Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)

Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.

 Отправлено: 10.12.10 13:59. Заголовок: Соколоза штоле? %) ..

Соколоза штоле? %)

Кстати, у меня ещё такая идейка была- "жук-жестянщик", панцирь которого покрыт всякими выступами в виде шестерёнок и других штучек. Появился как адаптация к городским условиям (помойки, например), а потом форма тела закрепилась ибо такой панцирь не по вкусу хищникам (прочнее, да ещё и колется).

 Отправлено: 10.12.10 16:54. Заголовок: А такой жук не вымре..

А такой жук не вымрет с исчезновением помоек и вообще человеческой цивилизации?

 Отправлено: 10.12.10 17:32. Заголовок: Я ведь потому и сказ..

Я ведь потому и сказал, что выросты на панцире, ко всему прочему, играют защитную функцию %)

 Отправлено: 10.12.10 17:40. Заголовок: Да, но что сам жук (..

Да, но что сам жук (или его личинки) будет есть, когда помоек не станет?

 Отправлено: 10.12.10 17:43. Заголовок: Перейдут на другую г..

Перейдут на другую гниющую органику- в природе её полно %) ведь не вымерли же в неоцене "короли помоек" марабу?

 Отправлено: 10.12.10 21:34. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..

Мех пишет:

цитата:

Кстати, у меня ещё такая идейка была- "жук-жестянщик", панцирь которого покрыт всякими выступами в виде шестерёнок и других штучек. Появился как адаптация к городским условиям (помойки, например), а потом форма тела закрепилась ибо такой панцирь не по вкусу хищникам (прочнее, да ещё и колется).

Такая "адаптация" и разовьётся-то вряд ли, а уж с исчезновением оных шестерёнок довольно быстро растворится. 25 миллионов лет сохранять неизменным такой незначительный признак, как форму выростов тела - учитывая, что как минимум 24 из них никаких шестерёнок вокруг не будет, как минимум странно. А для насекомых, с их стремительной сменой поколений - просто нереально.

 Отправлено: 11.12.10 06:40. Заголовок: Та не, я не совсем э..

Та не, я не совсем это имел в виду. На помойках довольно много всякого хлама, среди которого таким жучкам прятаться будет легче, чем гладким- соответственно, и местные зверушки реже будут ими питаться. А потом уже форма и расположение выростов роли играть не будет- главное только их наличие, а там уже и на коре деревьев можно будет маскироваться, и вообще везде, где поверхность неровная.

 Отправлено: 11.12.10 17:25. Заголовок: Некоторые бабочки, в..

Некоторые бабочки, вроде орденских лент, маскируются на коре не обладая никакими выступами, т.ч. объяснение слабоватое. Чтобы прятаться на коре, нужно быть гладким, плоским, и одной окраски с окружающей средой, а неровная поверхность к этим требованиям не относится.

 Отправлено: 11.12.10 17:41. Заголовок: Кстати о бабочках- в..

Кстати о бабочках- в городских условиях лучше себя чувствуют те, у кого крылья тёмные.
Хм... А может, не жучка с выростами, а бабочку с узором? %)

 Отправлено: 11.12.10 18:24. Заголовок: Каким именно узором?..

Каким именно узором?

 Отправлено: 11.12.10 18:50. Заголовок: Мех пишет: А потом ..

Мех пишет:

цитата:

А потом уже форма и расположение выростов роли играть не будет- главное только их наличие, а там уже и на коре деревьев можно будет маскироваться, и вообще везде, где поверхность неровная.

Во-первых, после исчезновения помоек пройдёт минимум 24 миллиона лет, в течение которых отбор перестанет благоприятствовать насекомым с "шестерёнками" на панцирях. Признак неминуемо размоётся. Какие-то выросты, может, и будут, но уже не шестерёнки.
Во-вторых, а назовите хотя бы один вид насекомых, который появился в результате адаптации к городским условиям? (Почерневшие в XIX веке английские пяденицы не в счёт - это не новые виды, просто повысилась выживаемость одной из цветовых форм).

 Отправлено: 11.12.10 19:42. Заголовок: bhut2 пишет: Каким и..

bhut2 пишет:

цитата:

Каким именно узором?

Механическим %) какая-нибуть эдакая геометрия.

Семён пишет:

цитата:

хотя бы один вид насекомых

Так не успели ж ещё- города промышленного типа возникли совсем недавно даже по исторической шкале, что уж говорить о геологической. Вот через лет эдак 500к, может, и назову -)

 Отправлено: 11.12.10 19:52. Заголовок: Мех пишет: города п..

Мех пишет:

цитата:

города промышленного типа возникли совсем недавно даже по исторической шкале, что уж говорить о геологической. Вот через лет эдак 500к, может, и назову -)

Так не будут промышленные города так долго в одном виде существовать, они каждые 50 лет кардинально меняют облик, причём особенно резко меняется содержимое помоек.
Не верю, в общем .

 Отправлено: 11.12.10 20:18. Заголовок: Я тоже, по честному,..

Я тоже, по честному, не верю.

 Отправлено: 11.12.10 20:41. Заголовок: Мех пишет: Механич..

Мех пишет:

цитата:

Механическим %) какая-нибуть эдакая геометрия.

А в природе нет прямых углов там, где они не несут определенное значение. Я думаю, все-таки нет, такого не случится. Исключением может стать какое-нибудь ГМО, сбежавшее из лаборатории и выращеное как раз с целью создать геометрию ...

 Отправлено: 12.12.10 10:31. Заголовок: Amplion пишет: ГМО..

Amplion пишет:

цитата:

ГМО, сбежавшее из лаборатории и выращеное как раз с целью создать геометрию ...

Мне кажется, я знаю, чья это будет лаборатория ...

 Отправлено: 12.12.10 10:43. Заголовок: Семён пишет: Мне каж..

Семён пишет:

цитата:

Мне кажется, я знаю, чья это будет лаборатория

*Зловеще протирает пробирки* х)
А ежели серьёзно- я всё-таки вам подкину пару таких бабочек. Без фанатизма, ессно ж)

 Отправлено: 10.12.10 16:04. Заголовок: Кто?..

Кто?

 Отправлено: 10.12.10 16:09. Заголовок: Соколоза из ДМБ, у н..

Соколоза из ДМБ, у ней ноги как раз так функционируют %)

 Отправлено: 10.12.10 19:20. Заголовок: Марабу - африканские..

Марабу - африканские виды аистов (речь о них идёт в основном в других ветках).