On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)


Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Пост N: 12903
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.23 18:39. Заголовок: А может ли быть мирм..


А может ли быть мирмекофильная бабочка, заражающая мурашей какой-нибудь болячкой или грибком?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1366
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.23 19:35. Заголовок: А может ли быть мирм..



 цитата:
А может ли быть мирмекофильная бабочка, заражающая мурашей какой-нибудь болячкой или грибком?


А зачем ей это надо?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12904
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.23 19:40. Заголовок: медведь пишет: А за..


медведь пишет:

 цитата:
А зачем ей это надо?


Логично... Тогда это - разговор о паразите, передающемся через бабочку, как промежуточного хозяина. Переношу вопрос в другую тему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5848
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.23 21:14. Заголовок: ник пишет: мирмекоф..


ник пишет:

 цитата:
мирмекофильная бабочка


Я вот так подумал: экстремально мирмекофильная? Самка нелетающая, с трудом ползает, с железистым брюшком, питается жидкостью, муравьи кормят её, она сосёт хоботком капли пищи, и взамен выделяет для муравьёв вкусняшку (хе-хе... а-ля ломехуза). А самец свободно летает, переносит гены от муравейника к муравейнику. Прокорм и расселение гусениц - полностью на муравьях. При окукливании муравьи затаскивают их в жилище под действием химических сигналов. Самцы улетают, самки спариваются в муравейнике. Или самцы окукливаются вне муравейника и оплодотворяют самок ещё на стадии гусеницы. Самка сохраняет сперму во время метаморфоза и её яйца муравьи разносят по растениям.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5878
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.23 23:21. Заголовок: Автор пишет: питае..


Автор пишет:

 цитата:

питается жидкостью, муравьи кормят её, она сосёт хоботком капли пищи...

Прокорм и расселение гусениц - полностью на муравьях.


А чем муравьи её кормить будут? Если не ошибаюсь, то голубянки, которые долго живут именно в гнёздах муравьёв, начинают поедать муравьиных личинок. При чём, чтоб её при этом не съели, она не только взамен вкусняшку должна давать, но и использовать химическую мимикрию, а лучше еще и аудиомимикрию (например, издавать звуки схожие со звуками муравьиной матки, как, например, это делает голубянка арион https://ru.wikipedia.org/wiki/Голубянка_арион )

А если она питается только жидкостью, то эту жидкость муравьям надо постоянно где-то из чего-то добывать, чтоб её всё время кормить.
Значит это может быть либо сок или нектар какого-то растения, либо падь каких-то полужесткокрылых.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1820
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 15:21. Заголовок: Возможны ли муравьи,..


Возможны ли муравьи, специализированные к получению выгоды из муравления и, следовательно, симбиозу с птицами?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5683
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 20:25. Заголовок: лягушка пишет: Возм..


лягушка пишет:

 цитата:
Возможны ли муравьи, специализированные к получению выгоды из муравления и, следовательно, симбиозу с птицами?


А как ты представляешь себе эту специализацию?
Они специально в птичьих гнёздах жить будут?
Хотя... если птицы наземные, строят гнёзда на земле или в норе, то почему бы там и муравейник не создать?
Но в данном случае одними паразитами птиц не прокормишься, придётся еще какой-то корм искать.
Хотя... опять же, если это колония птиц, живущая в норах, или "многоэтажных" гнёздах, как у попугаев монахов, или возможно это птичий базар, или многочисленные гнёзда пещерных стрижей или ласточек, т.е. птиц реально очень много, а значит и паразитов очень много, то колония или даже несколько муравьиных колоний, в зависимости от количества птиц, смогут прокормиться. Но я бы делал ставку на каких-то мелких мурах. Только на птичьих базарах сильный ветер, там нужны какие-то приспособления мурахам, чтобы не унесло в дальние дали. Скажи, куда ты хочешь этих мурах поселить, а я подыщу подходящий вид.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1822
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 20:54. Заголовок: wovoka Ну, я предст..


wovoka
Ну, я представлял себе мурах, которые особенно эффективно очищают птичью кожу, а в обмен птицы их не трогают и даже специально прилетают к ним в "спа-салон". А маркировать себя они будет особой окраской - полосатой?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5685
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 21:32. Заголовок: Ну, то есть, дело бу..


Ну, то есть, дело будет в специализациии самого ротового аппарата мурах, прежде всего мандибул (например, аккуратно и безболезненно выковыривающих клещей и, возможно, специфическим, выделяемым из слюнных или иных желез дезинфицирующим (антибиотическим) секретом, в дополнение к муравьиной кислоте и быстро заживляющим раны у птиц).

Я думаю, такое абсолютно реально и в принципе в эту сторону могут эволюционировать любые муравьи, к которым птицы чаще всего прилетают для муравления.

лягушка пишет:

 цитата:
А маркировать себя они будет особой окраской - полосатой?


Это тогда должны быть какие-то очень яркие блестящие полоски, чтобы птицам было видно издалека.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 248
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 22:01. Заголовок: wovoka пишет: Это т..


wovoka пишет:

 цитата:
Это тогда должны быть какие-то очень яркие блестящие полоски, чтобы птицам было видно издалека.



Может лучше пусть как-то муравейник помечают, чем-то ярким? Притом если он пустеет, то метка тоже как-то теряет свои свойства.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5689
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.23 23:08. Заголовок: Может они будут соби..


Может они будут собирать яркие, переливающиеся на свету, надкрылья каких-то местных жуков? А когда муравейник покидают, то и надкрылья с собой забарать, а если семья вымрет, то их или ветром унесёт или песком засыпет.

Что еще яркое можно найти?

Цветы какие-то высаживать с очень яркими цветами на муравейнике или рядом с ним? А если эти цветы еще и экстрафлоральные нектарники будут иметь, то от них еще и польза будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1825
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.23 09:09. Заголовок: wovoka А что, хорош..


wovoka
А что, хорошая мысль вышла с надкрыльями! В цветах я не так уверен, ибо процедуре муравления они могут помешать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5692
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.23 09:21. Заголовок: Ну цветы можно рядом..


Ну цветы можно рядом с муравейником выращивать. А то да, на самом муравейнке они реально помешают.

Ну надкрылья, так надкрылья. Это мурахам даже проще. Но тогда надо искать источник таких жуков, с яркими надкрыльями, где их реально много, чтобы их можно было на достаточное количество "сигнальных флажков"' порвать.

Хотя красивых жуков листоедов всегда можно где-то насобирать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5739
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.23 11:24. Заголовок: Описал два вида хищн..


Описал два вида хищных тараканов для одной возможной будущей главы об американских прериях.

Пойдут?

Таракан-падальщик, или чошцох.
(лат. Periplaneta necrophaga)
Отряд: Таракановые (Blattodea)
Семейство: Блаттиды (Blattidae)
Место обитания: в основном ограничивается территорией бывших США, самые крупные колонии в прериях, кустарниковых зарослях, лесостепях и тропических лесах, менее крупные колонии в лиственных и смешанных лесах умеренного климата, очень редки в полупустынях, в горах и пустынях не встречаются вовсе.
Название происходит от языка навахо: chʼoshtsoh – таракан на языке индейцев навахо.
Потомок американского таракана Periplaneta americana.
Многие синантропные виды, жившие в эпоху антропоцена за счёт человека, даже за счёт его отходов, с исчезновением человека стали вынуждены искать пропитание самостоятельно. В эпоху человека американский таракан (Periplaneta americana) был синантропным и при этом космополитическим видом, распространившимся в ходе мировой торговли по всей планете. Живя рядом с человеком, он стал абсолютно всеяден и научился питаться практически всем, чем только можно, даже совершенно невообразимыми вещами: самыми различными человеческими пищевыми и не только отходами, в том числе заплесневевшими, а также бумагой (даже с крахмальной проклейкой), клеем, обувными изделиями, книжными переплётами, мылом, сыром, арахисом, старым рисом, перебродившим саке, пивом, фруктами (включая гнилые и покрытые плесенью), хлебом, рыбой, мясом (в том числе протухшим), жиром, грязной одеждой, волосами, мягкими тканями внутри животных и мёртвыми животными, кожей, чешуйками высохшей кожи и ногтями, мёртвыми насекомыми, в том числе и мёртвыми или раненными соплеменниками (т.е. тараканами как других, так и своего вида). К неоцену возник такой вид тараканов, который стал питаться недавно погибшими (например, свежеубитыми) животными и падалью разного уровня разложения, а также разными видами насекомых с мягкими покровами, включая собственных мёртвых и раненных соплеменников.
Каннибализм в колониях тараканов-падальщиков выполняет три функции: во-первых, большое скопление тараканов это не только коммуникация, размножение и совместный поиск пропитания, но и запас калорий на чёрный день, что помогает выживать виду, за счет части популяции; во-вторых, это способ «отсеивания» самых слабых особей и выживания сильнейших; в третьих, в условиях ограниченности ресурсов, количество голодных особей сокращается и это становится своеобразным способом регулирования потребления питательных веществ в колонии.
Возник этот вид на территориях наиболее влажных – высокотравных прерий, на которых растения могут достигать высоты максимум 3 м, распространенных на более влажном востоке, где более высокий уровень осадков, приходящих с расширившейся Атлантики, и возникающих благодаря появившемуся в неоцене тёплому течению «обогревающему» атлантическое побережье Американского континента. Позже этот вид распространился по всем прериям, где проживают наиболее крупные колонии этого насекомого, благодаря высокому уровню плотности стад крупных травоядных животных, и случается падёж старых и больных животных, что обеспечивает новых неоценовых тараканов-падальщиков большим количеством пищи. Так же очень крупные колонии этого насекомого процветают в субтропических лесах юго-востока бывших США (леса Флориды и более северных регионов) из-за богатства местного биоразнообразия. Хотя в этих лесах насекомое намного чаще занимается охотой на мягкотелых насекомых: биомасса которых здесь больше, чем количество крупных мертвых позвоночных.
Нападая на мёртвое тело, независимо от уровня его разложения, колония тараканов-падальщиков способна съесть практически всё: мясо, жир, практически все внутренние органы, содержимое кишечника, шкуру, волосы (или перья, если это птица), выпить кровь и лимфу, полностью обглодать кость, съесть всех эндо- и эктопаразитов оставшихся на мертвом животном, а также отложенных на труп личинок мух и других насекомых, и даже, если та или иная кость поломана и они способны проникнуть внутрь кости, то и съесть весь доступный костный мозг. Самые крупные самцы с мощными мандибулами могут даже откусывать и пережёвывать микроскопические кусочки рогов и копыт травоядных животных. Всё это благодаря несколько усложнившемуся ротовому аппарату тараканов-падальщиков и трансформировавшимся передним конечностям, когти на лапках, которые у предков способствовали движению и многочисленные острые отростки на передних лапках могут использоваться в качестве «пилы», чтобы отрезать нужный кусок мяса, кожи, жира, костного мозга.
При встрече двух колоний чошцохов на туше животного может произойти реальная война, когда тараканы-падальщики одной колонии будут убивать и поедать тараканов-падальщиков другой конкурирующей колонии. Это помогает контролировать уровень размножаемости этого плодовитого вида.
Грызущий ротовой аппарат чошцохов состоит из верхней губы (лабрума), нижней губы (лабиума), пары верхних челюстей (очень мощных мандибул), пары нижних челюстей (максилл).
Верхняя губа представлена в виде хорошо различимой прямоугольной кожной складки, которая прикрывает спереди другие придатки и покрыта чувствительными волосками. Мандибулы огромные, мощные, плотные, с очень развитыми зубцами на внутреннем крае, помогающими захватывать, отгрызать и перемалывать даже самую твёрдую пищу.
Лабрум является главным осязательным и вкусовым органом; при его помощи насекомое определяет «вкусовые качества» субстрата и пригодность его в пищу. При помощи подвижных мандибул и лабиума кусочки проталкиваются в пищевод. Также лабиум таракана падальщика имеет «наждачную» поверхность, для того чтобы сдирать даже самые микроскопические кусочки мяса с костей, кроме того, при его помощи тараканы-падальщики пьют кровь (ну и воду соответственно). Часто при отсутствии чистой воды в прериях, тараканы-падальщики могут полностью переходить на питание кровью, нередко кусая живых животных и лакая их кровь, используя также гипофаринкс — язычкообразное выпячивание внутренней склеротизированной стенки ротовой полости, которое располагается между мандибулами, нижней челюстью и нижней губой, с которой он частично сросся. Спереди к гипофаринксу примыкает ротовое отверстие, а сзади к нему открываются протоки слюнных желез. Помимо непосредственного применения, мандибулы и максиллы используются тараканами падальщиками для защиты, а самцами при брачных сражениях за самок.
Интересно, что самцы могут использовать две различные стратегии в борьбе за возможность осеменения самок. Большинство самцов тараканов-падальщиков определяют, кто будет спариваться с самкой, путём ритуальных борцовских поединков. Те особи, что желают стать самыми эффективными воинами, отращивают мощные мускулы и мощные мандибулы, чтобы сбрасывать с места ритуальных боёв своих соперников, как правило, это происходит на какой-то возвышенности: камушке, холмике, пенёчке.
Но более слабые особи, часто прибегают к хитрости, они отращивают огромными тестикулы и оплодотворяют намного больше самок, не тратя времени на поединки.
Т.е. у них поглощённые питательные вещества концентрируются не в мандибулах и мышцах, а в органах размножения.
Средняя длина таракана-падальщика около 7 см (самец) и 5 см (самка), а высота - около 9 мм (самец), и 7 мм (самка). Кроме того, самцы длиннее самок благодаря тому, что крылья самцов заходят за кончик брюшка на 8 мм. Они имеют разные морфы, в зависимости от ареала проживания: блестяще красные, красновато-коричневые, шоколадно-коричневые и имеют зеленовато-желтоватый край на переднеспинке, в области тела за головой. Неполовозрелые тараканы напоминают взрослых особей, за исключением того, что у них нет крыльев.
Таракан-падальщик демонстрирует характерную морфологию насекомых с его отделами тела, состоящими из головы, туловища и брюшка. Туловище, или грудная клетка, делится на переднегрудь, среднегрудь и заднегрудь. Каждый грудной сегмент дает начало паре ходячих придатков (известных как бегающие ноги). Организм несет две пары крыльев. Кожистые передние крылья, известные как надкрылья, возникают из среднегруди, темные и непрозрачные и нежные задние крылья, отходящие от заднегруди и использующиеся в полете. Тело уплощенное, широкоовальное, с щитовидной переднеспинкой, покрывающей голову. Переднеспинка представляет собой пластинчатую структуру, покрывающую всю или часть дорсальной поверхности грудной клетки насекомых. и с задними крыльями. Третий отдел таракана – брюшко. Брюшко разделено на 10 сегментов, каждый из которых окружен пластинами хитинового экзоскелета, называемыми склеритами, включая дорсальные тергиты, вентральные стерниты и латеральные плевриты.
На кончике брюшка тараканы-падальщики имеют пару соединённых церок, состоящих из 19 члеников у самцов и 14 члеников у самок. У самцов между церками имеется пара придатков — грифельков, похожих на ещё одни, но более мелкие церки, которых нет у самок.

Тараканы-падальщики имеют разные органы чувств на теле: длинные сегментированные усики, которые помогают им добывать пищу, распознавая запах и прокладывая путь (содержать антенны в чистоте для таракана невероятно важно, потому что подавляющее количество информации о мире он получает через них), органы чувств на теле помогают им ощущать прикосновения. волоски на ногах выступают в качестве чувствительных сенсоров.

У тараканов-падальщиков очень хорошее обоняние: они за сотни метров способны учуять запах падали (вообще они имеют огромное количество хеморецепторов, включая 154 обонятельных рецептора и 522 вкусовых рецептора), а учуяв падаль они скорее перелетят колонией к ней, чем используют бег. Хотя это очень быстро бегающее существо, способное разогнаться до 5,5 км/ч. Кроме того на стадии нимфы тараканы-падальщики бескрылы и не способны летать. Взрослые особи в отличие от предка способны летать на расстояния до 300 м.

Из органов чувств также имеется пара больших сложных глаз , каждый из которых имеет около 4000 отдельных линз (омматидии, шестиугольные апертуры, которые обеспечивают вид зрения, известный как мозаичное зрение, с большей чувствительностью, но меньшим разрешением, особенно полезным ночью, поэтому называется ночным зрением). Сложные глаза, позволяют распознавать движение и помогают видеть во всех направлениях одновременно. Это очень активное ночное насекомое. Но в отличие от предков чошцохи выдерживают и яркое солнце, и высокую жару, поэтому способны питаться падалью и днём, хотя и предпочитают вести ночной образ жизни.

Тараканы-падальщики живут как во влажных местах, так и в сухих, если у них есть доступ к воде, если доступа к воде нет, начинают питаться кровью позвоночных и гемолимфой мягкотелых беспозвоночных. Также при очень жарких температурах и отсутствии источников воды могут хранить запасы жидкости в мочевом пузыре, как это делали в голоцене пустынные тараканы, также пара дополнительных пузырей расположены во рту, в них конденсируется вода, и таракан, может её пить. Также для восстановления водного баланса могут перейти на питание фруктами (даже гнилыми), если таковые имеются в округе. В целом чошцохи предпочитают высокие температуры, выдерживая до 35 °C, но способны переносить и более низкие температуры до 5 °C, если температура падает ниже: впадают в спячку, найдя подходящее укрытие под землёй, собираясь в клубок всей колонией.
Жизненный цикл таракана-падальщика состоит из трёх стадий: яйцо, нимфа и имаго. Полный жизненный цикл от яйца до имаго длится около 600 дней, из которых около 400 дней проходит в стадии имаго. На длительность развития таракана влияют температура и влажность внешней среды.
Самки откладывают 90 оотек, каждая из которых вмещает до 16 яиц. Оотеки начинают образовываться у самок спустя примерно неделю после копуляции. В пик репродуктивного периода за неделю у самок образуется две оотеки, которые откладываются из кончика брюшка и имеют длину 1 см, они коричневого цвета и похожи на «саквояж». Нимфы появляются из оотек через 6–8 недель, и для их созревания требуется 6–12 месяцев. После вылупления нимфы питаются и проходят серию из 13 линек (или экдизиса). Личинки тараканов-падальщиков способны к регенерации конечностей. Взрослые тараканы-падальщики могут прожить еще один год, в течение которого самки производят в среднем 150 детенышей, максимум 200.
Тараканы живут колониями. В прериях, как правило, в брошенных норах роющих животных, в лесах, могут жить просто в лесной подстилке. Существуют крупные смешанные колонии, когда самцы и самки живут вместе и встречаются более мелкие раздельнополые колонии, в которых самцы живут отдельно, а самки отдельно, в таких колониях самцы прилетают в женские колонии только в летний брачный период, привлекаемые брачными феромонами самок. Брачные феромоны самок, производятся на их экзоскелете, покрытом специальным воскоподобным слоем, который производит выделения феромонов, а также защищает тело насекомого от пересыхания. У самок тараканов в составе этого слоя есть определенные молекулы, которые представляют собой цепочки из 29 атомов углерода и у самцов практически отсутствуют. Эти молекулы и являются летучими молекулами феромонов, которые воздействуют на самцов, запуская половое влечение и половое поведение.
Синтез этих молекул в организме таракана идет с помощью элонгаз — ферментов, удлиняющих углеродные цепочки. Это регулируется генами, необходимыми для производства элонгаз, а точнее одним конкретным белком.
Итак, в колониях, в которых самки живут отдельно, размножение возможно и вне брачного периода без помощи самцов. В таких колониях самки способны к факультативному партеногенному размножению. Оотеки образуются бесполым путем, без оплодотворения. Процесс образования яиц называется аутомиксис; во время аутомиксиса происходит мейоз, но вместо образования гаплоидных гамет, как это обычно происходит, образуются диплоидные гаметы (в результате терминального слияния продуктов мейоза), которые затем могут развиваться в самок тараканов. Яйца, полученные в результате партеногенеза, имеют более низкую жизнеспособность, чем яйца, полученные в результате полового размножения.
Тараканы имеют сложную социальную структуру: насекомые из одной группы могут вести себя совершенно не так, как их сородичи из другой, как будто у них формируются разные «коллективные личности».
Отдельные особи подчиняются воле большинства — то есть, если основная масса колонии побежит или полетит в определённом направлении, все остальные последуют за ней. В колониях осутствует иерархия: нет доминирующих или аутсайдерских особей. Координаця действий происходит за счет посылаемых друг другу сигналов при помощи феромонов.
Также чошцохи способны учиться на своих ошибках и учиться у сородичей различным способам поиска и добывания пищи.
Сама же колониальная жизнь чошцохов непосредственно зависит от их кишечной микрофлоры. Т.е. у каждой колонии существует своя общая для колонии кишечная микрофлора, и у каждой есть особые бактерии, которые содержатся в экскрементах тараканов, которые выделяют специфический, улавливаемый только самими насекомыми запах, который привлекает другие особи колонии.
Т.е. также, как и другие колониальные насекомые, тараканы-падальщики способны коммуницировать друг с другом при помощи специальных феромонов – летучих хемосигналов. У тараканов это, так называемые агрегационные феромоны, т.е. вещества, содержащие большое количество жирных кислот, выделяемые специфическими бактериями из фекалий, которые заставляют тараканов собираться вместе.
При поиске пищи эти существа оставляют за собой след из фекалий, по которым другие члены колонии отыскивают наиболее удачные маршруты к местам кормления.
По составу кишечной микрофлоры эти тараканы близки к ястребам-стервятникам, грифам, гиенам и прочим падальщикам. Обитающие в кишечнике карнобактерии, лактобациллы и ацидофильные микробы не только расщепляют мёртвую ткань, но и защищают организм от опасных бактерий, токсинов, трупного яда, которые накапливаются в потребляемой ими падали. Обилие ацидофильных бактерий предполагает, что кислая среда в кишечнике важна для питания и здоровья тараканов-некрофагов, как это происходит у других питающихся падалью животных.

Кроме того их нервная система, в частности головной и спинной мозг, содержат по меньшей мере девять химических соединений, которые служат настоящими антибиотиками, содержащиеся в концентрированном виде и способные уничтожать до 90% даже самых стойких штаммов различных патогенных организмов.
Такая стойкость к патогенным организмам позволяет им быть разносчиками самых разных заболеваний и при этом не страдать от них самим.

Но даже такая мощная иммунная система не моет защитить от всех болезней, например, пищеварительный тракт тараканов-падальщиков всё равно могут поражать некоторые патогенные организмы: микроорганизмы (бациллы, бактерии, протеобактерии, протозои, грибки), а также нематоды. На тараканах и их оотеках могут паразитировать некоторые клещи, наездники, сфекоидные осы, форидные мухи, личинки веероусых жуков.
Охотиться на них могут скорпионы, богомолы, пауки, многоножки, сколопендры, роющие осы, амфибии, рептилии, насекомоядные и всеядные птицы и млекопитающие.
Но почти за 700 дней жизни, а самые крупные и жизнеустойчивые особи могут прожить и чуть дольше самцы и самки чошцохов оставляют огромное потомство, позволяющее виду процветать в неоцене в том числе в различных, отличающихся друг от друга природных условиях.








Мантисовый таракан, или тосарай.
(Лат. Blattella mantida) (альтернативный вариант Blattella tosarai)
Отряд: Таракановые (Blattodea)
Семейство: Эктобииды (Ectobiidae)
Места обитания: самые различные природные зоны бывших США (с жарким или умеренным климатом). Особенно крупные колонии во влажных прериях и субтропических лесах. Полностью отсутствуют в горах, полупустынях и пустынях.
Tosarai – богомол на языке индейцев команчей.
Потомок азиатского таракана Blattella asahinai.
Частично схож с древним Manipulator modificaputis, жившим в верхнемеловом периоде и возможно являющимся одной из переходных форм от тараканов к богомолам.
Азиатский таракан попал из тропических и субтропических зон Азии в Америку (а точнее во Флориду) в 1986 году после чего очень быстро распространился по всем южным штатам. Это всеядный вид, хотя значительно менее синантропный, чем другие виды тараканов. Но в Америке они научились есть человеческую пищу (в основном отходы), корм для домашних животных, цветы и сельскохозяйственные культуры (салат, капусту и клубнику), а также добычу, такую как яйца чешуекрылых в посевах сои и хлопка, изначально это были американская кукурузная совка (Helicoverpa zea) и Совка малая, она же Свекольная совка или малая крапчатая ивовая моль (Spodoptera exigua).
В раннем неоцене в бывшем штате Техас, одна из популяций потомка азиатского таракана стала специализироваться на питании именно яйцами многочисленных чешуекрылых этого региона, хотя и продолжали частично питаться растительной пищей, но богатство яиц чешуекрылых, как источника пищи способствовало некоторому увеличению объемов насекомого, через время, они стали питаться не только яйцами, но и мелкими гусеницами, а со временем и мелкими имаго (например, молями, мотыльками, совками, огнёвками и пяденицами, со временем также стали питаться белокрылками, листоблошками. цикадами и другими полужесткокрылыми, их яйцами, сладкими личинками и имаго: тлями, червецами, щитовками и яйцами жуков листоедов и цветоедов и ложногусеницами пилильщиков). В конце весны они чаще питаются яйцами, отложенными чешуекрылыми и другими кормовыми насекомыми, позже чаще начинают питаться вылупившимися личинками, а потом переходят на взрослых кормовых насекомых.
Так появился новый неоценовый вид тараканов: мантисовый таракан или тосарай, что значит богомол на языке индейцев команчей.
Длина тела тосарая 33 мм у самцов и 27 мм у самок (цвет, в зависимости от места проживания популяции и необходимости мимикрии во время охоты, желтого, зеленого, коричневого, тёмно-шоколадного оттенков с двумя тёмными параллельными полосами на затылке, бороздкой на брюшке и всегда более тёмной головой (жёлто-коричневой, зелено-коричневой, тёмно-коричневой). Имеет узкие и длинные крылья и очень хорошо летает (почти как мотылек), при чём при охоте по ночам его очень привлекает свет (т.е. обладает положительным фототаксисом). Несмотря на то, что предпочитает вести ночной образ жизни, когда голоден охотится и днём. У мантисового таракана чуть более удлиненная шея, чем у предка, свободно вращающаяся голова и довольно длинные ноги, что связано с хищническим образом жизни. Кроме того, тосарай имеет некоторые характеристики, внешне похожие на богомолов, передние ноги хватательные, кроме добывания пищи, используются также для передвижения. Задние ноги бегательные. Брюшко приобрело несколько яйцевидную форму, довольно длинную, особенно у самок. Ротовой аппарат практически идентичен таковому у богомолов. Чем-то по внешнему виду схож с юго-восточноазиатским богомолом Metallyticus splendidus, но не имеет такой разноцветной окраски с металлическим блеском.
Во время отдыха или при пережидании неблагоприятных погодных условий, таких как холодная или очень сухая погода, живут колониями в мульче, подстилке, травяном покрытии, но во время охоты, каждое насекомое выбирает себе отдельное охотничье место, и чем сильнее особь, тем более удобное для охоты место оно выбирает, где может ловить чешуекрылых, исключением является коллективное поедание больших скоплений яиц и личинок полужесткокрылых и чешуекрылых насекомых. Как правило, это большие участки травы, кустарников или деревья, поражённые большим количеством паразитарных насекомых, питающихся цветами, листьями или хвоей.
Когда тосараи находят благоприятные для проживания условия жизни, где особенно влажный и тёплый или даже жаркий климат (хотя колонии достаточно и просто наличие влажных мест для укрытия или близко имеющихся постоянных источников воды, хотя насекомые могут довольствоваться и росой, и большое количество пищи), то популяции этого нового неоценового вида хищных тараканов могут очень значительно расплодиться от 300 до 700 тысяч особей на га. При этом популяция достигает своего апогея в конце августа и быстро сокращается с наступлением прохладной погоды.
Тосараи размножаются на открытом воздухе, самки носят с собой оотеки до тех пор, пока яйца не вылупятся, самка мантисового таракана производит примерно четыре оотеки за свою жизнь, т.е. 40 яиц. Взрослые самки тосараев производят свою первую яйцеклетку примерно через 13 дней после взросления, а период от первого появления оотеки до вылупления составляет примерно 19 дней. Тосарай наиболее плодовит с февраля по май, а также с августа по сентябрь.
Вскоре после вылупления нимфы тосараев меняют цвет с белого на более тёмный (в зависмости от морфы), а их покровы твердеют. Самкам мантисовых тараканов требуется 60-70 дней, чтобы стать взрослыми, что немного дольше, чем самцам. Став крупнее тосарай стал жить дольше. Продолжительность жизни самцов и самок мантисовых тараканов составляет примерно 130 и 150 дней соответственно.
Главные враги: настоящие богомолы, пауки, песчаные осы и насекомоядные птицы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1880
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.23 14:02. Заголовок: wovoka Нормальные в..


wovoka
Нормальные вышли, добавляю в список.

 цитата:
Мантисовый таракан


Если что, praying mantis - это богомол по-английски. Так что лучше будет богомоловый.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5740
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.23 15:26. Заголовок: лягушка пишет: Если..


лягушка пишет:

 цитата:
Если что, praying mantis - это богомол по-английски. Так что лучше будет богомоловый.


Так я знаю, но мне больше нравится название мантисовый. Хотя всё равно, как он будет называться, суть от этого не поменяется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1205
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.23 20:13. Заголовок: Интересные тараканы!..


Интересные тараканы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5741
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.23 22:24. Заголовок: медведь пишет: Инте..


медведь пишет:

 цитата:
Интересные тараканы!


Спасибо!

Будет еще один вид американских тараканов: социальных (термитоподобных) тараканов, которые будут культивировать на трухлявых деревьях алкобиозы (полулишайники) (т.е. частично ассоциированные грибы и водоросли), а симбионтом у тараканов будет коллембола, которая будет очищать сады полулишайников от зарослей несъедобных для тараканов сапротрофных грибов конкурентов, также в описании будут частично описаны экто и эндосимбионты тараканов.

Но описание, видимо, будет не скоро, надо перелопатить уйму иностранной литературы, чтоб обосновать саму возможность перехода этого таракана от полусоциального к эусоциальному образу жизни, да и обосновать саму возможность его выживания в раннем неоцене.

Этот таракан разрабатывается для главы про южные склоны Аппалачей про ос-грибоводов Аамуу. (бестиарий я пока не выкладываю, получился, как всегда, огромный 24 вида и никого не хочется выбрасывать).

Вообще почти вся глава будет посвящена беспозвоночным, растениям и грибам, хотя возможно одну интересную лягушенцию и одну очень красивую птицу я всё-таки включу в бестиарий.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1881
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.23 08:16. Заголовок: wovoka социальных (..


wovoka

 цитата:
социальных (термитоподобных) тараканов, которые будут культивировать на трухлявых деревьях алкобиозы (полулишайники)


В Америках и Азии существуют субсоциальные тараканы (род Cryptocercus), проявляющие сложное социальное поведение и заботу о потомстве, и Биолог даже выводил из них полностью эусоциальных паллайсу! Можешь использовать их, но имей в виду, что они специализированные ксилофаги и даже могут переваривать целлюлозу!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1207
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.23 09:38. Заголовок: Будет еще один вид а..



 цитата:
Будет еще один вид американских тараканов: социальных (термитоподобных) тараканов, которые будут культивировать на трухлявых деревьях алкобиозы (полулишайники) (т.е. частично ассоциированные грибы и водоросли), а симбионтом у тараканов будет коллембола, которая будет очищать сады полулишайников от зарослей несъедобных для тараканов сапротрофных грибов конкурентов, также в описании будут частично описаны экто и эндосимбионты тараканов.


Отличная идея!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5742
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.23 10:33. Заголовок: лягушка пишет: Cryp..


лягушка пишет:

 цитата:
Cryptocercus


Вот как раз из Cryptocercus punctulatus и собирался выводить!

А Паллайсу Биолога происходят от совершенно другого рода: Melyroidea и даже другого семейства (Corydiidae или по-нашенски тараканы-черепашки), но тоже довольно реликтового семейства тараканов, как и Cryptocercidae. Возможно оба эти семейства ближе всего к термитам из всех тараканов.

лягушка пишет:

 цитата:
Можешь использовать их, но имей в виду, что они специализированные ксилофаги и даже могут переваривать целлюлозу!


Это я уже тоже выяснил, почему и написал про их экто- и эндосимбионтов, которые как раз и помогают эту целлюлозу переваривать.

медведь пишет:

 цитата:
Отличная идея!


Спасибо! Главная проблема, это теперь найти время её реализовать, Через неделю начинается работа и до нового года буду завален кучей проектов, но, надеюсь, что на неоцен всё-таки будет оставаться хоть немного времени.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5758
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.23 23:22. Заголовок: Вопрос к многоуважае..


Вопрос к многоуважаемому Cossus'у, как специалисту по бабочкам.

Возможен ли симбиоз южноамериканских или центральноамериканских голубянок, гусеницы которых дают падь, не с муравьями, а с осами или пчёлами?

Пока всё, что я нашел о симбиозе пчёл и бабочек: это симбиоз безжальных амазонских пчёл Schwarzula timida (Мелипоны) и ночных бабочек из семейства Древоточцы (лат. Cossidae), гусеницы бабочек проделывают ходы в растении Campsiandra angustifolia, а пчёлы в этих ходах строят гнёзда, и мало того, прячут там еще и стада своих ложнощитовок, которые дают им сладкую падь и воск, для обработки гнезда, чтобы древесина не гнила.
Вот ссылка на статью, если Вам интересно Mutualistic Association between a Tiny Amazonian Stingless Bee and a Wax-Producing Scale Insect (https://sci-hub.ru/https://doi.org/10.1646/0006-3606(2002)034[0446:MABATA]2.0.CO;2.)

Вообще я склоняюсь к тому, что скорей всего безжальные пчёлы смогли бы прийти к такому симбиозу, потому что, там каких только интересных форм симбиоза они не создают, например, выращивают грибки, чтобы кормить личинок, разводят стада полужесткокрылых, многие из них живут, например, в гнёздах термитов или муравьёв, а пчелиные семьи Trigona cilipes спокойно сожительствуют с семьями бумажных ос Epipona tatua. Вот тоже ссылка на статью, если Вам интересно: A Stingless Bee Nesting with a Paper Wasp (Hymenoptera: Apidae, Vespidae).

А Вы, что думаете, возможен такой симбиоз или нет? А может Вы даже знаете реальные примеры такого симбиоза бабочек голубянок или пеструшек (риодинид) (некоторые из их гусениц тоже, кажется, способны давать сладкую падь) и перепончатокрылых (кроме муравьёв) где-то в других частях света?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1213
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.23 10:04. Заголовок: Сколько же необычных..


Сколько же необычных симбиозов на свете!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1893
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.23 10:37. Заголовок: медведь Сколько же ..


медведь

 цитата:
Сколько же необычных симбиозов на свете!


Хех, меня удивляет не сколько их количство, столько то,что симбиозу уделено недостаточно много внимания!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5759
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.23 11:12. Заголовок: медведь пишет: Скол..


медведь пишет:

 цитата:
Сколько же необычных симбиозов на свете!


Ага, особенно в микромире (на уровне беспозвоночных, а тем более микроорганизмов).

А вот про симбиоз бабочек (гусеницы, которых дают падь) и пчел, а тем более ос, пока ничего не нашел. Особенно было бы прикольно, если бы это были не просто гусеницы, а коллективные гусеницы https://en.wikipedia.org/wiki/Social_caterpillars

Но про коллективных гусениц нашел только про их "войны" с муравьями https://www.researchgate.net/publication/328057242_Defensive_Strategies_of_a_Noctuid_Caterpillar_in_a_Myrmecophytic_Plant_are_Dyops_Larvae_Immune_to_Azteca_Ants

Так что, похоже, коллективные гусеницы даже с муравьями не очень то в симбиоз вступают. Видимо потому, что они способны и сами защищаться от врагов и помощь муравьёв им не нужна. А была бы прикольной такая форма взаимовыгодного взаимодействия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 251
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.23 10:54. Заголовок: wovoka пишет: а пчё..


wovoka пишет:

 цитата:
а пчёлы в этих ходах строят гнёзда, и мало того, прячут там еще и стада своих ложнощитовок, которые дают им сладкую падь и воск, для обработки гнезда, чтобы древесина не гнила.



Если для пчёл известен симбиоз с собиранием пади с кого бы то ни было, то наверное нет препятствий и к такому симбиозу с гусеницами бабочек.

Но вообще меня смущает такой симбиоз как в настоящем, так и в будущем, ведь в отличие от муравьёв, пчёлы - это специалисты по сбору нектара, который в принципе та же падь. И на мой взгляд их бы поместить в условия, где не так много источников нектара, чтобы это казалось более правдоподобным. А вот гусеницы как раз будут конвертировать зелёную массу растений в заменитель нектара.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5761
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.23 14:35. Заголовок: Cossus пишет: Если ..


Cossus пишет:

 цитата:
Если для пчёл известен симбиоз с собиранием пади с кого бы то ни было, то наверное нет препятствий и к такому симбиозу с гусеницами бабочек.


Известен. Даже в наших широтах, когда сильная засуха и взятка мало, наши обычные медовые пчелы могут собирать падь тли. Это у пчеловодов так и называется: падевый мёд. Я не пробовал, а дед мой пчеловод, говорил, что был год, когда его пчёлы собрали много падевого мёда. Правда я малой был, не запомнил, что он рассказывал про вкус этого мёда. Но главное запомнил, что на зимовку такой мёд пчёлам в улье оставлять нельзя, семья умрёт. От поноса или ещё от чего-то. Что-то там то ли с биохомией, то ли с микробиологией этого мёда не то. То ли он просто хранится хуже. Короче летом наши пчёлы могут его есть, а зимой уже от него дохнут. У тропических пчёл, наверное с этим всё проще.

Cossus пишет:

 цитата:
И на мой взгляд их бы поместить в условия, где не так много источников нектара, чтобы это казалось более правдоподобным. А вот гусеницы как раз будут конвертировать зелёную массу растений в заменитель нектара.


Остров где одни злаковые и папоротники и практически отсутствуют нектароносные цветковые растения?

Спасибо большое за ответ.
Надо будет попробовать описать такую безжальную пчелу, вступившую в симбиоз с голубянками, для какого-нибудь засушливого региона в Америке.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12910
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 09:59. Заголовок: Патан (Lagynodes pat..


Патан (Trissolcus patan) (в честь одного из владык Шибальбы в мифах майя) - потомок наездника рода Trissolcus, либо родственных видов. Населяет леса Центральной Америки. Осы-наездники активно эволюционировали вместе со своими хозяевами - насекомыми. Некоторые узкоареальные и специализированные виды вымерли во время господства людей. А остальные продолжали изменяться. Один из них - патан.
Он появился сравнительно недавно, 150 тыс. лет назад, отделившись от наездников, поражавших яйца клоповьи яйца. Причинами этого послужили конкуренция за яйца и их усиленная охрана муравьями, очищающими заражённые кладки. Оба наездника до сих пор могут соседствовать на одном дереве.
Длина тела - 2 - 3 мм. Цвет - чёрный. Живёт в муравейниках муравьёв тлашкальтеков. Взрослое насекомое имеет тот же запах, что и хозяева, так что их не трогают. Патан паразитирует на клопах отоми, поражая их железы. Самка наездника ищет добычу по запаху. Она атакует клопа стремительно и не задерживается около неё надолго. Самка наносит быстрый укол яйцекладом в последние членики насекомого, практически не причиняя ему беспокойства. Личинки наездника быстро добираются до желёз хозяев и начинают питаться. Через 2 недели партеногенетические личинки наездника второго поколения покидают первичную личинку. Эта особенность развилась у патана параллельно развитию ихневмонид. Многие из личинок выделяются с секретом хозяев и поглощаются муравьями. В таком случае они начинают поглощать ткани хозяина. Изредка случается, что они поражают муравьёв почтека или конкистадоров, но такие личинки не всегда доживают до взрослого возраста. Личинки, оставшиеся в прежнем хозяине, вскоре погибают. Спустя 3 месяца муравей погибает. Из его брюшка выбираются молодые наездники. Размножаться имаго патана начинает через 3 недели после выведения. Взрослые насекомые успевают сделать 2 кладки с перерывом в несколько дней, после чего умирают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2199
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 10:49. Заголовок: ник Наездник с двум..


ник
Наездник с двумя хозяевами в жизненном цикле - хорошая идея! Однако у меня есть один вопрос:

 цитата:
успев выделить из мандибул каплю гемолимфы


Зачем? И почему именно из мандибул?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12911
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 11:43. Заголовок: лягушка пишет: Заче..


лягушка пишет:

 цитата:
Зачем?


Просто побочный эффект появления взрослых насекомых.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2200
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 14:15. Заголовок: ник Просто побочный..


ник

 цитата:
Просто побочный эффект появления взрослых насекомых.


Понятно, но почему она вытекает именно из ротового аппарата? Наездников, что ли, вылазят из муравья через рот?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1383
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 15:29. Заголовок: Интересное насекомое..


Интересное насекомое!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5890
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 15:46. Заголовок: ник пишет: Lagynode..


ник пишет:

 цитата:
Lagynodes pallidus


Ник, в википедии ошибка, Lagynodes pallidus не живёт в Америке.

Я бы лучше взял какого-нибудь наездника из https://ru.wikipedia.org/wiki/Сцелиониды, хотя они в основном яйцееды, разные виды питаются и яйцами клопов, и муравьев. Можно описать два вида, один будет питаться яйцами отоми и тлашкальтеков, например личинка первой стадии питается яйцами клопов отоми, а вторая переходит на личинок муравьев, а второй вид уже каким-то образом трансформируется в Патана.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12912
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 16:59. Заголовок: wovoka пишет: Lagyn..


wovoka пишет:

 цитата:
Lagynodes pallidus не живёт в Америке.


Ок. Правлю.

 цитата:
Можно описать два вида, один будет питаться яйцами отоми и тлашкальтеков, например личинка первой стадии питается яйцами клопов отоми, а вторая переходит на личинок муравьев, а второй вид уже каким-то образом трансформируется в Патана.


Опишешь наездника-яйцееда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12913
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 16:59. Заголовок: лягушка пишет: поч..


лягушка пишет:

 цитата:
почему она вытекает именно из ротового аппарата? Наездников, что ли, вылазят из муравья через рот?


А почему бы и нет? Вписал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2201
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 17:46. Заголовок: ник Ок, понятно...


ник
Ок, понятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5892
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.23 23:29. Заголовок: ник пишет: Опишешь ..


ник пишет:

 цитата:
Опишешь наездника-яйцееда?



Описал. Получилось?

Хантикйесиник
(Trissolcus hantikjesinik)
Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Сцелиониды (Scelionidae)
Место обитания: леса Центральной Америки

В голоцене Trissolcus euschisti — яичный паразитоид почти 20 различных видов клопов-щитников надсемейства Pentatomoidea (Heteroptera) - был распространён от южной Канады до Коста-Рики. В более северных широтах этот паразитоид атаковал яйца хозяина в течение вегетационного периода, начиная с мая по сентябрь.
К неоцену на Юкатане возник потомок этого вида, паразитирующий на яйцах клопов отоми и краевиков-нахлебников на акации Тлашкала. От предковой формы паразитоид практически не отличается ̶ это крошечный наездник, длина взрослых особей которого достигает всего 1-2 мм. Форма тела характеризуется явным горбом на спине. Окрас насекомого черный, с желтыми или оранжевыми придатками. Усики тонкие, L-образные, немного различаются в зависимости от пола особи. Усики самок имеют 11 сегментов и булавовидную форму. У самцов 12-члениковые усики с уплотнениями к концу. Передние крылья имеют сокращенное жилкование.
Средняя продолжительность жизни этого неоценового наездника составляет 35 дней у самцов и до 55 дней у самок, а среднее количество потомков, произведенных самкой за свою жизнь, около 67. Максимальное производство потомства у самки приходится на 2-й день ее взрослой жизни, и она способна производить яйца в течение 50 дней. Особенно плодовитые самки могут давать до пяти поколений в год.
Взрослая самка определяет местонахождение хозяина с помощью химических сигналов (хемотаксис), которые проявляются при барабанном постукивании антенн по яйцам. При чём успешный паразитизм наблюдается только до седьмого дня развития эмбриона хозяина.
Самке паразитоида может потребоваться более одного дня, чтобы паразитировать все яйца хозяина, находящиеся на одном участке, поэтому она будет оставаться на этом участке в течение длительного периода времени: максимум до 7 дней. Однако яйца, отложенные более взрослой самкой, хуже развиваются, чем яйца, отложенные только что появившейся самкой.
Самка наездника избегает скоплений яиц хозяина, которые ранее были паразитированы другими паразитоидами. Эта стратегия позволяет самке сохранить яйца для подходящего хозяина. Потомство самки с этой стратегией также может выиграть, поскольку ему не придется конкурировать с сородичами за ресурсы.
В каждое яйцо хозяина, оса откладывает одно свое. Взрослая самка остается на месте откладки яиц или рядом с ним, чтобы защитить потомство от других паразитоидов. Сама при этом выделяет феромоны муравьёв тлашкальтеков, чтобы охраняющие яйца клопов муравьи не убили её. Личинка наездника, сразу после вылупления из яйца, поедает развивающийся эмбрион. У предковой формы – Trissolcus euschisti – время, необходимое для развития взрослой особи внутри яйца хозяина, составляло 25 дней для самцов и 30 дней для самок при средней температуре 27 ° C, если же температура превышала 33°C личинка продолжала развиваться внутри жертвы, но взрослая особь не выходила из яйца хозяина. В жарком неоценовом Юкатане насекомое, чтобы закончить процесс трансформации во взрослую стадию, разработало новую стратегию, личинка съедала яйцо клопа хозяина и начинала выделять феромоны личинки муравья тлашкальтека, муравьи находили личинку наездника и уносили её в гнездо. Где личинка начинала поедать яйца, но лучше личинку муравья, и лишь внутри оставшейся оболочки личинки муравья личинка окукливалась и через несколько дней превращалась во взрослую особь. Отсюда новое название неоценового вида наездника hantik je sinik – в переводе с юкатекского: "ест яйцо муравья".
Самцы появляются примерно на один день раньше самок и ожидают, пока вылупятся самки, чтобы они могли спариться, прежде, чем рассеяться по лесу.
В жарком климате Юкатана размножаются почти всё время, кроме периода дождей.
Главными врагами наездника являются мелкие паучки, в чью паутину он может попасться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12914
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 06:51. Заголовок: wovoka пишет: Описа..


wovoka пишет:

 цитата:
Описал. Получилось?


Неожиданно, что он ест яйца двух видов. Но почему бы и нет...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5864
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 09:08. Заголовок: ник пишет: Из его р..


ник пишет:

 цитата:
Из его рта выбираются молодые наездники.


Мне кажется, если выбирать, то лучше выбрать иной конец пищеварительной системы. Головная капсула жёсткая, крупный (относительно муравья) наездник сквозь неё не пролезет. Может, лучше из брюшка? Там и растяжимость кутикулы выше, и тоже есть одно отверстие для выхода, и не надо лезть через головную капсулу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12915
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 09:42. Заголовок: Автор пишет: Может,..


Автор пишет:

 цитата:
Может, лучше из брюшка?


Как-то не подумал... Ок.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2202
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 09:45. Заголовок: ник Из его рта выби..


ник

 цитата:
Из его рта выбираются молодые наездники.


Мне кажется, лучше все-таки из брюшка, так как оно намного мягче, и в нем, как уже сказал Автор, есть дырка для выхода. А вообще стоит ориентироваться на то, как вылазят из жертв реальные наездники - скорее всего, они делают это таки из брюшка.
wovoka

 цитата:
Хантикйесиник


Хороший! Правда, неожиданно, что он поражает два вида-жертвы, но в целом ничего против этого я не имею.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12916
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 10:12. Заголовок: лягушка пишет: Мне ..


лягушка пишет:

 цитата:
Мне кажется, лучше все-таки из брюшка, так как оно намного мягче


Уже переписал, вообще-то

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1384
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 11:03. Заголовок: Интересное насекомое..


Интересное насекомое!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5865
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 14:19. Заголовок: лягушка пишет: скор..


лягушка пишет:

 цитата:
скорее всего, они делают это таки из брюшка


Прорываются и сквозь покровы тела.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5893
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 19:21. Заголовок: Всем спасибо! ник п..


Всем спасибо!

ник пишет:

 цитата:
Неожиданно, что он ест яйца двух видов. Но почему бы и нет...


Ник, а твой Патан будет потомком моего наездника или родственником или они имеют вообще разное происхождение? Я думаю, что он мог бы быть потомком моего или, на крайняк, иметь общего предка но эволюционировать параллельно, но тогда надо описать, как он эволюционировал в новую форму. Просто если Патан произошел от яйцеедов из рода Trissolcus надо объяснить, как он перешел к совершенно иной форме паразитирования и как у него возникли "партеногенетические личинки второго поколения" ибо у триссолкусов подобное, ИМХО, в голоцене не наблюдается.

p.s. я собственно и придумал ему свойство питаться яйцами двух разных видов именно в ориентации на то, что из него потом произойдёт Патан, который будет паразитировать и на клопах, и на муравьях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12917
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 19:49. Заголовок: wovoka пишет: я соб..


wovoka пишет:

 цитата:
я собственно и придумал ему свойство питаться яйцами двух разных видов именно в ориентации на то, что из него потом произойдёт Патан, который будет паразитировать и на клопах, и на муравьях.


Думаю, они родственники. Причём недавно разошедшиеся эволюционно. Но как это обосновать - не представляю. Разве что острой конкуренцией самок за яйца. Или попыткой "уйти" от чистки клопиных кладок муравьями. А "личинки второго поколения" могли и вовсе возникнуть у триссолкусов уже в неоцене.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1385
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 19:53. Заголовок: Я думаю, что он мог ..



 цитата:
Я думаю, что он мог бы быть потомком моего


Вроде в неоцене такого ещё не было!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5895
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.23 21:14. Заголовок: ник пишет: Думаю, ..


ник пишет:

 цитата:

Думаю, они родственники. Причём недавно разошедшиеся эволюционно...
Разве что острой конкуренцией самок за яйца. А "личинки второго поколения" могли и вовсе возникнуть у триссолкусов уже в неоцене.



Согласен с этим вариантом.

Добавишь это в описание?

медведь пишет:

 цитата:
Вроде в неоцене такого ещё не было!


Не было.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12918
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.23 15:42. Заголовок: wovoka пишет: Добав..


wovoka пишет:

 цитата:
Добавишь это в описание?


Добавил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5896
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.23 21:21. Заголовок: ник пишет: Добавил...


ник пишет:

 цитата:
Добавил.



Может тогда уж и общего предка добавишь?

Trissolcus euschisti


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12919
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.23 22:03. Заголовок: wovoka пишет: Может..


wovoka пишет:

 цитата:
Может тогда уж и общего предка добавишь?


Нет уж, хватит того, что он есть у тебя.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5938
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.24 21:41. Заголовок: Всем привет. Предла..


Всем привет.

Предлагаю описание, сто лет назад обещанного, коллективного таракана. Коллемболу когда-нибудь позже опишу.

Коллективный таракан, или аелихи-сгои
(лат. Isopterocryptocercus socialis)
Отряд: Таракановые (лат. Blattodea)
Семейство: Изоптерокриптоцеркус (лат.Isopterocìryptocercus)

Место обитания: Смешанные и лиственные леса умеренного климата и субтропические леса восточной Северной Америки. Подвиды существуют во Флориде, Кубе, Большой Антигуа
Ayelihi - община, народ, Sgoyi - насекомое на языке индейцев чероки
Потомок довольно реликтового полусоциального таракана Cryptocercus punctulatus.
Это бескрылые тараканы. Окрашены в тёмно-рыжевато-коричневый цвет. Длина измеренных самцов составляла 35 мм, самок — 33 мм.
Живут коллективно в гниющих столбах деревьев, если их предки предпочитали стволы бузины, то потомки стали менее разборчивы.
История эволюции. В эпоху раннего неоценового оледенения этот вид чуть не вымер, но часть популяции переселившиеся на юг Флориды, а потом по антильскому мосту переселившаяся на Кубу и и Большую Антигуа дала возможность вижить этому виду и даже достаточно расширить свой ареал в эпоху после оледенения. Мало того этот вид смог развить сельское хозяйство и даже завести «домашнее животное» помогающее в обработке культурных насаждений. После потепления часть тараканов смогла вернуться в Южные Аппалачи, в то время как во Флориде, Кубе и Большой Антигуа сохранились родственные более крупные виды.
Но главное их достижение с момента великого оледенения ̶ это переход от субсоциальности к эусоциальности, т.е. появляния королевы, короля, воинов (с мощными жвалами), нянек для выращивания потомства и сельскогкохозяйственных работников собирающих сельскохозяйственные культуры, для кормления королевы и потомства.
Cryptocercus punctulatus (предок аелихи-сгои) это очень древний вид, считается наиболее похожим на общего предка термитов и тараканов, в основном из-за их кишечных симбионтов . В пищеварительной системе Cryptocercus.punctulatus находятся облигатные и уникальные жгутиковые Trichonympha (Parabasalia: Hypermastigida),, которые могут переваривать целлюлозу в древесине, которую тараканы потребляют в качестве основного рациона. В дополнение к уникальным жгутиконосцам обнаружены бактериоциты , общие для других видов тараканов, что делает Cryptocercus единственными тараканами с симбиозом двойной кишки. Поведение проктодеального трофаллаксиса, перенос жидкости задней кишки из ректального мешка в рот приемника позволяет осуществлять вертикальную передачу симбионтов. Приобретение симбионтов происходит на ранних стадиях развития при родительской заботе взрослых и кормлении молодых возрастов через проктодеальный трофаллаксис,как и потеря симбионтов во время линьки, восстановление численности здоровых симбионтов приобретается одинаковым способрм. Считается, что поведение трофаллаксиса является важной частью развития социального поведения вида.
Blattabacterium punctulatus — вид облигатных мутуалистических эндосимбионтных бактерий, которые, населяют бакткриоциты аелихи-сгои.
Blattabacterium живет внутри жировых клеток жировых тел (тканей в брюшной полости, в которых накапливается жир) насекомых-хозяев. Он играет жизненно важную роль в рециркуляции азота, что важно для насекомых, которые в основном живут на растительном материале, таком как прежде всего древесина, которая бедна азотом. У насекомых мочевая кислота является побочным продуктом белкового обмена. После расщепления мочевой кислоты хозяином (и другой микробной флорой, такой как кишечные бактерии и грибы) на мочевину и/или аммиак, blattabacterium перерабатывает азот, превращая эти продукты в глутамат, и используя другое сырье хозяина, способна для синтеза всех незаменимых аминокислот и некоторых витаминов. Он передается последующим поколениям хозяина путем инфицирования яйцеклеток матери до их оплодотворения.
За 25 млн. лет вид стал заниматься сельским хозяйством: на коре освещенных участков гниющих столбов тараканы выращивают алкобиозы (полулишайники) гриба Lyomyces sambuci и водоросли Desmococcus olivaceus, которые образуют лишайниковоподобные гониоцисты. В этом им помогает их домашнее животное коллембола-козочка, потомок коллемболы Folsomia candida, питающаяся сапротрофными грибами, которые могут «забивать» полезные алкобиозы. Еще одним домашним растением, которым стали питаться потомки криптоцеркусов, является красный мох, потомок Ceratodon purpureus, которым тараканы, подобно красным флоридским таракананам, в процессе побега от великого оледенения, стали питаться, теперь они активно культивируют этот мох и в этом им тоже помогает коллембола-козочка, которая активно занимается его опылением.
Главные враги тараканов потомки ос: Anastatus floridanus , являющихся паразитами оотек тараканов, откладывая яйца в оотеку, которую несет самка, или в отложенную оотеку возрастом до 36 дней. Несколько ос могут откладывать яйца в одной оотеке. Из одной тараканьей оотеки может развиться до 306 взрослых ос.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2267
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.24 22:10. Заголовок: wovoka Неплохой, до..


wovoka
Неплохой, добавляю в список.
Единственное, рекомендую убрать термин "алкобиоз", ибо слышу его впервые, а в поисковике на него выдает лишь 3-4 научные работы. Значит, он еще не до конца закрепился. И неплохо было бы выделить этого таракана в отдельный род, ибо он довольно сильно поменялся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5939
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 09:32. Заголовок: На английском матери..


Спасибо.

На английском материала по слову alcobiosis можно больше найти. Род и вид поменял.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1485
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 19:23. Заголовок: Интересное насекомое..


Интересное насекомое! Очень необычный образ жизни!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5940
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 22:08. Заголовок: медведь пишет: Очен..


медведь пишет:

 цитата:
Очень необычный образ жизни!


Медведь, спасибо, я сначала открыл для себя явление алкобиоза, а потом придумал кому его скормить Коллембола подвернулась по ходу. Найду время обязательно опишу, хотя бы три абзаца, должна интересная зверушка получиться.

З.Ы. есть еще идея симбиоза хищного гриба и муравьёв, скорей всего для той же главы, но до него до лета точно руки не дойдут.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1491
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.24 16:26. Заголовок: З.Ы. есть еще идея с..



 цитата:
З.Ы. есть еще идея симбиоза хищного гриба и муравьёв, скорей всего для той же главы, но до него до лета точно руки не дойдут.


Будем ждать!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5941
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.24 21:56. Заголовок: А вот и коллембола п..


А вот и коллембола подоспела. Больше до середины лета никого не будет.

Коллембола-козочка, или сгои-ганатлай
(лат. Folsomia capra)
Отряд: Коллемболы (лат. Collembola)
Семейство: Изотомиды (Isotomidae)
Место обитания: Юго-Восток Северной Америки в основном от Южных Аппалачей до Флориды, где живёт в симбиозе с коллективными тараканами, более крупные особи живут в симбиозе с тараканами на Кубе и Большой Антигуа.
Название происходит от sgoyi – насекомое; ganatlai – зверь на языке чероки.
Потомок Folsomia candida.
История эволюции: после великого оледенения через Флориду по Антильскому мосту переселилась на Кубу и Большую Антигуа. Еще во Флориде вступила в частичный симбиоз с коллективными тараканами, которые стали поедать красный мох (лат. Ceratodon purpureus), который коллембола опылялала перенося спермии на своей кутикуле. Фертильные женские гаметы привлекают коллембол специальными летучими соединениями, а затем обеспечивают сахарозой, крахмалом, жирными кислотами и слизью.
Тараканы стали специально пересаживать её с мха на мох для «повышения урожая». Когда коллективные тараканы стали культивировать алкобиозы, выяснилось, что коллемболла еще более полезна, так как поедаедает гифы несъедобных для тараканов сапротрофных грибов конкурентов, очищая сады полулишайников от вредных грибных зарослей. Мало того, она поедает вредных для алкобиозов фитопатогенных нематод и клещей.
Живут вместе с тараканами в упавшем подгнившем столбе дерева под защитой касты тараканов воинов. Молодые коллемболы при этом очищают павший ствол дерева от плесени, вредных для тараканов бактерий и отходами тараканов. На севере ареала зимует вместе с тараканами в столбе.

Имеет непигментированное тонкое тело длиной до 3 мм (0,1 дюйма). На голове есть пара четырехчлениковых усиков и пара постантенных органов, но нет глазных пятен. Дорсальная часть первого грудного сегмента редуцирована, а задние три брюшных сегмента слиты. Вентральная сторона четвертого брюшного сегмента несет вилку, используемую при прыжках, и именно количество щетинок на этом органе отличает этот вид от других представителей рода. Популяции состоят только из самок, которые размножаются партеногенезом. Шаровидным белым яйцам требуется около недели, чтобы вылупиться при температуре 21° C, и три недели, чтобы достичь зрелости, после пятикратной линьки. Развитие занимает больше времени при более низких температурах. Взрослые особи продолжают линять, делая это около 45 раз за свою жизнь, в том числе сбрасывая слизистую оболочку средней кишки. Они могут жить от 110 до 240 дней, в зависимости от температуры, и каждый может отложить около тысячи яиц.

Главным врагом являются жужелицы потомки Loricera pilicornis, которые специально охотятся на коллембол-козочек, для чего последних и защищают тараканы воины.


З.Ы. Интересно, если научить коллемболу собирать пыльцу мха для подкормки своих детенышей, это будет достаточно реалистично?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1495
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 10:49. Заголовок: Интересная коллембол..


Интересная коллембола!

 цитата:
З.Ы. Интересно, если научить коллемболу собирать пыльцу мха для подкормки своих детенышей, это будет достаточно реалистично?


А из современных коллембол кто-нибудь так делает?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5942
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 13:30. Заголовок: медведь пишет: А из..


медведь пишет:

 цитата:
А из современных коллембол кто-нибудь так делает?


Не нашёл такой информации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19913
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.24 21:18. Заголовок: wovoka пишет: З.Ы. И..


wovoka пишет:

 цитата:
З.Ы. Интересно, если научить коллемболу собирать пыльцу мха для подкормки своих детенышей, это будет достаточно реалистично?


Не вижу причин сомневаться %) Это ведь не отращивание третьей руки. Всё зависит от того, смогут ли они съесть такое.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5943
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.24 07:09. Заголовок: wovoka пишет: пыльц..


wovoka пишет:

 цитата:
пыльцу мха


Может, споры?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10251
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.24 23:34. Заголовок: Понравилась, кстати...


Понравилась, кстати.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2312
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.24 08:13. Заголовок: wovoka Коллембола-к..


wovoka

 цитата:
Коллембола-козочка


В общем-то хорошая, добавляю в список. Кажется, это первая наша коллембола!
Оффтоп: В современных источниках (например, в Википедии) коллемболы - отдельный класс с тремя отрядами, а не отряд насекомых.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5951
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.24 22:01. Заголовок: На сколько я понял, ..


На сколько я понял, они с этого начинали, что сначала просто ели пыльцу, а потом уже возник взаимовыгодный симбиоз с мхом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10252
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.24 16:41. Заголовок: У мха пыльцы нет. Ка..


У мха пыльцы нет. Как-то не стыковывается.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19916
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.24 22:22. Заголовок: Право слово, все пон..


Право слово, все поняли, о чём речь =) Ну вот, ежели личинки в принципе способны таким питаться, они всяко научатся!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5952
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.24 20:47. Заголовок: Про "пыльцу"..


Про "пыльцу" у мха написали тут https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431696/Razmnozhateli_mkhov
"Возможно, сначала насекомые просто поедали пыльцу, а затем их отношения с растениями переросли в мутуализм — взаимополезное сожительство".

А в описании коллемболы я написал, что она ест "Фертильные женские гаметы", которые "привлекают коллембол специальными летучими соединениями, а затем обеспечивают сахарозой, крахмалом, жирными кислотами и слизью".

Вот может они этими гаметами она и будет кормить детенышей? А может и спорами мха?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 132
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет