On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 207
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 20:06. Заголовок: многоножки


Тут вот вопрос такой есть - в неоцене как вообще с этими созданиями? каковы они будут и каких размеров? предлагаю идеи по этому поводу складировать сюда. И сразу вопрос спецам - в неоцене, в некоторых изолированных регионах, например островах, где почти нет крупных млекопитающих, возможно появление чего-то,напоминающего карбоновую артоплевру? спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N: 2310
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 18:53. Заголовок: http://img169.images..



Позвоножка

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2425
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.09 22:41. Заголовок: Боюсь, для двухметро..


Боюсь, для двухметровой членистоногой зверюги кислорода не хватит. Трахейное дыхание у многоножек, если мне память не изменяет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 08:03. Заголовок: Думаю, можно "ур..


Думаю, можно "урезать осетра" (многоножку) до полуметра. В Амазонии (по соседству с млеками ) и сейчас обитает почти 30-сантиметровая хищная сколопендра, нападает даже на мелких грызунов и рептилий. А в Австралии - метровые дождевые черви (без трахей!!!), но они малоактивны.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 366
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 15:00. Заголовок: Дождевые черви в Авс..


Дождевые черви в Австралии достигают даже двухметровой длины, но дышат они совершенно иначе, чем многоножки. Если в неоцене климат действительно станет теплее, а растительность пышнее (соответственно, кислорода в атмосфере больше), то многоножки и насекомые могут стать несколько крупнее. Может быть, даже многоножка длиной полметра появится, но великаны каменноугольного периода не возникнут - на Земле нишу крупных животных прочно удерживают позвоночные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 769
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 15:14. Заголовок: А может на островах,..


А может на островах, где пищи мало, возникнет крупная многоножка-ленивец с медленным метаболизмом и низкой потребности в кислороде?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2427
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 15:43. Заголовок: Потребность может бы..


Потребность может быть низкой, но её не отменить полностью. К тому же как они попадут на острова? Насколько успешно расселение многоножек на отдалённые острова неконтинентального происхождения?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 18:43. Заголовок: Может быть, возникне..


Может быть, возникнет своеобразная "змеиная сколопендра", защишённая ядом, по типу амазонской, но крупнее (до полуметра)? Взрослые особи смогут охотиться на птенцов морских птиц в гнёздах, грызунов и ящериц, молодые - поедать насекомых.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 208
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 19:35. Заголовок: Неплохая идея, интер..


Неплохая идея, интересно,смогла бы такая сколопендра обитать на неоценовых Гавайях? пока мне думается,что нет. Возможно в Юго-Восточной Азии или на некоторых островах Пацифики. И возможно будет она почти метровой. Необязательно,что полметра. Двухметровой конечно нет, но где то на метр вполне. Но прежде чем змеиную сколопендру помещать в Бестиарий, надо всё таки чётко разобрать обоснование появления этой твари, с чётким обрисованием ареала.

Антон пишет:

 цитата:
а растительность пышнее (соответственно, кислорода в атмосфере больше), то многоножки и насекомые могут стать несколько крупнее


Возможно,что действительно могут стать крупнее, но не согласен по поводу увеличения кислорода. Уровень оксиджена останется в неоцене ,думаю, на почти что голоценовом уровне. Возможно через 100 млн.лет он и увеличится действительно, в том случае,если будет увеличиваться кол-во глубоких болот по всему земному шару (и должны быть объективные причины появления таких болот), и соответственно увеличится выделение органики благодаря торфу.Тогда уровень кислорода практически выйдет на карбоновый уровень. Впрочем это отступление от темы, так далеко заглядывать не нужно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 742
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 19:39. Заголовок: Или в лесах Южной Ам..


Или в лесах Южной Америки, я пологаю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:07. Заголовок: Думаю, "змеиная ..


Думаю, "змеиная сколопендра" сможет сосущестововать с млекопитающими (т. к. будет смертельно ядовитой для большинства из них), и будет потомком современной амазонской (надо бы посмотреть, что это за вид), но как быть со змеями? Их экологические ниши идентичны... Какие преимущества наша многоножка будет иметь перед ними? Может быть, это будет специализированный серпентофаг (вроде королевской кобры)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 209
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:14. Заголовок: Андрей пишет: Може..


Андрей пишет:

 цитата:
Может быть, это будет специализированный серпентофаг (вроде королевской кобры)?


Не думаю,что она будет иметь такую уж прямо укую специализацию. Рацион будет всё таки немного шире.Кстати,реагировать на опасность она возможно будет как артоплевра - приподнимая переднюю часть туловища.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 771
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:16. Заголовок: the fishing boy пише..


the fishing boy пишет:

 цитата:
Кстати,реагировать на опасность она возможно будет как артоплевра - приподнимая переднюю часть туловища.


А разве это не лишь предположение, что артроплевра так поднималась?
Как это можно определить ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:20. Заголовок: the fishing boy пише..


the fishing boy пишет:

 цитата:
Вполне возможно. Кстати,реагировать на опасность она возможно будет как артоплевра - приподнимая переднюю часть туловища.



Хорошая идея, только скорее как кобра , поведение артроплевры пока неизвестно...
А брюхо сколопендры будет окрашено в яркий предупреждающий цвет (например чередование оранжевых и чёрных полос)
Интересно, сможет ли сколопендра плеваться ядом?, позволяет ли это строение её ядовитых желез?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 367
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 11:15. Заголовок: Многоножек на остров..


Многоножек на острова могут завезти люди.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 210
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 12:36. Заголовок: Ну не только. Могут ..


Ну не только. Могут и сами. На естественных плотах из водорослей например, на стволах деревьев, так или иначе попавших в открытое море. Некоторые виды животных так на острова и попадали,если правильно помню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2434
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 19:38. Заголовок: Я знаю, что так живо..


Я знаю, что так животные расселяются на острова. Другой вопрос - могут ли это делать именно многоножки? Позволят ли особенности их организма расселиться по океанским островам и выдержать морское путешествие? Для этого нужно поднять сведения о распространении многоножек именно на "истинных" океанских островах, не имевших связи с материками.
Естественно, для долго существующих островов типа Гавайских нельзя исключать возможности завоза предковых многоножек человеком.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 19:49. Заголовок: "змеиная сколопе..


"змеиная сколопендра" будет жить в лесах Южной Америки (где и её предок СКОЛОПЕНДРА ГИГАНТСКАЯ
Scolopendra gigantea), которая достигает длины 26 см, обитает на островах Ямайка и Тринидад, на севере и западе Южной Америки. Известны случаи нападения гигантской сколопендры на птиц, ящериц и жаб. Ошибочно считается, что укус гигантской сколопендры смертелен и для человека. Особенно ядовитыми являются самки (информация из википедии).
Р.S. значит, на острова всё-таки расселяются, в т.ч. и крупные виды

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1304
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 21:08. Заголовок: Андрей пишет: значи..


Андрей пишет:

 цитата:
значит, на острова всё-таки расселяются, в т.ч. и крупные виды


Карибские острова ещё совсем недавно имели связь с сушей. По сухопутным мостам и перебрались многие животные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 211
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 20:34. Заголовок: Неплохая сколопендри..


Неплохая сколопендрища получилась. Возможно,что в будущем у такой сколопендры яд станет даже ещё сильней. Андрей, вы спрашивали по поводу плевания ядом, я кажется гле-то у Эттенборо читал,что некоторые сколопендры оплёскивают своих врагов цианием,пахнущим миндалём.А раз так то.....то и плеваться змеиная сколопендра сможет явно. Но это требует уточнения. Также ,думаю, на острова она тоже сможет расселяться уже описанным способом. Но надо,как и сказал Автор, уточнить особенности организма многоножек.

Автор пишет:

 цитата:
Естественно, для долго существующих островов типа Гавайских нельзя исключать возможности завоза предковых многоножек человеком.


Стало быть некоторые виды сколопендр могут развиться и там. Да и не только сколопендр. Чтобы немного отвлечься от сколопендровой темы - возможно ли,что до неоцена доживут беспигментные пещерные тысяченожки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 20:39. Заголовок: the fishing boy пише..


the fishing boy пишет:

 цитата:
читал,что некоторые сколопендры оплёскивают своих врагов цианием,пахнущим миндалём.А раз так то.....то и плеваться змеиная сколопендра сможет явно.



Это про растительноядных кивсяков написано, яд выделяется из желез на теле..., но и такая многоножка- идея тоже неплохая: Олгой-Хорхой, убивающий на расстоянии (правда с целью самозащиты)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 112
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 10:25. Заголовок: Сороконожки ведь и т..


Сороконожки ведь и так ядовиты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 598
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 10:59. Заголовок: Ядовиты-то ядовиты, ..


Ядовиты-то ядовиты, но без развития дыхательной системы они вряд ли смогли бы стать более крупными чем сейчас. Но ежели появится водный вид многоножек с какими-нибудь жабрами (миногоножка, простигосподи), то вполне может быть- морские членистоногие достигают значительных размеров.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 477
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 11:55. Заголовок: Кстати, в описании т..


Кстати, в описании тигрового кивсяка сказано, что он выделяет формальдегид. Меня уже давно заинтересовал вопрос, действительно многоножки его выделяют, или это фантазия (или, лучше сказать, аванс дальнейшей эволюции).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 119
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 11:56. Заголовок: Эволюция необратима...


Эволюция необратима. Раз потеряв жабры , они уже не обретут их.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 607
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 12:03. Заголовок: Но вместо жабр они м..


Но вместо жабр они могут развить другие органы, извлекающие кислород из воды. Если бы они остались последними животными на планете, рано или поздно они бы точно так и сделали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 121
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 12:04. Заголовок: Какие к примеру?..


Какие к примеру?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 608
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 12:26. Заголовок: Ух, я механизм дыхан..


Ух, я механизм дыхания пока не слишком хорошо знаю, но наверное с помощью электричества можно было бы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 128
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 12:43. Заголовок: ? Ты электролиз воды..


? Ты электролиз воды имеешь в виду?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 611
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 12:44. Заголовок: Агась. Где-то краем ..


Агась. Где-то краем уха слышал, что есть такой)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 130
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 12:49. Заголовок: Для него требуется п..


Для него требуется постоянный ток высокого напряжения , и , в итоге , образуется гремучий газ. Придётся газовую камеру максимально изолировать от камеры электролиза , иначе БУМ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 614
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 12:53. Заголовок: Этот газ можно испол..


Этот газ можно использовать как вооружение. А в качестве изоляции можно отвести под эту камеру некоторые сегменты тела.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 133
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 13:00. Заголовок: Гремучий газ - это с..


Гремучий газ - это смесь водорода и кислорода в пропорции 2:1. Дышать можно. А под резервуар сойдёт увеличенный конечный сегмент тела. Остался вопрос: Откуда ток?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 616
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 13:07. Заголовок: А ток- из электричес..


А ток- из электрических органов, они независимо развились у различных видов рыб, так что и здесь может неожиданно возникнуть такая штука. Например, при мутации ядовитых желез- химическая реакция с выделением энергии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 137
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 13:44. Заголовок: Для электролиза нуже..


Для электролиза нужен постоянный ток.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 620
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 14:00. Заголовок: Вообще у меня где-то..


Вообще у меня где-то был проект животного, который производит ток при помощи органа с высоким содержанием кварца.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 26
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 14:09. Заголовок: Мех пишет: Вообще у..


Мех пишет:

 цитата:
Вообще у меня где-то был проект животного, который производит ток при помощи органа с высоким содержанием кварца.


Ну оно явно неземное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 622
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 14:11. Заголовок: valenok пишет: Ну о..


valenok пишет:

 цитата:
Ну оно явно неземное


Кто его знает- на Земле, кажется, есть или было всё что только можно вообразить)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 138
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 15:37. Заголовок: Пьезоэлектрический э..


Пьезоэлектрический эффект здесь явно не подходит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 624
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 15:45. Заголовок: Тогда можно сделать ..


Тогда можно сделать иначе- эти сегменты тела превращаются не в дышалки, а в мешок с воздухом, типа акваланга. То есть пополнять запас всё равно придётся на берегу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 142
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 15:52. Заголовок: Подожди! Они ведь бу..


Подожди! Они ведь будут накапливать воздух про запас? Тогда постоянный ток необязателен. Достаточно уделить несколько минут в день наполнению резервуаров.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 2774
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 18:15. Заголовок: Бохъ ты мой... А про..


Бохъ ты мой... А про трахейные жабры, как у личинок стрекоз и всяких подёнок - слыхали? Плюс жабры в задней кишке (да-да, именно там, в попке) у личинок стрекоз типа коромысла. Чем плохо-то?
И ещё. Много ли на свете электрических членистоногих? Рыбы, генерирующие разряды, есть, а вот про членистоногих я, право же, что-то не слыхал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 31
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 06:11. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Мы весь день только этим и занимаемся.


Если долго мучиться, то что-нибудь получится.(с)

Автор пишет:

 цитата:
А про трахейные жабры


А могут ли они сформироваться у многоножек? Никогда не слышал про многоножек с жабрами. А существуют ли вообще водные многоножки? Насколько я знаю, в воду они никогда не стремились.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 154
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 19:17. Заголовок: Жабры в попке , коне..


Жабры в попке , конечно , рентабельнее , но гораздо прозаичнее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 632
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 19:32. Заголовок: Зато прикольнее в лю..


Зато прикольнее в любом случае крупную сороконожку надо как-то накачивать кислородом, будь то в воде или на суше. После всех этих экологических катастроф дай боже если к неоцену его содержание в атмосфере будет хотя бы не ниже (паука-беличьего волка я заведомо поселил в самые дремучие леса, поблищче к деревьям), но на островах это не провернуть. Значится, надо или совершенствовать уже имеющуюся дыхательную систему, или творить новую.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 155
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 20:51. Заголовок: Мы весь день только ..


Мы весь день только этим и занимаемся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 166
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 08:27. Заголовок: Многоножек с жабрами..


Многоножек с жабрами нет , но могут появиться(не с настоящими жабрами). А здесь мы как раз и придумываем водных многоножек. В принципе , уже придумали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 640
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 10:35. Заголовок: Вообще говоря, изнач..


Вообще говоря, изначально речь шла конкретно об очень крупных многоножках, без привязки к воде %) но на суше артроплевры всё равно навряд ли долго протянут.
А под водой они могли бы занять свободную нишу каких-нибудь ракообразных, точнее даже трилобитов- сначала ползающие, а затем и плавающие аномалокарисоподобные формы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 179
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 10:38. Заголовок: Надо то , что мы при..


Надо то , что мы придумали описать , не так ли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 581
Откуда: РФ
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 19:50. Заголовок: Не совсем реально на..


Не совсем реально на мой взгляд Но симпотишно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2311
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 19:56. Заголовок: А чо! Классная же фо..


А чо! Классная же форма- например, такие челюсти можно использовать для добывания еды из норок %)
Алсо, у васторумийского червя-левиафана на первых изображенях голова такой же формы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1396
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 08:08. Заголовок: Мех пишет: васторум..


Мех пишет:

 цитата:
васторумийского червя-левиафана на первых изображенях


так и описать позвоножку лучше для Васторума или Беллиоры. для неоцена , ИМХО, это нереально.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 855
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 11:00. Заголовок: ник пишет: это нере..


ник пишет:

 цитата:
это нереально.


Потому что это просто человеческий позвоночник с нарисованными глазами.
Это шутка такая, разве нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1399
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 11:05. Заголовок: valenok пишет: Это ..


valenok пишет:

 цитата:
Это шутка такая, разве нет?


если да, то я её не понял.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2314
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 14:58. Заголовок: valenok пишет: Это ш..


valenok пишет:

 цитата:
Это шутка такая, разве нет?


В каждой шутке есть доля правды %) позвоночник ведь неспроста такой формы- наверное, какие-то преимущества даёт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2003
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 20:12. Заголовок: Мех пишет: позвоноч..


Мех пишет:

 цитата:
позвоночник ведь неспроста такой формы- наверное, какие-то преимущества даёт.


Ну так позвоночник сохраняет остатки сегментации, потому и похож на многоножку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2175
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 18:56. Заголовок: Хм... У ланцетников ..


Хм... У ланцетников хорда несегментирована...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1746
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 20:42. Заголовок: Трансформировалась в..


Трансформировалась в процессе собственной эволюции? Также, хорда, это не совсем позвоночник, хотя бы на органическом уровне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2358
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 20:47. Заголовок: Ну, сегменты могут б..


Ну, сегменты могут быть сколь угодно прочными, тогда как "монолитная" поверхность обязана быть достаточно гибкой.
PS: это уже в раздел о позвоночных %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2185
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 21:13. Заголовок: Ну, может быть.....


Ну, может быть...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2449
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 12:34. Заголовок: а даст ли многосвяз ..


а даст ли многосвяз потомков к неоцену?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3853
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 13:43. Заголовок: Какой многосвяз?..


Какой многосвяз?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2451
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 13:59. Заголовок: Черная стронгилозома..


Черная стронгилозома (Strongylosoma pallipes), какой же ещё? Оффтоп: у нас её часто просто мгогосвязом зовут...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3112
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 15:40. Заголовок: Насчёт стронгилозомы..


Насчёт стронгилозомы не знаю, а обычная сороконожка (такая красная, днём прячется обычно под камнями и брёвнами, там же наверное и зимует), вполне может породить кого-нибудь нового. (Понимаю, что не совсем по теме, но не ставить же новую ветку ещё и для сороконожек?)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2452
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 15:42. Заголовок: bhut2 пишет: (Поним..


bhut2 пишет:

 цитата:
(Понимаю, что не совсем по теме, но не ставить же новую ветку ещё и для сороконожек?)


Оффтоп: зачем же ставить? и здесь сойдёт...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1196
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 18:59. Заголовок: ник пишет: вполне м..


ник пишет:

 цитата:
вполне может породить кого-нибудь нового.


Северную склопендру!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3123
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 22:45. Заголовок: И где именно на севе..


И где именно на севере она будет жить? В Евразии или Америке?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3608
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 10:29. Заголовок: А будет ли крупное ч..


А будет ли крупное членистоногое жить в условиях высокой конкуренции и низких температур?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3879
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 12:55. Заголовок: Нет, не будет, если ..


Нет, не будет, если не найдёт хорошую нишу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1198
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 16:31. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:

Нет, не будет, если не найдёт хорошую нишу.


А если найдёт?Будет зимовать в норах,охотится на грызунов,бегать от ежеволков...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3126
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 17:19. Заголовок: На севере кислорода ..


На севере кислорода для беспозвоночного таких размеров не хватит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1199
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 20:37. Заголовок: bhut2 пишет: На се..


bhut2 пишет:

 цитата:

На севере кислорода для беспозвоночного таких размеров не хватит.

А вишнёвый богомол?Она тоже плоской может быть.Или открыть новый способ дыхания.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4700
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 20:55. Заголовок: ропен пишет: Или отк..


ропен пишет:

 цитата:
Или открыть новый способ дыхания.


Так чего ж до сих пор не открыли? И даже жизнеспособных "промежуточных форм", имеющих иную дыхательную систему, не появилось.

Хотя, у меня вот только что родилась идея многоножки с ветвистыми отростками по всему телу, навроде таковых у конька-тряпичника. Предки этих многоножек маскировались под сучок или фактуру коры, и в дальнейшем наросты увеличивались и усложнялись - в том числе всякие защитные шипы. Знаю, что предпосылок вроде как нет, но вдруг есть?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3127
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 23:22. Заголовок: Про него я и забыл, ..


Про него я и забыл, спасибо, что напомнил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1200
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 17:13. Заголовок: Ну так что с Нордско..


Ну так что с Нордсколпендрой?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3129
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 20:22. Заголовок: В разработке, наверн..


В разработке, наверное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1214
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 12:40. Заголовок: Нордсколопендра-тита..


Нордсколопендра-титан(Megalithobius titanus(подправьте,если неверно)).Обитательница Европы от Балтики до Урала.Потомок обычных губоногих костянок.Этот вид возник,когда после ледникового периода льды стали отступать на север,и многоножки,отступившие было на юг,бросились осваивать новые территории.Длинна 10-15 см,тело плоское и позволяет достигать таких размеров.Тёмно-бурого цвета.Ядовитый укус,может свалить даже ежеволка.Ночное животное,хорошо развито обоняние.Живёт в лесной подстилке,в гнилых деревьях и под камнями.Питается насекомыми и мелкими позвоночными,при атаке часто поднимает верхнюю половину туловища.Яйца откладывает в свежую падаль поздней весной.Зимует в норке,которую сама же и копает.Спаривание происходит ранней весной,самцы крупнее и темнее самок.Продолжительность жизни 3-5 лет.

Автор,это годится для неоцена?Я в принципе и нарисовать могу.
Оффтоп: Юный Биолог,Вы как-то предложили изобрести что-нибудь для неоцена?Вот!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 210
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 14:28. Заголовок: должна быть яркая ра..


должна быть яркая раскраска

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1224
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 15:37. Заголовок: ворон пишет: должна..


ворон пишет:

 цитата:
должна быть яркая раскраска


Почему?Неоцен-не Вайндролд.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4805
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 17:37. Заголовок: Ядовитым животным вы..


Ядовитым животным выгоднее отпугивать врагов, чем жертвовать собой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3616
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 17:48. Заголовок: Но я всё равно сомне..


Но я всё равно сомневаюсь в существовании членистоногих-гигантов (трахейнодышащих) в приполярных районах. Слишком медленный обмен веществ и растянутый период роста.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1219
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 19:11. Заголовок: Автор пишет: Но я ..


Автор пишет:

 цитата:

Но я всё равно сомневаюсь в существовании членистоногих-гигантов (трахейнодышащих) в приполярных районах. Слишком медленный обмен веществ и растянутый период роста.

Ну вишнёвый богомол же...У Вас же он есть...И она в умеренном а не в приполярном климате живёт...К тому же настоящая сколопендра достигает длинны 30 см и она не такая плоская


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3142
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 20:17. Заголовок: Да, но сколопендра в..


Да, но сколопендра всё-таки живёт в тропиках.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1220
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 21:26. Заголовок: bhut2 пишет: Да, н..


bhut2 пишет:

 цитата:

Да, но сколопендра всё-таки живёт в тропиках.


Да,но моя и так в 2 раза меньше и тоньше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1221
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 12:55. Заголовок: Ну так что?....


Ну так что?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3975
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 19:05. Заголовок: Сантиметров 9.....


Сантиметров 9...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1225
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 19:12. Заголовок: 10-15..


10-15

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3976
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 19:28. Заголовок: Много...


Много.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3148
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 20:43. Заголовок: А сколько будет как ..


А сколько будет как раз? 7-8?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3984
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 21:00. Заголовок: Моё мнение - максиму..


Моё мнение - максимум, 10. А так от семи до девяти.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1226
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 21:21. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:

Моё мнение - максимум, 10. А так от семи до девяти.


А как считает Автор?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 48
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 00:28. Заголовок: Если содержание кисл..


Если содержание кислорода в атмосфере возрастет, то, возмождно,
появятся гигантские многоножки, типа Arthropleura armata

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3490
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 04:54. Заголовок: Для этого нужны усло..


Для этого нужны условия как в Карбоне, а их в Неоцене пока не предвидется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 51
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 12:09. Заголовок: А вдруг такие услови..


А вдруг такие условия появятся?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3704
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 12:17. Заголовок: Желаете низвести поз..


Желаете низвести позвоночных до амфибий?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 52
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 13:07. Заголовок: Амфибий, рептилий и ..


Амфибий, рептилий и рыб

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3705
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 13:45. Заголовок: Ну, это тогда не в н..


Ну, это тогда не в неоцен, а в другой проект надо. В "Путешествии в неоцен" таких сотрясений фауны не предвидится, и трудно представить себе такое событие, которое оставило бы жить эти группы животных, но уничтожило бы теплокровных позвоночных.
-----------
Да, и давайте не скатываться в оффтопикъ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 62
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.12 13:48. Заголовок: Теплокровные не исче..


Теплокровные не исчезнут%)
Ну ладно, вернемс к теме

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 80
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 17:02. Заголовок: А каково будущеек у ..


А каково будущеек у кивсяков и геофилов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3706
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 18:23. Заголовок: Не думаю, что оно бу..


Не думаю, что оно будет каким-то сложным, с трагическим массовым вымиранием. Просто эти многоножки обычны и в холодных, и в тёплых широтах, поэтому при похолодании и сведении тропических лесов могут пострадать, разве что, эндемичные узкоареальные виды. При стабилизации условий их просто сменят потомки широко распространённых форм. А так - катаклизмов на уровне вымирания семейств точно не будет. Перераспределятся ареалы семейств, не более.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 82
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 20:30. Заголовок: Понятно! А какие кив..


Понятно!
А какие кивсяки и геофилы тогда появятся?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3708
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 22:58. Заголовок: Не думаю, что они бу..


Не думаю, что они будут очень сильно отличаться от современных форм. На уровне видов и, возможно, родов - вполне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 90
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 12:07. Заголовок: А каких они размеров..


А каких они размеров достигнут?
30 см?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4396
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 14:10. Заголовок: Дицинодон пишет: 30..


Дицинодон пишет:

 цитата:
30 см?


Уж геофилы-то точно нет - дохлые слишком. А кивсяку без надобности, даже в тропиках...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 98
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 14:13. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
дохлые слишком




Почему?
Юный биолог пишет:

 цитата:
А кивсяку без надобности, даже в тропиках




Почему?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4399
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 14:22. Заголовок: Дицинодон пишет: По..


Дицинодон пишет:

 цитата:
Почему?


Вы их видели?
Дицинодон пишет:

 цитата:
Почему?


А зачем им это? Быть соблазнительнее для хищников?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 99
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 14:26. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Вы их видели?




Постараюсь увидеть
А кивсяки не станут ли меньше чем сещас?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1985
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 17:21. Заголовок: Я тут подумал - ежел..


Я тут подумал - ежели уже сейчас некоторые многоножки вполне неплохо чувствуют себя в организме человека, вызывая мириаподиазы, то не могут ли среди них появиться настоящие паразиты? Это, конечно, если они могут поражать не только людей. %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7945
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 17:54. Заголовок: Не вижу преград - ра..


Не вижу преград - раз уж ракообразные сумели...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 231
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 14:12. Заголовок: valenok пишет: Я ту..


valenok пишет:

 цитата:
Я тут подумал - ежели уже сейчас некоторые многоножки вполне неплохо чувствуют себя в организме человека, вызывая мириаподиазы, то не могут ли среди них появиться настоящие паразиты? Это, конечно, если они могут поражать не только людей. %)



valenok, ИМХО, у многоножек тут ничего не выйдет - эту нишу гораздо быстрее займут акароидные клещи, у которых очень устойчивые к неблагоприятным условиям яйца и есть покоящаяся цистоподобная стадия - гипопус.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1987
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 18:31. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..


Коршин Дмитрий пишет:

 цитата:
valenok, ИМХО, у многоножек тут ничего не выйдет - эту нишу гораздо быстрее займут акароидные клещи, у которых очень устойчивые к неблагоприятным условиям яйца и есть покоящаяся цистоподобная стадия - гипопус.


Кишечный акариаз, знаю.
А ещё нишу кишечных паразитов занимают тысячи разнообразнейших червяков и прочей мерзости, которые в большинстве своём являются очень специализированными, обладают сложными жизненными циклами со специальными покоящимися стадиями и вообще рулят. Так вот, объясните-ка мне, зачем нужны все эти сосальщики, аскариды, скребни etc, если есть замечательные ленточные черви? %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 234
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 18:41. Заголовок: valenok пишет: Так ..


valenok пишет:

 цитата:
Так вот, объясните-ка мне, зачем нужны все эти сосальщики, аскариды, скребни etc, если есть замечательные ленточные черви? %)


Тут вы правы. Так, что паразитические многоножки имеют право на существование.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 227
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 18:05. Заголовок: Я предполагаю развитие "псевдобокоплавов" в лесотундре.


Костянки, ИМХО, могут эволюционировать в сторону хватательных передних конечностей (а-ля передние ноги специализированных пауков-скакунчиков), чтобы занять экологическую нишу фринов и мигаломорфов одновременно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7946
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 18:31. Заголовок: А с чего им занимать..


А с чего им занимать нишу фринов, если они, емнип, никуда не деваются, а если и так, то её займут другие паукообразные?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 228
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 18:42. Заголовок: Мех пишет: А с чего..


Мех пишет:

 цитата:
А с чего им занимать нишу фринов, если они, емнип, никуда не деваются, а если и так, то её займут другие паукообразные?



Мех, уже в умеренных широтах фрины и крупные мигаломорфы отсутствуют, не говоря уже о лесотундре (а вот соответствующая экологическая ниша есть - есть слизни и всякие ночные насекомые). Паукообразные вообще, менее устойчивы к холоду, чем костянки. Ах да, костянки еще смогут занять экологическую нишу "богомолов" тайги.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4896
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 22:16. Заголовок: Может быть, но мне к..


Может быть, но мне кажется, это ближе для сороконожек: они и более проворные, и более хищные, чем многоножки. Последние, особенно в умеренных широтах, как-то не особенно приспособлены для активно-хищного образа жизни.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7948
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 22:25. Заголовок: bhut2 пишет: Может б..


bhut2 пишет:

 цитата:
Может быть, но мне кажется, это ближе для сороконожек: они и более проворные, и более хищные, чем многоножки.


Мех всю жизнь считал, что это синонимы. В чём разница? %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4898
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 06:24. Заголовок: Если коротко, то сор..


Если коротко, то сороконожки (или губоногие) - это класс из надкласса многожек. Может быть, это и синонимы, но на практике - сороконожки весьма отличаются от многожек, можно считать их специализированным классом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 230
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 08:25. Заголовок: bhut2 , костянки это..


bhut2 , костянки это отряд класса губоногие. Просто они - наиболее северные неспециализированные представители губоногих.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4901
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 17:27. Заголовок: Может быть. Я наверн..


Может быть. Я наверное всегда считал их сороконожками. Но ведь надо признать, что они конкретно отличаются от других многоножек хотя бы внешне, и ведут себя наиболее хищно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7949
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 20:45. Заголовок: А чем плохи, скажем,..


А чем плохи, скажем, внутрикожные паразиты? Почему всех обязательно надо селить в кишки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1989
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 05:06. Заголовок: Мех пишет: А чем пл..


Мех пишет:

 цитата:
А чем плохи, скажем, внутрикожные паразиты? Почему всех обязательно надо селить в кишки?


Потому что подкожные многоножки - это перебор. 8) А если серьёзно, то эндопаразитизм может развиться при случайном проглатывании потенциального паразита (или, например, заползании его в нос), что и происходит с многоножками (примерно так же развивался паразитизм у круглых червей, например - ЕМНИП, и сейчас есть свободноживущие нематоды, которые при заглатывании другим животным становятся паразитами); а эктопаразитизм можно развить только при намеренном приспособлении к питанию на теле другого животного (кровью или там шерстью), к чему у многоножек нет предпосылок.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4904
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 06:16. Заголовок: А к питанию в кишках..


А к питанию в кишках, и к выживанию, с - пускай только изначальной - нехваткой кислорода и избытком пищеварительного сока у них предрасположенность, предпосылки есть? По честному, мне кажется, что многоножки изначально слишком велики, чтобы быть паразитами в отличие от тех же нематод.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1990
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 07:09. Заголовок: bhut2 пишет: А к пи..


bhut2 пишет:

 цитата:
А к питанию в кишках, и к выживанию, с - пускай только изначальной - нехваткой кислорода и избытком пищеварительного сока у них предрасположенность, предпосылки есть?


Раз выживают - значит, есть. *)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4905
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 17:41. Заголовок: Тогда ладно...


Тогда ладно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 517
Откуда: Казань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 19:40. Заголовок: разноногий ткач ратный


Разноногий ткач ратный – интересный вид костянок (из семейства разноногих ткачей), занявший экологическую нишу крупных мигаломорфных пауков в тайге Евразии. Эти костянки отличаются сохранением во взрослом состоянии ряда личиночных признаков (сохраняют личиночное число пар ног – 7 и взаимную терпимость, присущую личинкам всех губоногих многоножек). Самцы этого вида многоножек отличаются сильно развитыми паутинными железами и оплетают подчас многие м2 лесной подстилки ловчей паутиной, похожей на паутину пауков птицеедов (т.е. не липкой); самки охраняют колонию и вооружены мощными ногочелюстями с сильным ядом. Колония невелика и состоит из 1 самки (до 3 см в длину и нескольких более мелких самцов, длиной до 1,5 см, а также подрастающих молодых многоножек). Самцы охотятся: днем – на паутине, ночью – за пределами паутины, в подстилке и приносят добычу в гнездо, самка же охраняет гнездо и кормит «новорожденных» многоножек выделениями брюшной стороны тела.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5478
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 02:40. Заголовок: Идея интересная. Я -..


Идея интересная. Я - за.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8649
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 02:54. Заголовок: А почему разноногий?..


А почему разноногий?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2088
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 06:25. Заголовок: Главное, что потомст..


Главное, что потомство не яйцами кормит. *)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 541
Откуда: Казань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 15:48. Заголовок: сибирская псевдосколопендра


Представитель отряда костянок, до 10 (самцы) - 15 (самки) см. в длину, охотится в подстилке тундростепей. Самцы по образу жизни напоминают пауков-птицеедов - растягивают вокруг норы несколько сигнальных нитей, и хватают добычу, прикоснувшуюся к этим нитям. Самки - обычные бродячие охотники, по методу охоты сравнимые с жужелицами. На территории каждой самки проживает несколько самцов. Самцы и самки охотятся по-разному, что увеличивает эффективность такой охоты. Живущие на одной территории многоножки совместно поедают добычу (самцы не особенно территориальны, по крайней мере терпимы к особям противоположного пола и личинкам). О личинках заботится самка, после первой линьки начинает оставлять их в норе, в которую периодически возвращается. Самка кормит личинок отрыгнутой пищей до тех пор, пока они не вырастут до 3 см. в длину, затем личинки расползаются и начинают охотится самостоятельно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5494
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 16:01. Заголовок: Идея интересная.....


Идея интересная...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8667
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 01:02. Заголовок: А у меня недавно воз..


А у меня недавно возникла вот какая мысля. В неоцене уже есть паук в виде перекати-поля. Почему бы так не поступать и сороконожке? В смысле, она ведь умеет сворачиваться колесом, а лапками можно отталкиваться. Если надо преодолеть большое расстояние по более-менее ровной поверхности, то это очень неплохой способ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4780
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 06:03. Заголовок: Мех пишет: а лапкам..


Мех пишет:

 цитата:
а лапками можно отталкиваться. Если надо преодолеть большое расстояние по более-менее ровной поверхности, то это очень неплохой способ.


Если по ровной поверхности - почему бы банально не бегать? Вот по склону вниз - очень можно и покатиться, идея явно напрашивается. А вот если многоножка свернулась и отталкивается лапками на плоской поверхности - сил тратится столько же, а вот любопытная живность сбегается со всей округи. Ведь начнут пробовать "на зуб"...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 545
Откуда: Казань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 11:53. Заголовок: ник пишет: Вот по ..


ник пишет:

 цитата:
Вот по склону вниз - очень можно и покатиться, идея явно напрашивается. А вот если многоножка свернулась и отталкивается лапками на плоской поверхности - сил тратится столько же, а вот любопытная живность сбегается со всей округи. Ведь начнут пробовать "на зуб"...


Есть только одна проблема - многоножки сухих мест не любят и бегают, в основном, под опавшими листьями, так, что катится колесом по склону им незачем. А вот свернутся в шарик в оборонительных целях могут многие многоножки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4783
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 12:32. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..


Коршин Дмитрий пишет:

 цитата:
вот свернутся в шарик в оборонительных целях могут многие многоножки


Так тем более бессмысленно катиться шаром под листьями - преимуществ перед нормальным бегом и "оборонительным сворачиванием" нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8668
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 13:07. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..


Коршин Дмитрий пишет:

 цитата:
А вот свернутся в шарик в оборонительных целях могут многие многоножки.


Собственно, это тоже полезная сторона. Те же коты во время драки иногда ложатся на бок, чтобы задействовать все четыре лапы, а если у многоножки яд в конечностях, то при определённой форме тела свернувшаяся букашка превращается в самого натурального ежа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5495
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 15:28. Заголовок: Не во всех конечност..


Не во всех конечностях, а только в передних, которыми сороконожка как раз и "кусает", если я не ошибаюсь, т.ч. и тут ей сворачиваться в шар незачем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 4411
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 20:32. Заголовок: ЕМНИП, гусеницы (не..


ЕМНИП, гусеницы (не многоножки, но по форме близко), катящиеся от опасности со склона вниз, свернувшись колесом, уже есть в текущей реальности (и пауки, кстати, тоже). Как и сворачивающиеся в шар, наподобие броненосцев и мокриц, многоножки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8671
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.13 01:22. Заголовок: Семён пишет: сворачи..


Семён пишет:

 цитата:
сворачивающиеся в шар, наподобие броненосцев и мокриц, многоножки.


В моём варианте она, скорее, сворачивается пузом не внутрь, а наружу %) Просто не знаю, как лучше согнуть лапки, чтобы это самое.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 548
Откуда: Казань
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.13 08:28. Заголовок: Мех пишет: В моём в..


Мех пишет:

 цитата:
В моём варианте она, скорее, сворачивается пузом не внутрь, а наружу %)


А вот это, извините, не реально - гибкости не хватит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4786
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.13 11:22. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..


Коршин Дмитрий пишет:

 цитата:
гибкости не хватит.


и если бы даже хватило - пузо бы об землю или камешки порвала...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8672
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.13 11:52. Заголовок: Над гибкостью можно ..


Над гибкостью можно поработаь, принципиальных проблем тут нет. А пузо у неё, по идее, должно быть защищено намного лучше, чем верх, ибо и так посадка низкая. Но, наверное, лучше действительно конечности вывернуть. У меня даже есть идея, как.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 4083
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 21:25. Заголовок: bhut2 пишет: Не во ..


bhut2 пишет:

 цитата:
Не во всех конечностях, а только в передних, которыми сороконожка как раз и "кусает"


Нет, тут, наверное, имеется в виду, что сколопендра в состоянии испуга или раздражения оставляет след из какого-то жгучего вещества, вызывающего раздражение кожи. Спокойная многоножка такого следа не оставляет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5503
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 23:45. Заголовок: Тогда другое дело...


Тогда другое дело.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7141
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 20:57. Заголовок: bhut2 пишет: сколоп..


bhut2 пишет:

 цитата:
сколопендра в состоянии испуга или раздражения оставляет след из какого-то жгучего вещества, вызывающего раздражение кожи. Спокойная многоножка такого следа не оставляет.


Так не всякая, не любой достанет ядовитости. Калифорнийская вроде ж только.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 547
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 10:46. Заголовок: Такая задумка эволюц..


Такая задумка эволюции многоножек:
Передняя часть тела укрупняется, задняя часть тела становится тоньше и легче, и загибается вверх в виде скорпионьего хвоста. Те лапки, которые оказались на этом импровизированном хвосте, редуцировались. Остались лишь последние две пары на конце "хвоста", образуя что-то вроде пальцев. Этакий хвост с четырьмя когтистыми пальцами. Приротовые клешни значительно увеличились в размере, превратившись в самостоятельные конечности, только внутри них проходит трубка пищевода. Так что у этой твари - два манипуляторных рта. По внутреннему краю этих клешней расположены по нескольку "клыков"-игл, при помощи которых в жертву впрыскивается яд и пищеварительные ферменты, а потом жертва через них-же высасывается.

Могу сею идею предложить товарищу Меху в качестве амбаррского козилида.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10836
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 15:31. Заголовок: Имхо, как-то очень с..


Имхо, как-то очень сложно выглядит. И вроде бы они обладают весьма консервативной анатомией. К тому же в "Monster Bug Wars" сороконожка была одним из наиболее эффективных существ :3 Отдельные виды, наверное, вполне могли бы обзавестись какими-то из перечисленных черт, только в несколько упрощённом виде, но чтобы всеми сразу...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 551
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 16:00. Заголовок: Мех пишет: Отдельн..


Мех пишет:

 цитата:
Отдельные виды, наверное, вполне могли бы обзавестись какими-то из перечисленных черт, только в несколько упрощённом виде, но чтобы всеми сразу...


Так трилобит сумел-же обзавестись хвостом и клешнями. И получился морской скорпион.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10839
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 16:03. Заголовок: Трилобит чем только ..


Трилобит чем только не обзаводился, на самом деле =)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 554
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 16:12. Заголовок: Значит было нужно. А..


Значит было нужно. А кто знает, что происходило на Амбарре в древности, и к каким поворотам эволюции могло это привести. И разве сложно представить себе скорпионо-подобное членистоногое, у которого вместо шипа на хвосте четыре хваталки, а в клешнях - кусалки и сосалки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10842
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 16:44. Заголовок: Моргот пишет: а в кл..


Моргот пишет:

 цитата:
а в клешнях - кусалки и сосалки


Это, кстати, самое слабое место - для чего такие навороты, когда рядом уже растёт полностью готовая пасть? %)

А что касается хваталок - именно так устроены гусенички =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2591
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 16:22. Заголовок: Моргот пишет: Так т..


Моргот пишет:

 цитата:
Так трилобит сумел же обзавестись хвостом и клешнями. И получился морской скорпион.


[sarcasm]Как хорошо вы, однако, знаете эволюцию членистоногих.[/sarcasm]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 555
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 16:53. Заголовок: valenok пишет: Как ..


valenok пишет:

 цитата:
[sarcasm]Как хорошо вы, однако, знаете эволюцию членистоногих.[/sarcasm]


Конечно же это была просто ирония, и все знают, что морской скорпион - это рыба, а ракоскорпионы произошли от хелицеровых, те от трилобитов, а трилобиты произошли от каких-то древних многощетинковых кольчатых червей.

Мех пишет:

 цитата:
Это, кстати, самое слабое место - для чего такие навороты, когда рядом уже растёт полностью готовая пасть?


Я подумаю над этим на досуге.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2593
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 17:11. Заголовок: Моргот пишет: а рак..


Оффтоп: Моргот пишет:

 цитата:
а ракоскорпионы произошли от хелицеровых, те от трилобитов, а трилобиты произошли от каких-то древних многощетинковых кольчатых червей.

Вот как раз об этом я и говорил.
Ракоскорпионы относятся к хелицеровым, трилобиты потомков не оставили, а кольчецы не имеют к членистоногим даже очень косвенного отношения.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 557
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 17:20. Заголовок: valenok пишет: Вот ..


valenok пишет:

 цитата:
Вот как раз об этом я и говорил.


Если так уж пошла тема, то предки трилобита не известны до сих пор. Возможно это была сприггина, возможно кто-то ещё (даже те-же черви).
valenok пишет:

 цитата:
трилобиты потомков не оставили


Мечехвосты против! Ну, а по происхождению хелицеровые связаны с трилобитами.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/362/ПОДТИП
valenok пишет:

 цитата:
кольчецы не имеют к членистоногим даже очень косвенного отношения.


Исходным предком трахейнодышащих, как и всех членистоногих, являются древние многощетинковые кольчатые черви (Polychaeta).
http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=133407

Происхождение типа Arthropoda в общих чертах ясно. Предками их были примитивные полимерные кольчатые черви из класса многощетинковых (Polychaeta). Сходство плана строения членистоногих и кольчецов настолько велико, что некоторые современные зоологи предпочитают объединять их, как это делали свыше 100 лет назад, в один тип членистых - Articulata.
http://www.zooclub.ru/chlen

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2594
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 19:17. Заголовок: Моргот пишет: Если ..


Оффтоп: Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 561
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 19:25. Заголовок: valenok пишет: спри..


valenok пишет:

 цитата:
сприггина


Не всё так однозначно!
Некоторые учёные склонны причислять его к членистоногим, другие — к кольчатым червям. Российский специалист по вымершим членистоногим Кирилл Еськов резюмирует, что «сходство тут чисто внешнее, и эдиакарские организмы (их назвали вендобионтами) представляют собой нечто совершенно особенное и не связанное сколько-нибудь прямым родством с современными группами животных»[
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0

По одной из версий, предком трилобитов являлась сприггина — организм позднего протерозоя длиной около 3 см.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B

Предком трилобитов, возможно, являлся хищник позднего протерозоя сприггина длиной около 3 см.
http://www.garshin.ru/evolution/biology/zoology/ecdysozoa/panarthropoda/trilobite.html

valenok пишет:

 цитата:
"Связаны" - не значит "произошли прямо от".



В настоящее время родство между паукообразными и мечехвостами подтверждено морфологическими и молекулярно-биологическими данными[4]. Сходство с насекомыми в строении органов выделения (мальпигиевых сосудов) и дыхания (трахей) признано конвергентным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10850
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 19:32. Заголовок: Товарищи, простите, ..


Товарищи, простите, что прерываю вашу умную беседу, но тема как бы не про трилобитов %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 562
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 19:42. Заголовок: Мех пишет: Товарищи..


Мех пишет:

 цитата:
Товарищи, простите, что прерываю вашу умную беседу, но тема как бы не про трилобитов %)


Ой, действительно, что это я...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2596
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 20:46. Заголовок: Моргот пишет: Не вс..


Скрытый текст

Мех пишет:

 цитата:
Товарищи, простите, что прерываю вашу умную беседу, но тема как бы не про трилобитов


Да-да, сворачиваемся. *)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 565
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 21:17. Заголовок: valenok пишет: Я ка..


valenok пишет:

 цитата:
Я как раз прямо сейчас читаю одну очень интересную статью - там и про экдисозой, и про вендобионтов есть.


Спасибо, прочитаю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10852
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.15 07:44. Заголовок: К слову, артроплевра..


К слову, артроплевра как раз оченно напоминала трилобита. Правда, это уже давно пройденный этап, так что едва ли нечто подобное сможет развиться вновь... Хех, а что насчёт многоножек, сознательно маскирующихся под гусениц? 8)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5907
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.15 08:08. Заголовок: Мех пишет: многонож..


Мех пишет:

 цитата:
многоножек, сознательно маскирующихся


а может, гусеницы сознательно инволюционировали в многоножек? Мех , сознательно маскируются только шпионы и спецслужбы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10855
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.15 08:54. Заголовок: Это был юмористическ..


Это был юмористический речевой оборот Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10845
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 17:34. Заголовок: Моргот пишет: Я поду..


Моргот пишет:

 цитата:
Я подумаю над этим на досуге.


Не надо брать с меня пример в таком подходе к работе :D Это я псих и мне можно сначала что-то предлагать, а потом копаться в мозгу, пытаясь восстановить последовательность рассуждений, которую он мне не показывает =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 559
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.15 17:41. Заголовок: Значит в чём-то мы п..


Значит в чём-то мы похожи!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 20778
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 18:47. Заголовок: Заполнение Портрета ..


Заполнение Портрета Земли:
Береговая сколопендра
Отряд: сколопендровые
Семейство: настоящие сколопендры
Место обитания: Галапагосы, побережье океана
Одной из самых крупных многоножек неоцена является береговая сколопендра - жительница Галапагосских островов, потомок одного из видов, населявших этот регион в голоцене.
Береговая сколопендра - очень большая многоножка: длина её тела достигает 35см, диаметр - 2,5-3см. Это существо имеет тело с выпуклой спинкой. Ноги хорошо развиты, длина одной лапки достигает 4см. Антенны тоже длинные, примерно 7см. На заднем конце тела есть выросты такой же длины. Челюсти большие, с ядовитыми протоками. Глаза очень хорошо видят. Тело черное, области между сегментов и антенны(и их имитация) желтые. Ноги красные, а нижняя сторона тела оранжевая. Челюсти кроваво-малиновые. Половой диморфизм не выражен.
Береговые сколопендры населяют побережья Галапагосских островов. Иногда они переселяются с одного острова на другой на плавающих деревьях, таким образом обмениваясь генами с жителями других островов. Убежище этих многоножек расположено под каким-нибудь большим камнем. Активны они в любое время суток. Территориальны, на краях своих участков артроподы ставят запаховые метки. Пропитание добывают как на суше, так и на мелководье. Добычей этой многоножки становятся разные беспозвоночные: морские черви, улитки, рачки, насекомые. Их она убивает ядом, а потом довольно быстро поедает. Также питается падалью. При нападении врага береговая сколопендра принимает характерную стойку - приподнимает вверх переднюю половину тела, демонстрируя яркие брюхо и челюсти. Если это не помогает, она прячется в воде. Опасность представляют некоторые ракообразные, рыбы(особенно кузовки) и птицы.
Сезон размножения не выражен. При встрече готовых к размножению самки и самца происходит оплодотворение сперматофором. Затем "молодожёны" остаются вместе до тех пор, пока самка не отложит яйца. После этого родители делят кладку примерно поровну и расселяются, так что у каждого оказывается по 20 яиц. Яйца носятся на брюшке, взрослая многоножка их равномерно распределяет по нему. Инкубация продолжается 5 дней, затем вылупляется молодняк. Заботливый родитель кормит потомство частичками своей добычи. Самостоятельными береговые сколопендры становятся при длине 5см.
Продолжительность жизни - 10-12 лет.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5341
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 19:54. Заголовок: Мамонт Добавил в сп..


Мамонт
Добавил в список ваших видов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3506
Рейтинг: -6

Замечания: Игнорирование просьб модератора
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 20:38. Заголовок: ГУТ!..


ГУТ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 20781
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 21:09. Заголовок: Саламат!(спасибо на ..


Саламат!(спасибо на филиппинском)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет