Отправлено: 26.11.16 16:24. Заголовок: Океанские рифы и рифостроители

Автор пишет:

цитата:

Я уже не говорю о таких важных существах, как животные-рифостроители. Если современные кораллы с твёрдыми скелетами вымирают в результате экологической катастрофы, их должны сменить иные виды. Я уже пробовал инициировать обсуждение этого вопроса. Где-то в недрах раздела о беспозвоночных лежит эта тема. А будут рифы - будут и прибрежные морские животные. Я предположил, что рифы будут строить моллюски, губки, сидячие черви и известковые водоросли. Плюс мягкие кораллы.

Автор пишет:

цитата:

Понимаете, у меня работа над главой начинается после того, как в общих чертах готовы детали - описания и общее представление об экосистеме. И рифы как раз являются наименее разработанным пунктом. Поэтому, наверное, стоит вначале обсудить основные группы рифообразующих организмов, и лишь потом селить в рифах свободноживущих существ, связанных с ними.

Предлагаю обсудить в данной теме неоценовые виды рифостроителей, характер симбиотических и пищевых связей между ними, ну и саму роль новых рифов, атоллов и островов в экосистеме океанов и океанических побережий.

 Отправлено: 26.11.16 17:49. Заголовок: Давайте тогда начнём..

Давайте тогда начнём с видов которые 100% не доживут до неоцена. Это твёрдые кораллы и, собственно, кто ещё?

 Отправлено: 26.11.16 18:53. Заголовок: фантомас пишет: соб..

фантомас пишет:

цитата:

собственно, кто ещё?

Коралловые рыбы, как я понимаю. Новые коралловые рыбы неоцена должны появляться практически заново.

В своё время читал книгу "Мир кораллов". Там рассказывалось о восстановлении разрушенного землетрясением рифа на Новой Гвинее. Одной из первых стадий было бурное развитие водорослей и морских трав. За ними развивались губки и мягкие кораллы. И лишь последней стадией было развитие кораллов с твёрдым скелетом - вначале быстрорастущих тонковетвистых, а затем массивных. Для неоцена я предполагаю полное выпадение последней стадии - точнее, замещение кораллов другими рифостроителями.

Среди животных-рифостроителей у нас уже есть лжерудисты (возможно, их видовое разнообразие может быть выше, чем описано), а также другие двустворчатые моллюски. Предполагаю наличие сидячих червей. Может быть, это будут не только хватающие добычу черви, но и фильтраторы со сложным фильтрующим аппаратом, который разовьётся на переднем конце тела. Но тут нужно подумать. Черви привлекают меня возможностью строить трубки, которые в дальнейшем будут обрастать выделяющими известь организмами. Плюс от сидячих полихет можно вывести симбиотрофные формы с водорослями, живущими в щупальцах.
Есть мысль о губках-рифостроителях. Но, опять же, лишь мысль. Пока не могу предположить, как они будут нарастать и обызвествляться, привнося свой скелет в тело рифа.
Наконец, водоросли. Халимеда, кораллина, литотамнион, например. Не думаю, что они вымрут - исчезновение твёрдых кораллов даст им свободу для развития.

 Отправлено: 26.11.16 20:59. Заголовок: Автор пишет: Коралло..

Автор пишет:

цитата:

Коралловые рыбы

Как вариант могу предложить рыбу, которая в буквальном смысле является частью рифа - она позволяет кораллам нарастать вокруг себя, получая годную маскировку, и хватать ничего не подозревающих мимопроплывающих зверяток или закусывать самими полипами. Это будет как минимум забавно %)

 Отправлено: 26.11.16 19:29. Заголовок: Кину сюда ссылочку, ..

Кину сюда ссылочку, может сгодится
http://dinoera.com/bespozvonochnye/drevnie-rifostroiteli
статья, можно сказать, о мировой истории рифостроения.

---

Автор пишет:

цитата:

Новые коралловые рыбы неоцена должны появляться практически заново.

А из кого, например?

---

Автор, возможно ли, что в разных частях мирового океана будут доминировать разные классы рифостроителей?

 Отправлено: 26.11.16 19:48. Заголовок: Статья полезная. Отм..

Статья полезная. Отмечу упоминание о черве-губковых рифах Флориды. У нас ведь тоже в Северной Америке будет дельта Миссисипи, причём немалая за счёт выноса осадочных пород в океан.
Насчёт доминирования разных классов - не могу сказать. Но в разных местах в разной пропорции - пожалуйста.
А ещё у нас есть "морские деревья", которые в своё время предложил наш гость Nem. Поэтому, может быть, где-нибудь получится так, что "деревянные" рифы будут обызвествляться, а потом дерево отмерших растений будет полностью замещено известняком.

 Отправлено: 26.11.16 20:23. Заголовок: фантомас пишет: Дав..

фантомас пишет:

цитата:

Давайте тогда начнём с видов которые 100% не доживут до неоцена. Это твёрдые кораллы и, собственно, кто ещё?

По-видимому, симбионты твёрдых кораллов - зооксантеллы, тоже могут вымереть.

Хотя что-то подобное должно вновь появиться иначе новым рифостроителям тоже будет неуютно.

цитата:

выделяемые зооксантеллами органические вещества в бедных органикой тропических водах обеспечивают питание этих коралловых полипов на 90%

А следовательно новым рифостроителям тоже понадобится такой союзник-кормилец.

Кстати, а что твердые кораллы дают самим зооксантеллам, кроме места обитания?
или коралл чистый иждивенец в этом плане?

---

Автор пишет:

цитата:

А ещё у нас есть "морские деревья", которые в своё время предложил наш гость Nem.

А это кто такие?

---

цитата:

Но в разных местах в разной пропорции - пожалуйста.

это я и имел в виду.

---

А свойственно ли океаническим грибам кальцинироваться?
Может ли какой-то вид океанических грибов принять участие в рифостроительстве?

 Отправлено: 26.11.16 20:39. Заголовок: wovoka пишет: А это..

wovoka пишет:

цитата:

А это кто такие?

Они включены в "Гербарий". Многолетние одревесневающие виды морских цветковых растений, способные расти на некоторой глубине.

 Отправлено: 26.11.16 21:58. Заголовок: Вот я о чём подумал...

Вот я о чём подумал. В основном люди ассоциируют коралловые рифы с тропиками. Но "моллюски, губки, сидячие черви и известковые водоросли" живут не только в тропиках, но и в довольно умеренных и даже холодных местах. Да и мягкие кораллы не шибко привязаны к тёплому климату. Что если попытаться построить аналог кораллового рифа в умеренном и даже холодном климате. Особенно там где большое количество планктона встречаются с мелководьем. Конечно по многообразию видов и красоте им не состязаться со своими аналогами в тропиках, но для своего климата вполне подойдут.

 Отправлено: 27.11.16 00:03. Заголовок: фантомас пишет: Что ..

фантомас пишет:

цитата:

Что если попытаться построить аналог кораллового рифа в умеренном и даже холодном климате?

Холодные воды чрезвычайно богаты крилем. Возможно, приспособить его? А ещё, памятуя о всяких спинорифах, предложу рассмотреть идею крупного морского организма, на котором "рифовые креветки" или кто-то подобный после паразитизма и симбиоза начал строить твёрдые домики с примерно аналогичными функциями.

 Отправлено: 26.11.16 22:15. Заголовок: Как вариант могу пре..

цитата:

Как вариант могу предложить рыбу, которая в буквальном смысле является частью рифа - она позволяет кораллам нарастать вокруг себя, получая годную маскировку, и хватать ничего не подозревающих мимопроплывающих зверяток или закусывать самими полипами. Это будет как минимум забавно %)

А что прикольно, но только наверно не кораллам?
или имелись в виду мягкие кораллы?
При чем это даже может быть крупная рыба, по типу мурены.

---

---

---

Вообще еще можно замутить тут даже какую-то сельскохозяйственную деятельность.

Вроде рыбы-ласточки культивируют какие-то там водоросли.
А чего б им не начать культивировать какие-нибудь известковые водоросли?

Таким образом рыбы ласточки становились бы главными рифообразователями, например, они высаживают где-нибудь недалеко от берега, на относительно плодородных аквапочвах ростки известковых водорослей. На "корнях" известковых водорослей селятся какие-нибудь там почвенные грибы дающие полезные микроэлементы, а водоросли их снабжают полезной органикой. Когда стволы водорослей разрастаются образую подводные сады на них селятся какие-нибудь моллюски, губки, сидячие черви, иглокожие (типа морской лилии, которая тоже будет минерализироваться), раковинные амёбы и т.д. и таким образом формируется риф. В котором те-же рыбы-ласточки находят себе убежище от хищников и на котором продолжают выращивать свои растения. Т.е. всё-начинается с рыб-ласточек и возможно за это им в награду известковые водоросли дарят какое-то вкусное полезное образование, формирующееся на стеблях, которое для рыб-ласточек является особенно вкусным лакомством, что-то a-la "ягода", можно так и назвать "морская ягода", возможно она даже будет красного цвета (наверно благодаря наличию в ней железа). Водоросли можно назвать "известковые ягодные водоросли".

Короче что-то типа такого.
Как мысля?

 Отправлено: 26.11.16 22:18. Заголовок: фантомас пишет: "..

фантомас пишет:
"даже холодном климате"

Замутить арктические и антарктические рифы?

 Отправлено: 26.11.16 23:16. Заголовок: wovoka пишет: Замут..

wovoka пишет:

цитата:

Замутить арктические и антарктические рифы?

Вот именно! Помню давно ещё читал про некоторое сходство арктической и тропической фауны морских побережий. К сожалению я уже не помню где именно я это читал, но сходство всё же кое где наблюдается. Основным препятствием арктических и антарктических коралловых рифов в голоцене являются твёрдые кораллы. Слишком уж они привередливые к температуре воды - температура понизилась на несколько градусов, а они уже массово погибают. В неоцене же это главное препятствие исчезает. Зато какое пиршество для животных питающиеся планктоном. В районах с активным планктонообразования рифы состоящие из планктоноядных животных должны процветать.

 Отправлено: 27.11.16 00:15. Заголовок: фантомас пишет: Осн..

фантомас пишет:

цитата:

Основным препятствием арктических и антарктических коралловых рифов в голоцене являются твёрдые кораллы.

Странно, а почему сейчас там не образуются рифы из других животных, которым пофигу на температуру?
Не все же рифы на земле коралловые.

Ну вот есть же черве-губковые рифы Флориды, о которых выше было упомянуто.
Есть австралийские медленно растущие строматолиты.

Почему нет черве-губковых или там известково-водорослевых или там еще каких-то рифов Антарктики или Арктики?

 Отправлено: 27.11.16 15:27. Заголовок: wovoka пишет: Стран..

wovoka пишет:

цитата:

Странно, а почему сейчас там не образуются рифы из других животных, которым пофигу на температуру? Не все же рифы на земле коралловые. Ну вот есть же черве-губковые рифы Флориды, о которых выше было упомянуто. Есть австралийские медленно растущие строматолиты. Почему нет черве-губковых или там известково-водорослевых или там еще каких-то рифов Антарктики или Арктики?

Если честно, то ... Оффтоп: я не знаю
Скорее всего из-за холодной температуры. Вот что пишет русская вики:

цитата:

Все герматипные кораллы теплолюбивы. Основная масса коралловых рифов располагается в зоне, где температура самого холодного месяца в году не опускается ниже +18 °C. Однако половое размножение при этой температуре невозможно, а вегетативное замедляется[24]. Как правило, падение температуры ниже +18 °C вызывает гибель рифообразующих кораллов. Возникновение новых колоний ограничено теми районами, где температуре не падает ниже +20,5 °C, видимо это нижний температурный предел для овогенеза и сперматогенеза у герматипных кораллов. Верхний предел существования превышает +30 °C. При дневных отливах в мелких лагунах приэкваториальных районов, где наблюдается наибольшее разнообразие форм и густота разрастания кораллов, температура воды может достигать +35 °C. Температура в пределах рифообразующих организмов круглый год остаётся стабильной, годовые колебания у экватора составляют 1—2 °C, а в тропиках не превышают 6 °C[25].

Но это не отвечает на вопросы.

Однако надежду даёт английская вики со своим:

цитата:

Deep-water coral can exist at greater depths and colder temperatures at much higher latitudes, as far north as Norway.[31] Although deep water corals can form reefs, very little is known about them.

Может из глубоководных кораллов что-то получиться? Заодно и ссылку оставлю: https://en.wikipedia.org/wiki/Deep-water_coral

 Отправлено: 27.11.16 00:19. Заголовок: Холодные воды чрезвы..

цитата:

Холодные воды чрезвычайно богаты крилем. Возможно, приспособить его?

Не совсем понял как?

В смысле криль будет создавать домики из извести и таким образом строить рифы?
Или как, Мех?

 Отправлено: 27.11.16 02:04. Заголовок: wovoka пишет: В смыс..

wovoka пишет:

цитата:

В смысле криль будет создавать домики из извести и таким образом строить рифы? Или как, Мех?

Ну, да, как-то так %) Те же морские жёлуди, например - чем не рифостроители?

 Отправлено: 27.11.16 13:52. Заголовок: Мех пишет: Ну, да, ..

Мех пишет:

цитата:

Ну, да, как-то так %) Те же морские жёлуди, например - чем не рифостроители?

А кстати, точно!

Мех пишет:

цитата:

А ещё, памятуя о всяких спинорифах, предложу рассмотреть идею крупного морского организма, на котором "рифовые креветки" или кто-то подобный после паразитизма и симбиоза начал строить твёрдые домики с примерно аналогичными функциями.

Ну ту же рыбу-галеона, чего б не сделать спинорифом?


фантомас пишет:

цитата:

Помню давно ещё читал про некоторое сходство арктической и тропической фауны морских побережий.

ну вот чё там на дне антарктических морей живёт

 Отправлено: 27.11.16 19:25. Заголовок: фантомас пишет: Мож..

фантомас пишет:

цитата:

Может из глубоководных кораллов что-то получиться? Заодно и ссылку оставлю: https://en.wikipedia.org/wiki/Deep-water_coral

Тоже интересно.

 Отправлено: 29.11.16 00:37. Заголовок: ­Ели ни у кого нет пр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.07.19 22:57. Заголовок: Новая идея - усоноги..

Новая идея - усоногие рифообразователи.

 Отправлено: 08.07.19 23:10. Заголовок: Листосифонные двуств..

Листосифонные двустворки, научившиеся строить известковые трубки? Сам моллюски живёт за счёт симбиотических водорослей, и при угрозе жизни прячется в трубке.

 Отправлено: 08.07.19 23:54. Заголовок: Я же о ракообразных ..

Я же о ракообразных говорил.

 Отправлено: 25.11.22 07:57. Заголовок: На всякий случай под..

На всякий случай подниму эту тему, потому что разговоры о рифах уже ведутся.

 Отправлено: 25.11.22 11:48. Заголовок: Автор ОК, это небез..

Автор
ОК, это небезынтересная тема.

 Отправлено: 25.11.22 15:13. Заголовок: Биолог пишет: небез..

Биолог пишет:

цитата:

небезынтересная

Мало того - она крайне плохо проработана.

 Отправлено: 25.11.22 15:21. Заголовок: Перехожу сюда. Таки ..

Перехожу сюда.
Таки да, рифообразующие губки кроме археоциат (которые отдельная тема - у них скелет похож на коралловый) были. Stromatoporoidea - подкласс обыкновенных губок, стороивший рифы в ордовике, силуре и девоне (а возможно и в мезозое, на данные об этом противоречивые).
Так что губкорифы вполне возможны.

 Отправлено: 25.11.22 15:27. Заголовок: лягушка пишет: губк..

лягушка пишет:

цитата:

губкорифы вполне возможны

Я исходил из картины восстановления разрушенного рифа без её последней стадии - появления твёрдых кораллов с известковым скелетом. Губки, моллюски, мягкие кораллы, черви.

 Отправлено: 25.11.22 15:53. Заголовок: Вы же сами писали, ч..

Вы же сами писали, что последняя стадия будет, ни твердые кораллы заменят другими существами - псевдорудистами и т.п.

Вообще, на самом деле рифы строить теоретически могут почти все сидячие - их строили и губки, и растения, и мшанки, и двустворки, скорее всего могут строить усоногие, если им дать возможность и время специализироваться, сейчас строят стрекающие. В Мексиканском заливе в мутных водах есть полихетно-губковые рифы, где-то (вроде бы в Скандинавии) есть рифы устриц. Пространства для размышления много!

 Отправлено: 25.11.22 16:22. Заголовок: А плеченогие тоже мо..

А плеченогие тоже могут строить?

 Отправлено: 25.11.22 18:00. Заголовок: Ярослав пишет: А пл..

Ярослав пишет:

цитата:

А плеченогие тоже могут строить?

Боюсь, двустворчатые моллюски свели их роль в экосистемах в целом к довольно незначительной. Я бы не стал полагаться на них в этом отношении.

 Отправлено: 25.11.22 16:08. Заголовок: А еще у нас есть ..

А еще у нас есть "морской" лес из дендронаясов - новый биом, не имеющий никаких аналогов, что-то среднее между лесом обычным и лесом бурых водорослей. Его среда обитания...очень оригинальна, и точно заслуживает отдельной главы.

Глава про Нил пишется, но я случайно удалил все почеркушки в ворде, чистя комп, и ее написание оттянулось на какой-то срок.

 Отправлено: 25.11.22 19:04. Заголовок: лягушка пишет: я сл..

лягушка пишет:

цитата:

я случайно удалил все почеркушки в ворде, чистя комп

Резервная копия на флешке - наше всё!

 Отправлено: 25.11.22 18:52. Заголовок: Брахиоподы? Про них ..

Брахиоподы? Про них у меня такое же мнение, как и у Автора - да, они могут эволюционировать в рудистоподобрые формы, но двустворчатые моллюски вытеснили их после пермь-триасового вымирания. Чтобы стать рифостроителями, им надо развернуться, а для "развертывания" брахиопод надо убить всех моллюсков-двустворок, что невозможно.

 Отправлено: 25.11.22 20:40. Заголовок: Ок Случайно обдумал..

Ок

Случайно обдумал идею рифостроящей брахиоподы. А на самом деле это вполне врзможно: просто надо кальцинировать ножку, сделать животное абсолютно неподвижным и, самое сложное - почти полностью уничтожить все конкурирующие группы. Как? В этом и вопрос.

 Отправлено: 26.11.22 10:36. Заголовок: лягушка Про дендрон..

лягушка
Про дендронаясовые заросли я уже предлагал идею.
Касательно рифов - можно же еще водоросли. Есть ведь известковые красные водоросли, одну я даже описал на стволах дендронаясов. Вот они и могут внести лепту.

 Отправлено: 26.11.22 10:43. Заголовок: Биолог пишет: Вот о..

Биолог пишет:

цитата:

Вот они и могут внести лепту.

Но их отложения получатся не пористыми, а сплошными. И это означает, что на таких рифах должны массово селиться сверлильщики - как их назвали в одной старой книге о кораллах, "калькотеребраторы" (вроде бы, так). В общем, иглокожие, ракообразные и моллюски со свёрлами и кислотами.
Вот, подумалось, а усоногие раки со стебельками (типа морских уточек) - не могут ли они образовывать на стебельках почки, из которых полезут дочерние рачки? Или морские жёлуди с высокой раковиной-башней и ножками ультратонкой фильтрации?

 Отправлено: 26.11.22 11:45. Заголовок: Автор Ну так можно ..

Автор
Ну так можно доописать таких сверлильщиков, тем более, что уже есть мой точило-растворитель.
Насчет почек у морских уточек - поскольку прорастающий клейстобалянус уже есть, наверное, морским уточкам тоже можно что-то наподобие.

 Отправлено: 26.11.22 12:34. Заголовок: Морские уточки вполн..

Морские уточки вполне могут размножаться вегетативно - первый аргумент привел Биолог, ну а также можно сказать что дополнительные рты для поедания планктона им не повредят, хоть им и надо будет кормить колонию.

Морские жёлуди с раковинами-башенками уже есть, хоть и без ультратонких ножек. Austromegabalanus psittacus, или пиркоко - крупный (то ли 30, то ли 40 см в высоту) морской желудь, растет у побережья Чили. Вот построенный им недо-риф:

 Отправлено: 26.11.22 12:58. Заголовок: лягушка пишет: уже ..

лягушка пишет:

цитата:

уже есть, хоть и без ультратонких ножек

Морским желудям они и не требуются. Пусть растут башнями, и даже существуют по много десятков лет, врастая раковиной в массив рифа. Чтоб наружу только ножки выступали.

 Отправлено: 26.11.22 13:24. Заголовок: Вот именно. Продолже..

Вот именно. Продолжем развивать идеи...

 Отправлено: 26.11.22 19:56. Заголовок: Идеи для рифа морски..

Идеи для рифа морских желудей в Антарктиде:
1)Удлиненный морской гребешок, прячущийся между морскими желудями для защиты.
2)Полихет, занимающий раковину мертвого морского желудя и мимкрирующий под него, чтобы внезапно хватать рыб и других проплывающих мимо мелких животных.
3)Морская звезда, поедающая исключительно морских желудей, заставляя их открыватся, вплевывая в них липкую слизь, мешающую дышать.

 Отправлено: 27.11.22 10:30. Заголовок: лягушка 1) От чего ..

лягушка
1) От чего двустворчатому моллюску защищаться, если он сам в раковине?
2) Хорошо, интересная идея.
3) Морская звезда может пораниться о выступающие части раковины балянуса, и как именно она его заставляет открыться?

 Отправлено: 27.11.22 10:46. Заголовок: 1)От дурофагов (если..

1)От дурофагов (если они есть) и морских звёзд.
3)Он начинает задыхаться и пытается "проветрить" раковину, приоткрывая верхние створки.

 Отправлено: 27.11.22 14:11. Заголовок: лягушка пишет: Он н..

лягушка пишет:

цитата:

Он начинает задыхаться и пытается "проветрить" раковину

В отлив морские жёлуди способны несколько часов сидеть без воды, сомкнув створки панциря. Это напоминает известный прикол полярников в Антарктиде - когда новичок должен надушить себе пингвинов на тёплый пуховик (пингвин задерживает дыхание на 20 минут и очень сильный).

 Отправлено: 27.11.22 14:39. Заголовок: Автор Я думал они ти..

Автор
Я думал они типа набирают в раковину воду , запираются в ракушке и дышат запасами воды во время отлива.
Спасибо. Не знал.

 Отправлено: 27.11.22 14:43. Заголовок: Про пингвинов и анек..

Про пингвинов и анекдот полярников знал - пингвины настолько водные, насколько птица может быть таковой, им это необходимо.

Кстати, аопрос- как пингвины попали в Новую Зеландию и в озеро Титикака (=Тотора) - они вряд ли смогут пересечь океаны. И если с Новой Зеландией все более менее ясно (в ЮАР же есть пингвины), то с Тоторой нет - им ещё и Анды пересекать на таких ножках...

 Отправлено: 27.11.22 19:22. Заголовок: Пингвины и в самой Н..

Пингвины и в самой Новой Зеландии есть. А про Тотору и сам хотел спросить.

 Отправлено: 04.07.23 18:08. Заголовок: wovoka пишет: Может..

wovoka пишет:

цитата:

Может на входе в Залив святого Лаврентия образуется огромный устричный риф созданный устрицами Crassostrea virginica? В смысле не перекроет полностью вход, а на каком -то расстоянии от входа сформируется, то есть живность сможет заплывать и выплывать из него. От урагана он сильно не защитит, но от гигантских волн может частично спасать акваторию Залива и живность, проживающую на побережье.

Устричные рифы уже и сейчас существуют https://www.gazeta.ru/science/news/2023/05/01/20339534.shtml

лягушка пишет:

цитата:

А вот про сам риф устриц я сказать не могу-слишком уж неожиданная идея. Сейчас устрицы живут в литоральных областях, что мягко говоряне очень похоже на риы. Но в неоцене от них произошли лжерудисты, строящие рифы. Так что мне не совсем понятно, возможно ли это, но если это и возможно, то риф будут строить не базальные устрицы, а что-то производное.

Или это будет губковый риф https://en.wikipedia.org/wiki/Sponge_reef
https://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_sponge

Хотя Aphrocallistes vastus которая образует эти северные рифы живёт в Тихом океане.
https://www.gbif.org/species/2235961

 Отправлено: 05.07.23 09:31. Заголовок: wovoka Устричные ри..

wovoka

цитата:

Устричные рифы уже и сейчас существуют

Я думал это называется не "устричным рифом", а "устричной банкой". Теперь буду знать.

цитата:

Или это будет губковый риф

Вряд ли. Губковые рифы мало того что живут с другой стороны Северной Америки, так они еще и крайне редкие и точно вымрут в неоцене, так как оледенение осушит их местообитания, и то если люди не успеют угробить.

 Отправлено: 05.07.23 09:49. Заголовок: Случайно возникла не..

Случайно возникла небольшая идея - две группы двустворок-рифостроителей с анатомией, отличной от рудистов:
- двустворка довольно типичного строения, которая цементирует песок вокруг нижней створки, тем самым как бы прирастая к рифу.
- двустворка с удлиненной и редуцированной раковиной а-ля у коребельных червей, которые строят вокруг себя известковые трубки для защиты, в которые втягиваются при атаке хищника. Жабры и щупальца у них превратятся в торчащий фильтрационный аппарат, в который также можно поселить зооксантелл.

 Отправлено: 05.07.23 17:55. Заголовок: А это идея! Причём в..

А это идея! Причём вторые уж совсем конвергентно сходны с кораллами!

 Отправлено: 05.07.23 20:22. Заголовок: медведь Причём втор..

медведь

цитата:

Причём вторые уж совсем конвергентно сходны с кораллами!

Хех, именно в этом их смысл!

 Отправлено: 05.07.23 23:35. Заголовок: лягушка пишет: в ко..

лягушка пишет:

цитата:

в который также можно поселить зооксантелл

Листосифонные моллюски же - уже в "Бестиарии".

 Отправлено: 06.07.23 09:44. Заголовок: Автор Листосифонные..

Автор

цитата:

Листосифонные моллюски же - уже в "Бестиарии".

Ок, понятно! Я о них не знал! Удивительно, как у меня появилась такая похожая на вашу идея...
Кстати, уже сейчас есть гигантский корабельный червь, живущий в донных отложениях, который строит "домики", цементируя песок. Так что эта идея вполне реалистична - заставьте листосифонных строить домик, а не буравить, и готово!