On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
momus



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)


Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8378
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.21 20:33. Заголовок: wovoka Супер! Вы пе..


wovoka
Супер! Вы первый, кто использовал в описаниях формулы органических веществ! Только боюсь, Автор их выкинет... Да и в таком виде они неинформативны.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3848
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.21 21:19. Заголовок: Биолог пишет: Да и ..


Биолог пишет:

 цитата:
Да и в таком виде они неинформативны.


Ну да, для того, чтобы они были информативны, надо знать, какую функцию, каждый из них играет. Увы мне это неизвестно.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3850
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.21 22:30. Заголовок: Про муравья-бушрейнд..


Про муравья-бушрейнджера, описание вроде как составил, но получившийся муравей практически ни чем не отличается от предковой формы, кроме охоты на медовых муравьев ярумпа.

Можно, конечно, поменять окрас, но этого как-то маловато.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8379
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.21 11:12. Заголовок: wovoka Да нормально..


wovoka
Да нормально, не волнуйтесь.

 цитата:
для того, чтобы они были информативны, надо знать, какую функцию, каждый из них играет


Дело не в этом. Я хотел сказать, что такие формулы не дают информации о структуре молекулы - только число атомов каждого элемента. Но не будем оффтопить.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3853
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.21 16:58. Заголовок: Итак, подоспел новый..


Итак, подоспел новый муравей.

Муравей-бушрейнджер (лат. Myrmecia latro)
Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Муравьи (Formicidae)
Место обитания: меганезийский буш.
Бушрейнджеры - это австралийские разбойники с большой дороги, промышлявшие вооруженным грабежом. В честь них в неоцене названы потомки муравьёв-бульдогов (Myrmecia pilosula), потому что одной из главных форм фуражировки этих муравьёв является орграбление других коллективных насекомых, при чём не только термитов, но и пчёл, и даже других муравьиных семей, особенно они предпочитают нападать на гнёзда медовых муравьёв – ярумпа, воруя не только яйца и личинок, но главное «медовых бочек», хранящих вкусный нектар в своих брюшках. Хотя могут также собирать нектар растений и охотиться на других членистоногих. Фуражируют в дневное время. Интересно, что нападая на колонии коллективных насекомых, будь то термиты, пчёлы или муравьи, они никогда до конца не уничтожают колонию и не убивают королев, давая возможность колонии со временем возродиться, чтобы в будущем бушрейнджеры могли снова напасть на эту колонию, после ее восстановления.
Эти муравьи агрессивные, с хорошим зрением и обонянием. Могут, как и предки, передвигаться по земле с помощью серии длинных прыжков по 10 см каждый. Гнёзда варьируют в размере от незаметных с одним входом (молодые колонии) до крупных муравейников в виде холмов высотой в 1 м и диаметром в 1 м и несколькими входами. В колонии может быть несколько тысяч муравьёв и одна или несколько яйцекладущих маток. Тут просматривается закономерность: чем больше колония разрастается, тем больше королев в ней появляется. Максимально в колонии может быть до 15 королев. В связи с тем, что эти муравьи стали специализироваться на разорениях гнёзд других коллективных насекомых, их семьи значительно выросли по сравнению с предковой формой до 30 тысяч.
Эти муравьи значительно увеличились в размере по сравнению со своими предками, став даже больше, чем их голоценовые родственики Myrmecia brevinoda. Длина рабочих муравьёв-бушрейнджеров составляет 30-37 мм, самок — 39мм, самцов — 38 мм. Фактически - это самые крупные муравьи неоцена. Королева, кроме размера, внешне ничем не отличается от рабочих муравьёв. Да и большинство рабочих особей у этих муравьев-бульдогов — гамэргаты, то есть они способны спариваться с самцами и откладывать оплодотворенные яйца, из которых при должном уходе разовьются взрослые муравьи.
Окрас также поменялся, они стали чем-то похожи на самых красивых муравьёв голоцена астралийских Rhytidoponera metallica. Почти всё тело бушрейнджера тёмнофиолетового цвета с металлическим блеском (голова, грудь, петиоль, постпетиоль, брюшко, бёдра), мандибулы, усики, голени и лапки — цвета морской волны и тоже с металлическим блеском. Усики состоят из 12 члеников. Мандибулы длинные и прямые с многими зубчиками. Глаза крупные. Голова покрыта тонкими продольными бороздками, между которыми имеется мелкая пунктировка. Голова слегка шире своей длины (примерно на 1/6 часть). Скапус усика выходит за пределы затылочного края головы. Пронотум (вдвое длиннее своей ширины) в середине несёт продольные бороздки (округлые на боках), более крупные и близко расположенные, чем на голове. Мезонотум и передняя часть эпинотума также с продольными бороздками; задняя часть эпинотума (включая наклонную поверхность) с поперечными бороздами. Петиоль на 20 % шире своей длины, а постпетиоль сильно выпуклый во всех направлениях и почти вдвое шире своей длины. Постпетиоль стебелька и брюшко с микропунктировкой. Тело покрыто короткими отстоящими волосками зеленого цвета; они сравнительно более длинные и обильные на брюшке, и самые длинные на мандибулах; очень короткие и полуотстоящие на ногах и отсутствуют на усиках.
Лёт раз в году после сезона дождей, когда земля достаточно мягкая для строительства нового гнезда. Самки полиандричны, то есть могут спариваться максимально с 10 самцами во время лёта. После спариваниия самцы умирают, а самки разлетаются по окрестностям в поисках удобного места для организации новой колонии.
Рабочие живут около 2 лет, а самка, в отличие от предка, живёт до 20 лет.

Идея этого муравья предложена Фельдфебелем, участником форума.

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8386
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.21 19:12. Заголовок: wovoka Отлично! Доб..


wovoka
Отлично! Добавил в списки. Только вот не "австралийский буш", а "Буш Меганезии" должно быть. Ведь в неоцене уже не Австралия - это Меганезия.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3854
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.21 19:16. Заголовок: Биолог пишет: Отлич..


Биолог пишет:

 цитата:
Отлично! Добавил в списки.


Спасибо!

Биолог пишет:

 цитата:
Только вот не "австралийский буш", а "Буш Меганезии" должно быть. Ведь в неоцене уже не Австралия - это Меганезия.


Спасибо, исправил.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3855
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.21 19:29. Заголовок: Есть идея ещё трех в..


Есть идеи ещё трех видов муравьёв, которые я уже раньше озвучивал. Честно говоря не знаю, когда дойдут руки и дойдут ли...
Но описать очень хочется.

1. Светящийся муравей из Карлсбадских пещер.
2. Болотный муравей из болот Западной Сибири.
3. Водный или даже подводный муравей из ЮВА - потомок муравья Polyrhachis sokolova. Хотя что-то такое уже Мех описывал.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8390
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.21 19:35. Заголовок: wovoka Светящийся м..


wovoka

 цитата:
Светящийся муравей из Карлсбадских пещер.


Вот это самое крутое! Мне сразу хочется такое иллюстрировать! Тем более у вас всегда прекрасная проработка описания, облегчающая создание образа иллюстратору.

 цитата:
Болотный муравей из болот Западной Сибири.


Тоже хорошо. Пусть живёт в болотистой почве, например. Или на растениях над водой, если болота - не моховые или торфяные.

 цитата:
Водный или даже подводный муравей из ЮВА - потомок муравья Polyrhachis sokolova. Хотя что-то такое уже Мех описывал.


Да, он описывал. Но не хватает обоснования, что толкнуло муравья лезть под воду. Но идея классная! Паук-серебрянка же залез.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3857
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.21 20:11. Заголовок: Спасибо за поддержку..


Спасибо за поддержку идей.

Биолог пишет:

 цитата:
Тем более у вас всегда прекрасная проработка описания


Спасибо, но как раз это и самое сложное.

Биолог пишет:

 цитата:
Пусть живёт в болотистой почве, например.


Самое сложное - это описать зимовку такого муравья.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3858
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.21 23:17. Заголовок: Итак, попробуем нача..


Итак, попробуем описать светящегося муравья.

Кууна, или люминомирмекс (лат. Solenopsis luminomyrmex)
Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Муравьи (Formicidae)
Место обитания: Карлсбадские пещеры, афотическая зона.

Kuuna – значит огонь на языке индейцев команчей.
Люминомирмекс - значит светящийся муравей на латыни.

Потомок красного огненного муравья.

В период голоцена красный огненный муравей, который родом из Южной Америки, благодаря человеческой международной торговле, стал опасным инвазивным видом в разных частях света. В том числе и на юге США в пещерах Техаса и Нью-Мексико, терроризируя тамошнюю спелеофауну.
В конечном итоге он уничтожил в Карлсбадских пещерах коренных пещерных муравьев и сам стал главным пещерным муравьем. Карлсбадские пещеры - это огромная система карстовых пещер, занимающая около 190 км2. И к неоцену потомок красного огненного муравья стал полноправным коренным жителем Карлсбадских пещер в афотической зоне, но зрения он при этом не утратил и муравьи видят друг друга, потому что приобрели способ свечения в темноте, благодаря поедаемому ими светящемуся грибу. Хотя этот вид муравьёв способен поедать вообще любую органику, которую может найти в пещерах, включая гуано летучих мышей и пещерных птиц, но главный источник его питания – это именно гриб – «красная звезда». Итак, муравьи, постоянно поедающие вкусный для них гриб, светятся красным свечением. Сам по себе муравей кууна бесцветен, а брюшко прозрачно. Но когда муравей ползает по грибу, наедаясь им, то его прозрачное брюшко начинает светиться красным свечением, а испачканные светящимися спорами грибка ротовой аппарат муравья (мандибулы, лабрум, максиллы и лабиум), а также булава на кончике усиков и кончики лапок также светятся этим красным свечением. Благодаря этому светящемуся грибу и ползающим по нему муравьям Карлсбадские пещеры являют собой одно из самых прекрасных зрелищ неоценовой природы, пещеры светятся завораживающим красным светом. А фуражировочные колонны муравьев, кочующих по пещерам от одних грибных зарослей к другим, кажутся двигающимися фонариками.
Муравьи мелкие от 2 до 5 мм. Самцы 5,5 мм, королева 7 мм.
У самых крупных рабочих длина головы 1,27—1,3 мм (ширина 1,33—1,34 мм). У маток длина головы 1,30—1,35 (ширина 1,36—1,40 мм). Длина скапуса усиков крупных рабочих от 0,95—0,98 мм, а длина их груди 1,69—1,72 мм. Длина скапуса усиков маток от 0,97 до 1 мм , а длина их груди 2,60—2,63 мм. Стебелёк, соединяющий грудку с брюшком двухчлениковый (петиоль + постпетиоль). У самок и рабочих 10-члениковые усики с 2-члениковой булавой на конце. Имеется жало. У муравьёв хорошие обоняние, осязание, ориентация в пространстве - намного лучшие, чем у их предков.
Так как в пещерах нет необходимого строительного материала для построения муравьиных гнёзд (не из гуано же их строить), то муравьи кууна ведут кочующий образ жизни, сначала они объедают одни грядки гриба, потом когда этот ресурс истощается, они откочёвывают к другим грядкам и так всё время. Хотя по дороге между грядками могут поедать любых существ из имеющейся в пещерах спелеофауны. Образ жизни этих муравьёв чем-то напоминает образ жизни неоценовых муравьев конкистадоров. Войско люминомирмексов беспрерывно кочует от бивуака до бивуака. Бивуак – это живой муравейник, составленный из тел рабочих муравьёв, защищающих собою матку и расплод. Оседлая и кочевая фазы жизни колонии чередуются — каждая из них длится по 5 дней. Их смена определяется репродуктивным циклом.
После остановки колонны муравьёв на бивуаке в яичниках царицы начинают образовываться яйца. За несколько дней в оседлой фазе на бивуаке она откладывает до 500 яиц, из которых к концу данной фазы вылупляются личинки, а затем вслед за ними из коконов предыдущего репродуктивного цикла выходят имаго. После этого колония выдвигается в новую миграцию, продолжающуюся до тех пор, пока не будут выкормлены все личинки, которых переносят рабочие муравьи. Когда они переходят в стадию окукливания, движение колонны муравьёв замедляется, и она снова переходит к оседлой фазе бивуака. Для взросления личинок очень важен гриб «красная звезда», богатый различными микроэлементами, необходимыми для развития личинок.
Максимально колония достигает размеров 30000 муравьёв. Колония моногинна.
Иногда во время похода одна армия муравьёв люминомирмексов может столкнуться с другой армией люминомирмексов, что обязательно выливается в полноценную войну. Эти войны не дают слишком размножаться муравьиным семьям в условиях относительно ограниченных ресурсов в пещерах.
Несмотря на жизнь в пещерах, в которых нет ни смены дня и ночи, ни сезонов, ритм жизни муравьёв всё-таки частично зависит от смены времён года за пределами пещер. В неоцене на территории бывших штатов Нью-Мексико и Техас довольно холодные зимы, это влияет на то, что часть летучих мышей впадает в спячку, а часть летучих мышей и пещерных птиц улетают на юг. Это влияет на то, что "гуановый дождь" со свода пещер уменьшается и гриб "красная звезда" начинает расти медленней. Весной же, когда летучие мыши просыпаются или возвращаются из миграции, "гуановый дождь" усиливается и грибы начинают расти быстрее, это становится сигналом для всех колоний муравьёв кууна, что пора начинать лёт.
Но во время лёта большинство самцов и самок гибнут от пещерных летучих мышей и пещерных птиц. Оставшиеся же самки не создают новых семей, а вступают в противоборство за статус королевы со старыми самками из чужих семей. Поэтому самые крепкие самки доживают максимально лишь до 3 лет, а потом погибают от жвал более молодых и сильных самок, рабочие же муравьи живут от одного до полутора лет.


Если Автор не примет гриб «красная звезда», тогда поедаемым грибом будет уже принятый гриб «Садовый фонарик». И тогда свечение муравья будет не красным, а синезеленым.
Но всё-таки хочется, чтобы муравьи светились красным светом, поэтому прошу Автора принять гриб "Красная звезда", тем более, что описание этого гриба абсолютно реалистичное.

Термин "гуановый дождь" я придумал по аналогии с термином "детритовый дождь" в океане.

Спасибо: 1 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8391
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.21 10:53. Заголовок: wovoka Тут надо не ..


wovoka
Тут надо не только гриб, но и конкретно что у них светится и как. Замечу, что жуки-светляки и им подобные светятся другим путём, не через поедание светящейся пищи. Добавил в списки.
Кстати, должно быть -myrmex на латыни, ибо это заимствование из греческого, где был ипсилон, а не йота.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3859
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.21 18:26. Заголовок: Биолог пишет: myrme..


Биолог пишет:

 цитата:
myrmex на латыни


Спасибо, исправил.

Биолог пишет:

 цитата:
Добавил в списки.


Спасибо.

Биолог пишет:

 цитата:
Тут надо не только гриб


Я все-таки склоняюсь к красной звезде, с красным свечением мураха будет красивее, тем более, что одно из её названий - это огонь.

Биолог пишет:

 цитата:
но и конкретно что у них светится и как.


Светиться будет прозрачное брюшко, благодаря съеденному грибку.
А возможно и ротовой аппарат, потому что он будет весь "испачкан" светящимися спорами поедаемого грибка.
При чем светиться, благодаря спорам, будут не только мандибулы, но и лабрум, максиллы и лабиум. А также кончики усиков и кончики лапок, если мураха будет лазить по грибам.

Остальные части тела, будут, скорей всего, такими же бесцветными, как и у муравьев масеуалли.

Биолог пишет:

 цитата:
Замечу, что жуки-светляки и им подобные светятся другим путём


Мне кажется, что приобретение муравьями такого способа свечения, как у светляков, не очень реалистично, увы.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8393
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.21 19:06. Заголовок: wovoka Я все-таки с..


wovoka

 цитата:
Я все-таки склоняюсь к красной звезде, с красным свечением мураха будет красивее, тем более, что одно из её названий - это огонь.


Я-то не против, но есть одно НО: когда Автор тогда добавлял мои грибы, он "красную звезду" НЕ добавил. Почему - он не раскрывал (не было списка непринятых видов), так что есть вероятность, что "красная звезда" не принята.

 цитата:
Светиться будет прозрачное брюшко, благодаря съеденному грибку.
А возможно и ротовой аппарат, потому что он будет весь "испачкан" светящимися спорами поедаемого грибка.
При чем светиться, благодаря спорам, будут не только мандибулы, но и лабрум, максиллы и лабиум. А также кончики усиков и кончики лапок, если мураха будет лазить по грибам.
Остальные части тела, будут, скорей всего, такими же бесцветными, как и у муравьев масеуалли.


Хорошо, согласен.

 цитата:
Мне кажется, что приобретение муравьями такого способа свечения, как у светляков, не очень реалистично, увы.


А я и не настаиваю. Это и вправду не слишком вероятно.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3860
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.21 20:44. Заголовок: Биолог пишет: , так..


Биолог пишет:

 цитата:
, так что есть вероятность, что "красная звезда" не принята.


Блин, а это не есть хорошо.

Ладно, посмотрим.

Биолог пишет:

 цитата:
Хорошо, согласен.


Ок, согласовали.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3862
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.21 20:37. Заголовок: Описание муравья пра..


Описание муравья практически закончил http://sivatherium.borda.ru/?1-1-1639070893967-00000049-000-10001-0#010.001.001.001

Есть только один момент, который я пока не знаю как описать. Как и когда будет проходить лёт? Как в пещерах, где нет ни дня, ни ночи, ни сезонов, как одновременно в разных колониях будет начинаться лёт?


Биолог, прошу муравья кууну добавить и в этот список:
http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1597164034682-00000266-000-20-0#009

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8399
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 07:53. Заголовок: wovoka Отлично! Нас..


wovoka
Отлично!
Насчёт лёта я сам не знаю, как сделать. Может просто по выходу крылатых полоносок из куколок без привязки к режиму дня и ночи, которого нет?
А в список добавил.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3863
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.21 20:16. Заголовок: А ведь в Техасе холо..


А ведь в Техасе холодноватые зимы.
А значит летучие мыши зимой могут либо впадать в спячку в пещерах, либо улетать на юг, значит, наверное, уменьшится "гуановый дождь" со свода пещер. А вот когда зима заканчивается, летучие мыши одни просыпаются, другие возвращаются из миграции: "гуановый дождь" усиливается, грибы растут лучше и это становится сигналом для лёта.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8401
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 12:12. Заголовок: wovoka Да, вполне. ..


wovoka
Да, вполне. Можно так сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 3866
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 17:59. Заголовок: Биолог пишет: Да, в..


Биолог пишет:

 цитата:
Да, вполне. Можно так сделать.


Спасибо, сделал. Можете глянуть, правильно ли я описал лёт, нет ли биоляпов?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 355
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет