Отправлено: 15.08.19 19:37. Заголовок: Слизевики

Почему-то в Неоцене не описан ни один вид этих странных простейших. А это интересная группа.
Вот описание Биолога из "Североамериканских пещер".
Биолог пишет:
Скрытый текст

цитата: «Пещерная сера» (Sulfophysarum spelaei) Тип Миксомицеты (Mycetozoa) Семейство Физаровые (Physaridae) Слизевики (миксомицеты) были довольно распространенной группой грибоподобных организмов голоцена, населявшей влажные места в умеренных лесах всех континентов. Они выполняли роль разлагателей органических остатков и регуляторов численности бактерий. Их потомки в неоцене освоили новые ниши, и один вид переселился в пещеры. «Пещерная сера» – потомок рода Physarum, жившего в основном на мертвой древесине. Выглядит как тонкая и нежная бледно-желтая влажная корочка, пронизанная древовидной паутинкой ростовых трубочек. Это – плазмодий, одна большая многоядерная клетка, представляющая собой вегетативную стадию организма. Плазмодий может медленно (около 5 см за час) двигаться и при этом расти от краев. В период спороношения на плазмодии, который перестает двигаться и покрывается плотной оболочкой, появляются такого же цвета спорангии около 1 см в диаметре на небольших ножках. Они покрыты целлюлозной оболочкой и вскрываются от основания. Бесцветные споры также имеют целлюлозную оболочку и разносятся (и частично съедаются) насекомыми и клещами. Из спор, попавших в подходящие условия (влажности и температуры), выходят миксамебы – амебоидные гаметы. Сливаясь попарно, они дают начало новым плазмодиям. Этот слизевик питается гуано и органическими остатками от живущих в пещере животных (птиц и млекопитающих), а также бактериями, которых на этих субстратах множество. При этом плазмодий, питаясь бактериями, может заползать на каменные стены и даже потолок, в обоих случаях спороношение будет свисать вниз. Споры тоже могут дать начало миксамебам и новым плазмодиям на стенах и потолке пещеры. Насекомые, разносящие споры «пещерной серы», ориентируются на свет: этот слизевик испускает неяркое, но хорошо заметное в темноте желтоватое свечение, расцвечивая пещеру желтыми разводами, похожими на отложения серы (отсюда название вида).

 Отправлено: 27.08.19 12:36. Заголовок: Что мешает сделать т..

Что мешает сделать такое в другой части света?И поселите туда кого-нибудь крупненького.

 Отправлено: 25.08.19 19:29. Заголовок: Нв листьях. Идея хор..

Нв листьях.
Идея хорошая.

 Отправлено: 27.08.19 00:00. Заголовок: Может появиться ново..

Может появиться новое семейство водных слизевиков.

 Отправлено: 27.08.19 19:49. Заголовок: Фельдфебель Может. ..

Фельдфебель
Может. Но не избежать жесткой конкуренции с оомицетами и хитридиомицетами, большинство которых уже там живет.

Кстати, можно сделать слизевик, живущий на пресноводных и слабосоленых морских мелководьях на дне и вступивший в симбиоз с микроскопическими водорослями (диатомеями, например).

 Отправлено: 21.10.19 20:40. Заголовок: Будете селить слизев..

Будете селить слизевиков,бактерий и простейших в бромелию?

 Отправлено: 22.10.19 09:37. Заголовок: Если Биолог рарешит...

Если Биолог рарешит.
Можно взять Тауртскую идею морских слизевиков?

 Отправлено: 22.10.19 10:33. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..

Фельдфебель пишет:

цитата:

Если Биолог рарешит.

Здрасьте! Селите что хотите, разрешаю! Мы ведь с вами на равных правах тут.
Я пока не буду никого в таком ключе описывать.

 Отправлено: 22.10.19 11:30. Заголовок: Идею взять можно,дру..

Идею взять можно,другое дело - появится ли это естественным путем.

 Отправлено: 08.05.22 19:27. Заголовок: Вот наш слизевик: Г..

Вот наш слизевик:

Гигантский миксостелий (Myxostelium gigas)
Порядок Диктиостелиевые (Dictyosteliales)
Семейство Миксостелиевые (Myxosteliaceae)
Местообитание: почва лесов умеренного пояса Северного полушария
В эпоху человека в почве умеренных и тропических областей встречались очень необычные амебы, имевшие родственные черты с грибами и потому отнесенные к слизевикам – диктиостелии (Dictyostelium). В почве они жили как амебы (миксамебы) до момента истощения пищи (бактерий), после чего сползались вместе и сливались, образуя сложные многоклеточные плазмодии, позднее дававшие споры. В неоцене живут потомки этих организмов, сохранившие предковые черты, но развившие некоторые новые особенности.
Гигантский миксостелий, подобно предку, в почве живет в виде миксамеб, но более крупных – до 50 мкм в поперечнике, – стекловидно-прозрачных, с просвечивающими пищеварительными вакуолями. Питаются миксамебы другими более мелкими простейшими и бактериями. Даже на больших расстояниях проявляют положительный хемотаксис к выделяемым добычей веществам, часто заползают на разлагающиеся останки и помет – наиболее богатые бактериями субстраты. При достаточном количестве пищи активно делятся митозом.
Когда пища подходит к концу и условия ухудшаются (труп или помет высыхают), миксамебы сползаются в скопления и сливаются, образуя плазмодий, в котором может быть до 50 тыс. клеток. Плазмодий плоский, блинообразный или линзообразный диаметром до 1-1,5 см, беловатый, слизистый, медленно ползающий. Через некоторое время он покрывается целлюлозной оболочкой и из него вырастают спорангиеносцы – пучок прозрачных стебельков высотой до 1,5-2 см с сероватым шаровидным утолщением – спорангием – на конце.
Споры после вскрытия спорангия разносятся ветром и в подходящих условиях прорастают в новые миксамебы. Миксамебы также способны к половому размножению: вместо делений они сливаются попарно и образуют зиготу. Зигота поглощает соседние миксамебы (иногда – сотни) и покрывается целлюлозной оболочкой (макроциста). Внутри нее формируются половые споры, после выхода также прорастающие в новые миксамебы.
Миксамебы, плазмодии и макроцисты становятся пищей разнообразным мелким почвенным животным.

 Отправлено: 08.05.22 19:40. Заголовок: А что, понравился!..

А что, понравился!

 Отправлено: 09.05.22 08:28. Заголовок: bhut2 Спасибо!..

bhut2
Спасибо!

 Отправлено: 09.05.22 12:11. Заголовок: Биолог пишет: Гиган..

Биолог пишет:

цитата:

Гигантский миксостелий

Крутейшее описание

Биолог пишет:

цитата:

пищей разнообразным мелким почвенным животным.

Кому, например?

 Отправлено: 09.05.22 13:43. Заголовок: wovoka Крутейшее оп..

wovoka

цитата:

Крутейшее описание

Спасибо!

цитата:

Кому, например?

Ну кто там мелкий на почве живет - насекомые некоторые, ногохвостки, клещи...

 Отправлено: 09.05.22 21:45. Заголовок: Биолог пишет: клещи..

Биолог пишет:

цитата:

клещи

Клещ, специализирующийся на питании слизевиками, был бы интересен...

 Отправлено: 10.05.22 13:54. Заголовок: wovoka Конечно. Мож..

wovoka
Конечно. Можно сделать, но чуть позже.

 Отправлено: 10.05.22 14:12. Заголовок: Биолог пишет: Можно..

Биолог пишет:

цитата:

Можно сделать

Круто!

 Отправлено: 22.03.23 10:03. Заголовок: https://www.google.c..

https://www.google.com.ua/amp/s/naked-science.ru/article/sci/bakterii-prevrashchayut-slizev%3famp?espv=1

О симбиозе слизевиков и бактерий.

Интересно, можно ли это развить во что- то более серьёзное.

 Отправлено: 23.04.23 09:31. Заголовок: Жаль, что ушёл Биоло..

Жаль, что ушёл Биолог, предыдущую новость можно было бы трансформировать в главу про микробиологию лесной подстилки.

Dictyostelium discoideum стал бы слизевиком фермером, охраняющим огород какой- то бактерии Burkholderia и охотящийся на Escherichia coli.

"Домашним животным" слизевика стала бы дрозофила Drosophila melanogaster, которая садясь на плодовые тела Dictyostelium discoideum способствует переносу спор слизевика, я так понимаю вместе с спорами бактерии Burkholderia
https://bmcecolevol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-14-105

Myxococcus xanthus был бы главным хищником, соперничающим с Dictyostelium discoideum, как за
Escherichia coli, так и пытающийся разорять огород Burkholderia.
о сравнении Myxococcus xanthus и Dictyostelium discoideum https://www.microbiologyresearch.org/docserver/fulltext/micro/146/7/1461505a.pdf?expires=1692461478&id=id&accname=guest&checksum=256CF89523E65B673DB0DF91B3CA7F59


Можно было бы описать симбиоз Myxococcus xanthus и Myxococcus fulvus, происходящий через обмен внешней мембраны (Outer Membrane Exchange)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3900325/

о Myxococcus xanthus
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.0407111101
https://sci-hub.ru/https://www.jstor.org/stable/2829683
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC46367/pdf/pnas01467-0582.pdf

общественной амёбы Dictyostelium discoideum.
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431324/Kollektivnoe_selskoe_khozyaystvo_u_obshchestvennykh_amyob?from=rxblock

Mycobacterium marinum - внутриклеточный паразит Dictyostelium discoideum
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29376033/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12761143/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34235653/

Такая бы была глава про войну двух социальных микроорганизмов за пищевые ресурсы.

Оружие слизевика несъедобные штаммы Pseudomonas fluorescens
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1308199110

Статьи о слизевике
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5758549/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6326426/

слизевик и дрожжи https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmicb.2016.01665/full

хищник слизевика нематода Caenorhabditis elegans https://www.pnas.org/doi/pdf/10.1073/pnas.93.10.4857

Микробиологических глав, кроме "Смоляного варева" у нас нет вообще.

Накопать материала я мог бы, но у меня не хватит совершенно знаний, чтобы два слова связать по этой теме.

 Отправлено: 23.04.23 10:33. Заголовок: Ааа, это чудесно! :s..

Ааа, это чудесно!

 Отправлено: 15.06.24 06:28. Заголовок: Попросил чат gpt нап..

Попросил чат gpt написать маленькую главу про слизевика фермера. Вот что получилось.

# Битва за лесную подстилку: рассказ о войне и симбиозе

### Пролог

В глубине лесной подстилки кипела жизнь, невидимая глазу, но не менее значимая. Здесь, среди опавших листьев и разлагающегося дерева, разыгрывались сцены, напоминающие древние битвы и сложные политические интриги. Микроорганизмы боролись за выживание, вступали в союзы и строили коварные планы. Среди них выделялись два враждующих клана: слизевики Dictyostelium discoideum и бактерии Myxococcus xanthus. Их война за ресурсы и влияние стала настоящей легендой.

### Dictyostelium discoideum: фермеры и охотники

Слизевики Dictyostelium discoideum, казалось бы, крошечные и незначительные, управляли настоящими фермерскими угодьями. Они культивировали бактерии Burkholderia, как люди выращивают пшеницу на полях. Эти бактерии обеспечивали слизевиков питательными веществами, помогая им выживать в суровых условиях лесной подстилки. Слизевики охраняли свои "огороды" с небывалым рвением, отпугивая любых нарушителей.

Но D. discoideum не были лишь фермерами. Они также были охотниками, готовыми сразиться за своё выживание. Их главным противником стал Myxococcus xanthus, хищная бактерия, которая разоряла их посевы и стремилась уничтожить всё, что создавали слизевики.

### Myxococcus xanthus: хищники и разрушители

Бактерии Myxococcus xanthus были организованы и жестоки. Они передвигались в группах, объединяясь для совместной охоты на другие бактерии, такие как Escherichia coli. Их атаки были координированными и безжалостными. Они разрушали колонии Burkholderia, пытаясь лишить слизевиков источника пищи.

Однако у M. xanthus был свой козырь. Они вступали в симбиоз с другим видом бактерий – Myxococcus fulvus. Этот союз позволял им обмениваться компонентами внешней мембраны, улучшая их способности к охоте и защите. Вместе они были почти неуязвимы.

### Взаимодействия и симбиоз

Взаимоотношения между микроорганизмами в лесной подстилке были сложны и многогранны. D. discoideum и Burkholderia образовали прочный симбиоз. Бактерии обеспечивали слизевиков питательными веществами, а те, в свою очередь, защищали и распространяли своих бактериальных партнёров. Такое сотрудничество было выгодно для обеих сторон, помогая им выживать в конкурентной среде.

С другой стороны, Myxococcus xanthus и Myxococcus fulvus также вступили в симбиоз, но их отношения строились на взаимной защите и обмене ресурсами. Этот союз делал их более сильными и способными противостоять любым угрозам.

### Оружие в борьбе за ресурсы

Слизевики не оставались в долгу. Они научились использовать несъедобные штаммы Pseudomonas fluorescens, которые отпугивали или убивали хищников. Эти бактерии стали настоящим оружием слизевиков в борьбе за свои "огороды".

Однако даже у них были враги. Внутриклеточные паразиты, такие как Mycobacterium marinum, проникали в клетки слизевиков и использовали их как убежище и источник питательных веществ. Эти паразиты ослабляли слизевиков, делая их уязвимыми перед атаками хищников.

### Хищники слизевиков

Нематоды Caenorhabditis elegans представляли ещё одну угрозу для слизевиков. Эти крошечные черви охотились на амёб, поедая их и оставляя за собой разрушение. Слизевики вынуждены были разрабатывать стратегии избегания этих хищников, чтобы сохранить свою популяцию.

### Взаимодействие с дрожжами

Кроме бактериальных и многоклеточных врагов, Dictyostelium discoideum взаимодействовали и с дрожжами. На этом фронте их главными противниками становились Saccharomyces cerevisiae и Candida sp. Дрожжи, особенно патогенные виды Candida, обладали защитными механизмами, которые затрудняли их поедание слизевиками. Мутации в клетках D. discoideum могли либо усиливать, либо ослаблять их способность охотиться на дрожжи, что делало эту борьбу ещё более интересной и непредсказуемой.

### Борьба за Escherichia coli

Один из важнейших ресурсов, за который велась ожесточённая борьба, была Escherichia coli. Эта бактерия служила ключевым источником пищи как для Dictyostelium discoideum, так и для Myxococcus xanthus. Слизевики активно охотились на E. coli, используя свои способности к фагоцитозу, чтобы поглощать и переваривать бактерии. Myxococcus xanthus, благодаря своей организованности и стратегии групповой охоты, часто оказывались успешнее в добыче E. coli, вытесняя слизевиков с наиболее богатых участков лесной подстилки. Однако D. discoideum не сдавались без боя: они использовали свои фермерские навыки и стратегическое мышление, чтобы защищать свои источники пищи от хищников.

### Дрозофилы: надёжные перевозчики спор

В мире лесной подстилки каждый организм играл свою роль, внося важный вклад в цикл жизни и разложение органического материала. Среди множества участников этой экосистемы особое место занимали дрозофилы Drosophila melanogaster — маленькие насекомые, способные переносить споры и расширять "огороды" культивируемых слизевиками Dictyostelium discoideum.

Дрозофилы, садясь на плодовые тела слизевиков, становились эффективными перевозчиками и распространителями спор. Этот симбиоз был взаимно выгоден: слизевики получали возможность колонизировать новые участки лесной подстилки, а дрозофилы находили пищу и укрытие на плодовых телах. Таким образом, Drosophila melanogaster не только сотрудничали с слизевиками как "домашние животные", но и играли ключевую роль в их экологической динамике.

### Заключение

Мир микроорганизмов лесной подстилки представлял собой сложную сеть взаимодействий, где каждый вид играл свою роль в устойчивости и продуктивности этой микроэкосистемы. Взаимодействие между Dictyostelium discoideum, Myxococcus xanthus, дрозофилами и другими организмами подчёркивало значимость симбиоза и конкуренции в условиях естественных биотопов. Эти исследования напоминают нам о том, какая важная роль принадлежит даже самым незаметным участникам природных сообществ в поддержании биоразнообразия и функциональной стабильности экосистем.


В лесной подстилке никогда не было покоя. Микроорганизмы боролись за выживание, вступали в союзы и разрабатывали новые стратегии борьбы. Dictyostelium discoideum и Myxococcus xanthus были лишь частью этой сложной и многогранной экосистемы. Их взаимодействия и конфликты показывали, насколько сложными и значимыми могут быть жизни самых маленьких существ. В этом микромире каждая клетка, каждая бактерия играла свою роль в великой драме жизни.