагаются главным образом в местах стыка литосферных плит – Тихоокеанской, Индо-Австралийской и Филиппинской. Вулканические острова более высокие и обладают большей площадью. На них часто имеются действующие или потухшие вулканы. Хотя большинство островов Океании имеет коралловое и вулканическое происхождение, существует одно исключение: остров Новая Каледония в Меланезии, являющийся осколком древнего материка. Климат островов Океании в целом одинаковый, тропический, различающийся лишь количеством дождей. Лишь на некоторых южных островах тропический климат сменяется субтропическим. Для многих островов Океании характерны разрушительные тайфуны и ураганы. Пресноводные водоёмы на островах чаще всего отсутствуют или представляют собой мелководные ручьи и озёра на самых крупных островах. На мелких островах единственным источником пресной воды являются дожди.
Животный мир Фауна островов Океании бедна наземными животными из-за географических особенностей этого региона. Удалённость от материков и большие расстояния, разделяющие острова, препятствуют заселению островов большинством групп животных. Характерной особенностью зоогеографии Океании является то, что по мере движения на восток уменьшается количество таксонов животных. Млекопитающие на островах очень редки. На большинстве островов обитают исключительно летучие мыши и крыланы, способные расселяться самостоятельно. На старых прочных островах вулканического происхождения живут грызуны – многочисленные потомки крыс, завезённых в эпоху человека. Из хищников на некоторых островах обитают кошки, а на островах Фиджи – мангусты, потомки завезённых человеком видов. На некоторых островах Меланезии сохранились мелкие потомки одичавших свиней. Фауна птиц Океании гораздо богаче, чем млекопитающих. Богаче всего на островах представлены птицы морского происхождения – трубконосые, веслоногие, чайки и крачки. Необычной группой морских птиц являются коршуны-серафимы, или эфирные коршуны – длиннокрылые морские птицы, приспособленные к длительным перелётам и ловле рыбы на лету. Кулики в основном представлены пролётными видами, но на островах, лишённых млекопитающих, живут эндемичные виды куликов из семейств ржанковых и бекасовых. На островах Океании встречается много зимующих видов морских птиц из Северной Америки и Азии. Наземные птицы более разнообразны на островах, где отсутствуют наземные млекопитающие. Султанки и пастушковые вновь расселились по островам, особенно по вновь образовавшимся, где нет наземных хищников. В отличие от эпохи человека, на большинстве островов они сохранили способность летать и навыки самозащиты. Некоторые пастушковые приобрели способность охотиться на крыс. Голенастые представлены широко распространёнными видами цапель. На некоторых островах цапли образовали эндемичные виды. На многих островах обитают утки, в том числе узкоареальные виды. Из куриных птиц на западе Полинезии и в Меланезии встречаются потомки одичавших домашних кур, в том числе довольно крупные, и потомки перепелов. В некоторых частях Меланезии сохранились потомки сорных кур. Хищные птицы немногочисленны: в лесах Микронезии, Меланезии и на западе Полинезии живут эндемичные виды ястребов и мелких соколов, несколько шире распространены луни. На островах обычны голуби; есть несколько эндемичных мелких курро. На некоторых островах встречается несколько видов очень крупных плохо летающих наземных голубей. Ещё одной характерной группой полинезийских птиц являются попугаи. В эпоху человека вымерло много видов этих птиц, но в неоцене часть азиатских и австралийских видов вновь заселила острова, образовав много эндемичных видов. На островах Меланезии обитают иглоногие совы, дальше на восток распространены сипухи. Ракшеобразные представлены несколькими видами зимородков, образующих эндемичные формы видового и подвидового ранга на отдалённых островах. В Микронезии помимо зимородков встречаются щурки и широкороты. Представители отряда козодоев встречаются в Меланезии, Микронезии и западной Полинезии. До самого востока Полинезии распространены стрижи и кукушки. Острова населяют многочисленные певчие птицы. Наиболее широко распространены ласточки, скворцы (в том числе потомки завезённых человеком майн и обыкновенных скворцов), камышевки, белоглазки, астрильды, медососы, мухоловки (и близкие к ним семейства, такие как веерохвостки, монархи, австралийские малиновки и другие). Менее широкое распространение имеют птицы из семейств личинкоедов, дронго, дроздов и некоторых других. Потомками завезенных человеком видов являются бюльбюли и ткачиковые (происходящие от воробьёв). Врановые распространены довольно широко, они происходят от южноазиатских и австралийских видов, а также от новокаледонской вороны. Азиатские сороки также смогли распространиться по некоторым островам Океании и образовать эндемичные виды. Разнообразие рептилий на островах не очень велико, что связано главным образом с трудностями расселения по островам. На большинстве островов обитают мелкие ящерицы – гекконы и сцинки. По соседству с млекопитающими обитают главным образом подвижные мелкие виды, а на островах, где они отсутствуют, обитают более крупные виды этих ящериц. Эндемичные игуаны островов Фиджи не оставили потомков в неоцене. На некоторых островах Микронезии живут вараны. Среди змей многочисленны морские, а на севере Меланезии живут змеи, происходящие от местных видов. Существование на некоторых других тихоокеанских островах наземных змей связано с деятельностью человека: на Гуам были завезены бойги, а на Фиджи и некоторые другие острова – слепозмейки. Крупнейшей рептилией Полинезии является кархарозух – один из последних видов крокодилов, крупнейший неоценовый представитель этого отряда. Он гнездится на островах Тонга, где грунт подогревается вулканическим теплом. Также на островах южной части Тихого океана находятся места размножения морских черепах-нетопырей. Земноводных на островах Океании почти нет. На крупных островах (например, на Фиджи) живут потомки видов, завезённых человеком: квакши (потомки австралийских видов) и жабы (потомки жабы-аги). На некоторые острова земноводные попали уже после вымирания человека, например, в виде икры, прилипшей к лапкам птиц, или на плотах из растительности. Пресноводные рыбы отсутствуют, но в пресные воды заходят некоторые виды морских рыб. Благодаря тропическому климату фауна беспозвоночных богата и разнообразна. Среди островных видов примечательны крупные хищные кузнечики пилоноги, способные нападать даже на мелких млекопитающих. Есть несколько видов этих насекомых, способных перелетать с острова на остров, а также ряд нелетающих островных видов, достигающих более крупных размеров. На островах, находящихся ближе к материкам, встречаются палочники и клопы, часто причудливой формы. Частыми обитателями островов Полинезии являются жуки и бабочки, среди которых много эндемичных видов. Двукрылые разнообразны и встречаются практически на всех островах. Личинки ряда видов играют большую роль в почвообразовании. Часть беспозвоночных является выходцами из моря: это крабы и другие ракообразные. Наземные крабы и раки-отшельники очень широко распространены благодаря наличию в жизненном цикле стадии плавающей личинки. Крабы являются мелкими хищниками и охотятся на местных насекомых, грызунов и мелких птиц, а раки-отшельники подбирают гниющие органические остатки растительного и животного происхождения. Наземные улитки представлены большим количеством эндемичных видов. На каждом острове или архипелаге имеется целая группа видов, родственных друг другу и представляющих собой результат единственной удачной попытки колонизации данной территории. Очевидно, их расселение происходило на плавающих стволах деревьев или на ногах и оперении птиц. На крупных островах обитают потомки улиток-ахатин, завезённых человеком. Пресноводные улитки отсутствуют. *** Я предлагаю этот очерк разместить именно под названием "Острова Океании", так как Полинезия - это только их восточная часть. Ну и соответсвенно можно дополнить очерк о растительности, добавив описание флоры Меланезии, например, древней новокаледонской флоры.
Отправлено: 19.04.11 18:40. Заголовок: Согласен с корректир..
Согласен с корректировкой, внесу её в описание в ближайшее время. Действительно, лучше заменить "Полинезию" на "Океанию" - так будет точнее. Сейчас работаю над Галапагосами, и пока нахожусь на распутье. Если судьба пингвинов и бакланов, увы, крайне предсказуема, то в отношении игуан не могу сказать пока ничего определённого. Ну, наземным вряд ли поздоровится в присутствии свиней и хищных млеков. А вот морские вполне могли бы сохраниться, мигрируя для размножения на небольшие острова, не населённые млекопитающими. С козами и собаками на Галапагосах сейчас борются, и я могу их вычеркнуть из списка выживших. А вот кошек и свиней не могу... Крыс - рука не поднимется, и не потому, что жалко, а потому что трезво оцениваю вероятные итоги войны с ними.
Пост N: 2541
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.04.11 20:56. Заголовок: Автор пишет: Если с..
Автор пишет:
цитата:
Если судьба пингвинов и бакланов, увы, крайне предсказуема
Если условия будут позволять, то в неоцене на Галапагосах может вновь появиться нелетающий баклан, неродственный нынешнему виду, разумеется. Кстати, есть небольшое предложение по флоре Антарктиды: внести в список растения семейства гвоздичных. Дело в том, что одно из двух цветковых растений нынешней Антарктиды относится именно к гвоздичным.
Отправлено: 20.04.11 05:10. Заголовок: Семён пишет: на Гал..
Семён пишет:
цитата:
на Галапагосах может вновь появиться нелетающий баклан
А позволят ли ему кошки и крысы? Если только он будет гнездиться на недоступных островках и хорошо защищаться... И вспоминается покрытая пылью веков идея о крупных нелетающих олушах, которую когда-то здесь высказывали. Может, логичнее будет представить группу видов крупных нелетающих олуш в Центральной Америке? Родственные китовым олушам, но реликты более ранней стадии приспособления к водному образу жизни, они обитают в субтропиках Атлантики (Новый Свет), расселяются по Центральной Америке и оттуда попадают на тихоокеанское побережье Южной Америки после разрыва Панамского перешейка.
Пост N: 2546
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.04.11 20:44. Заголовок: Автор пишет: А позв..
Автор пишет:
цитата:
А позволят ли ему кошки и крысы? Если только он будет гнездиться на недоступных островках и хорошо защищаться...
Жил же стеллеров баклан на Командорских островах - а там есть песцы. Автор пишет:
цитата:
И вспоминается покрытая пылью веков идея о крупных нелетающих олушах, которую когда-то здесь высказывали. Может, логичнее будет представить группу видов крупных нелетающих олуш в Центральной Америке? Родственные китовым олушам, но реликты более ранней стадии приспособления к водному образу жизни, они обитают в субтропиках Атлантики (Новый Свет), расселяются по Центральной Америке и оттуда попадают на тихоокеанское побережье Южной Америки после разрыва Панамского перешейка.
Помню эту идею, моя, кажется . Вообще, можно было бы таких зачинить.
Пост N: 2550
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 21.04.11 20:54. Заголовок: Автор Большое спас..
Автор Большое спасибо! К Галапагосам претензий нет. (Ну, можно до кучи вписать летающих бакланов и олуш, а галапагосских вьюрков сейчас вроде относят к танаграм. Ещё не хватает какой-нибудь летучей мыши типа листоноса).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 508
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
Кассандра Ривера живёт в городе Олимпия, штат Вашингтон. Это Северо-запад США, где Сиэтл (судя по карте, Олимпия располагается чуть юго-западнее Сиэтла). Так вот, здесь есть океанская бухта, окружающая остров Ванкувер. И пролив, отделяющий этот остров с юга, носит до боли знакомое имя Хуан-де-Фука. Так вот, может, напишем про мир тихоокеанского побережья Северной Америки? 
Что на нём интересного: этот сайт посвящён тектонике плит и географии Земли далёкого прошлого. По крайней мере, я сделал такой вывод на первый взгляд. 
Как вы сами понимаете, меня интересовала та, что 50 млн. лет в будущем, как наиболее близкая к рассматриваемой здесь теме. 
), о ней упоминал наш гость Strori. Там в апокалиптической форме описывается то, что теоретически через 5-6 миллиардов лет Солнце может глюкнуться (а может и не может), и что при таком развитии событий Земле придёт копец 
. 
(шутка). 
. 
). Пока это лишь эскиз, и портить его не жалко, выскажу ряд замечаний, которые, думаю, важны для этого проекта. 
Побёг её стирать... 
. Семен, пусть барибал, лишь бы медведи живы были. А то ник придется менять .
. 
. 
. Без растительности. Много авторского (то есть моего личного) произвола - в частности, выживание гуйй, местных крапивников и футлярокрылов. Непонятки выделены красным. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума