Отправлено: 05.08.09 11:57. Заголовок: арахниды-не пауки

каковы шансы на биологическое разнообразие сенокосцев, сольпуг, скорпионов? не вымерли же они во время "диксоновского" олединения...

 Отправлено: 24.08.11 19:51. Заголовок: колючий сенокосец - ..

колючий сенокосец - потомок обыкновенного сенокосца голоцена. населяет лесную зону Евразии. появился во время ледникового периода при сокращении площади лесов.
длина тела - 18 мм, ног - 90 мм. на спине - 5 пар острых колючек, дополнительно защищающих его от нападения мелких хищников. питаются членистоногими и моллюсками, но также поедают и растительные остатки, причём активнее, чем их предки.
сезон размножения - в мае - июне, иногда и в конце июля - второй пик размножения в конце июля. самцы выискивают самок по запаху и могут довольно долго её преследовать. при встрече соперников они приподнимаются на задних 2-х парах ног, демонстрируя себя. но то и дело вспыхивают драки, если самцы не желают уступать. самка откладывает 15-20 яиц порциями по 5 штук в почву и мох. молодь выводится в конце июля-начале августа, а вторая партия - в сентябре. живут они 1,5 - 2 года

 Отправлено: 24.08.11 20:17. Заголовок: ник пишет: колючий ..

ник пишет:

цитата:

колючий сенокосец

Подозреваю, что название уже занято, в остальном претензий нет. Если сенокосцы с колючками существовали в прошлом (и теперь кое-где существуют), то нет никаких препятствий к их появлению в неоценовой Евразии.

 Отправлено: 25.08.11 06:35. Заголовок: Семён пишет: Подозр..

Семён пишет:

цитата:

Подозреваю, что название уже занято, в остальном претензий нет.

тогда "сенокосец-ёж". или что-нибудь подобное...

 Отправлено: 24.08.11 22:43. Заголовок: Получилось неплохо. ..

Получилось неплохо. Вполне жизненный вид.

 Отправлено: 05.08.09 22:03. Заголовок: У клещей - просто ди..

У клещей - просто дивные. Появление новых крупных животных автоматически вызовет бурную эволюцию их паразитов.

 Отправлено: 10.08.09 16:32. Заголовок: Что-то странно что д..

Что-то странно что до сих пор нету ни одного нового вида скорпионов! Кажется, что эту группу животных забыли...

 Отправлено: 10.08.09 16:46. Заголовок: поэтому я и начал эт..

поэтому я и начал эту тему: ни скорпионов, ни сенокосцев, ни сольпуг. только пауки и клещи. где прочие арахниды?

 Отправлено: 10.08.09 18:16. Заголовок: Наверное, остальные ..

Наверное, остальные паукообразные настолько своеобразные, что трудно придумать что-либо новое :). Да и изменились они за свою историю как-то мало - что раньше скорпионы были одинаковы, что сейчас ...
Из такого маловероятного, но, кажется, возможного, мне кажется появление сенокосца-водомерки :). Было бы весьма занятно.

 Отправлено: 16.08.09 04:25. Заголовок: Сенокосец-водомерка ..

Сенокосец-водомерка и упоминание о скорпионах навело меня на это членистоногое:

Южноамериканский речной скорпион (Scorpionides aquatica)
Суперсемейство Scorpionoidea
Среда обитания: пресноводные водоёмы Южной Америки

Скорпионы являются одними из древнейших представителей членистоногих-арахнид; они появились в мировой био-истории ещё в Палеозое, Силуре и Девоне. Первые представители скорпионов (и других арахнид) были подводными животными, но со временем они эмигрировали на сушу, и так успешно, что пережили своих подводных сородичей на более чем 300 миллионов лет.
В неоцене несколько видов вернулось на водный образ жизни, в основном из-за освободившихся после климатических катастроф (и антропогенного прессинга) экологических ниш, и южноамериканский речной скорпион – один из самых крупных видов, достигающий 47-50 см. от кончиков клешней до выпрямлённого хвоста. Покрытый толстым тёмно-оливковым панцирем, он слишком тяжел чтобы плавать, и поэтому ползает по речному дну, в поисках разных беспозвоночных, падали, и раненных рыб или амфибий, который он умерщляет ядовитым жалом.
Дышит речной скорпион не жабрами, но лёгкими, которые увеличились пропорционально остольному телу, и позволяют ему дышать под водой – а также на суше, когда он переползает от одного водоёма к другому во время сухого сезона в поисках жилья и добычи.
Главные враги речного скорпиона – некоторые крупные пауки, другие крупные скорпионы, и американские муравьи-кочевники, способные одолеть его численностью, а также разные микробы и плесени, которые одолевают его изнутри.
С наступлением дождей, речные скорпионы несколько бледнеют и становятся гораздо более заметными; в это время самки и самцы этого вида ищут друг друга, а находя, спариваются во время брачного танца, как и некоторые другие представители этого подкласса арахнид. Спарившись же, самец и самка остаются некоторое время вместе, обитая в норках, выкопанных недалеко друг от друга, но яички самка охраняет сама, отгоняя от неё хищников, и очищая её от плесени; но вылупившиеся скорпиончики немедленно покидают гнездо и скрываются среди водорослей либо в прибрежных камышах, предпочитая жить самостоятельно, по одиночке.
Средняя продолжительность жизни южноамериканского речного скорпиона – 17-20 лет.

 Отправлено: 16.08.09 18:56. Заголовок: Понравилось: суперсе..

Понравилось: суперсемейство )))))
Интересная идея! Только после прочтения появился ряд вопросов:
1. Если скорпион тяжелый, то как он перемещается между водоемами? Ну, в воде, понятно, он легче, ему передвигаться проще - а на суше-то давит! То же самое и с дыханием, хотя тут легче - нужно лишь подняться до поверхности.
Может, скорпиону не нужно быть таким тяжелым? Тяжелыми пускай остаются раки, они давно такие, а скорпион может скрываться в водной растительности, как ... водный скорпион (клоп) :). Может, и ползать будет, как водолюб.
2. Размерчик для речного вида великоват, наверное. Хотя ... за 20 лет до кого только не вырастешь.
3. Спаривание на суше или в воде?

 Отправлено: 16.08.09 20:34. Заголовок: 1) Передвигается ско..

1) Передвигается скорпион по суше ползком, лапки у него достачтно крепкие для этого, и хотя марафонщика из него не будет, для передвижения из пруда в пруд ему сил хватит. (Кстати, а как там с раками в Южной Америке?)
2) Спаривание происходит в воде - самец передаёт самке "пакетик" со спермой, а та этот пакетик и вставляет куда надо.

 Отправлено: 21.08.09 08:35. Заголовок: Ну, насчет первого п..

Ну, насчет первого пункта, это было мое сомнение относительно специализации. Впрочем, оно отпало, едва я вспомнил тяжеловесных крабов, в общем-то шустро бегающих по суше. Пускай так ...
Раков я так, вспомнил - тоже клешни, форма тела похожая ... Яда, правда, нет. А про спаривание спросил, потому что в описании конкретно не указано. Теперь буду знать ...
Может, усовершенствовать как-нибудь дыхалку? Подниматься за воздухом часто, как это, к примеру, легкие пауки и насекомые, ему несподручно ... Может, сделать что-нибудь вроде обволакиваемого пузыря, дыхательной нити или вторичных жабер по краям тела?

Кстати, про скорпиона тоже возникла одна идея - древолазный листоподражатель. Не знаю, более ли это фантастично, чем водный скорпион, и не противоречит и основной стратегии выживания скорпионов? Ведь ядовитым как-то не пристало прятаться ...

 Отправлено: 21.08.09 10:34. Заголовок: Amplion пишет: Може..

Amplion пишет:

цитата:

Может, сделать что-нибудь вроде обволакиваемого пузыря, дыхательной нити или вторичных жабер по краям тела?

может, лучше нить? а то воздух в пузыре надо подновлять, не набегаешься за ним - перерасход для скорпиона...

 Отправлено: 21.08.09 16:04. Заголовок: ник пишет: может, л..

ник пишет:

цитата:

может, лучше нить? а то воздух в пузыре надо подновлять, не набегаешься за ним - перерасход для скорпиона...

В любом случае, bhut2 решает. Но мне кажется, эктодермальные жабры где-нибудь на месте генитальных придатков (а они у скорпионов есть, кстати?) предпочтительнее ... Нить - это ограничение маневренности, это ограничение по глубине водоема ... В конце концов, я просто не могу представить, из какой части тела может сформироваться подобное образование? "Хвост" скорпиона нужен для другого :).
Кстати, нашел в описании еще одну странность: зачем скорпиону умерщвлять жертвы ядом, если они у него - падаль, раненые, слабые, медлительные ... Может, все-таки сделать засадчика? Хотя бы как параллельную ветвь?

 Отправлено: 21.08.09 16:34. Заголовок: Вообще-то, скорпион ..

Вообще-то, скорпион без яды - это уже псевдоскорпион (или как-то там ещё, сейчас запамятовал), т.е. другая ветвь арахнид, а с другой стороны, про слабых и медлительных я не писал: под водой скорпион передвигается сравнительно быстро, и всяких там рыб и лягушек он убивает сравнительно здоровых, так что яд ему очень даже кстати.
Дышит же скорпион... ну, пускай там будут вторичные жабры, чего-нибудь другое будет для него слишком уж сложным - всё-таки скорпионы очень консервативные создания в эволюционном смысле, знаете?

 Отправлено: 01.11.09 14:54. Заголовок: А как водные скорпио..

А как водные скорпионы и сенокосцы будут переселяться из одного водоема в другой? С аналогичными описанным видам насекомыми все ясно - они летают.

 Отправлено: 01.11.09 17:07. Заголовок: Мой скорпион вполне ..

Мой скорпион вполне "земноводный", он сможет и переползти (если не съедят по дороге, конечно).

 Отправлено: 01.11.09 17:33. Заголовок: Водяные пауки наших ..

Водяные пауки наших дней ведь тоже расселяются? Думаю, в обширной речной системе проблем с расселением быть не должно.

 Отправлено: 16.02.10 11:46. Заголовок: Сенокосцы пусть выми..

Сенокосцы пусть вымирают, не люблю их т_т
Если в атмосфере станет больше кислорода (меньше народу, десу) то паучки станут крупнее- возможно, будут распространены какие-нибудь панцирные разновидности. Скорпионы почти не менялись с выхода на сушу, но может быть со временем они смогут травить не только хвостом, но и через клешни. Ну и конечно же маскировка всех возможных видов- после человека освободится много места, где сейчас почти никто кроме комаров и тараканов не живёт.

 Отправлено: 16.02.10 16:36. Заголовок: Псевдоскорпионы/лже-..

Псевдоскорпионы/лже-скорпионы так и делают: жала на хвосте уже нет (и хвоста как такового нет), их ядовитые железы - в клешнях. Осталось только додуматься, как будут выглядить их представители в Неоцене.

 Отправлено: 16.02.10 21:50. Заголовок: А ежели что-то типа ..

А ежели что-то типа такого?

 Отправлено: 17.02.10 00:11. Заголовок: По моему это покемон..

По моему это покемон. Сорри.

 Отправлено: 17.02.10 01:33. Заголовок: bhut2 пишет: По мое..

bhut2 пишет:

цитата:

По моему это покемон. Сорри.

Ты не поверишь, но это и есть покемон =D скорупи, четвёртое поколение. Оригинальное описание- "Хватает добычу клешнёй на хвосте, чтобы впрыснуть яд, и держит мёртвой хваткой, пока яд не подействует", что не так уж далеко от правдоподобного варианта) Если скорпионы из оружия используют в первую очередь яд на хвосте, то ентот крючочек вполне может стать более совершенным орудием, нежели сейчас %)

 Отправлено: 17.02.10 04:34. Заголовок: Ну, не знаю. С одной..

Ну, не знаю. С одной стороны, видоизменения жала с одиночного на двойную "клешню" мне кажется вполне реалистичным. С другой стороны, у скорпионов были миллионы лет, чтобы достигнуть этого, а раз это не случилось, то скорее всего и к Неоцену этого не будет. Но если ты думаешь, что такие "скорупи" могут появиться к Неоцену, то пищущее перо тебе в руки и надежду в сердце! Гуд лак!

 Отправлено: 17.02.10 08:21. Заголовок: bhut2 пишет: у скор..

bhut2 пишет:

цитата:

у скорпионов были миллионы лет, чтобы достигнуть этого

Я тоже так думал, да и сейчас думаю, но... Тут уже встаёт вопрос, что такое эволюция- случайный перебор вариантов или направленное воздействие. Если, скажем, в результате сбоя в генах у скорпиона со слабым ядом выросло два жала? Он смог бы охотиться вдвойне эффективнее, соответственно и потомства больше оставить и передать эту мутацию дальше. А со временем эти жала получили возможность двигаться на манер клешни, удерживая добычу (яд-то слабый), а обычные клешни постепенно редуцировались в средство обороны, а не захвата- ведь если добыча ещё способна сопротивляться, она будет это делать, атакуя голову и спину скорпиона. Короткие крепкие шипы заместо клешней спасли бы "скорупи" даже от чего-то сильно крупного %)

А ещё, кстати, я случайно наткнулся на давнее существо из Споры, которое ещё никто не удостоил вниманием %)
Скрытый текст

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 17.02.10 17:37. Заголовок: Мех - по-моему это м..

Мех - по-моему это маловероятно. У скорпионов со слабым ядом - сильные клешни, как у раков, которыми они и разделывают добычу: по-видимому так практичнее, чем два жала.

Что же касается животины из "Споры", то... не знаю, что и сказать, честно.

 Отправлено: 22.02.10 21:14. Заголовок: Я читал, что вымерши..

Я читал, что вымершие водные скорпионы имели раздвоенное жало. Так, что если в будущем один вид скорпионов опять станет водным или хотя бы земноводным, его жало вполне может стать раздвоенным.

 Отправлено: 22.02.10 21:35. Заголовок: По-моему, вам дали н..

По-моему, вам дали неправильную информацию: у настоящих подводных скорпионов жало тоже было только одно, а у ракоскорпионов наоборот - его не было вообще.

 Отправлено: 23.02.10 09:22. Заголовок: Влад Вам дали непра..

Влад
Вам дали неправильную информацию. У ракоскорпионов был разделённый конец хвоста(если анимация "Прогулок с м. чудовищами" не врёт), а жала вовсе не было.

 Отправлено: 17.02.10 21:17. Заголовок: Мех пишет: "Хва..

Мех пишет:

цитата:

"Хватает добычу клешнёй на хвосте, чтобы впрыснуть яд, и держит мёртвой хваткой, пока яд не подействует",

Так яд для того и нужен, чтобы не удерживать жертву. Уколол и жди, пока жертва погибнет.

 Отправлено: 18.02.10 03:58. Заголовок: Семён пишет: Так яд..

Семён пишет:

цитата:

Так яд для того и нужен, чтобы не удерживать жертву

А что, если это парализующий яд, а в жертву нужно отложить потомство, ибо пищи вокруг мало? В условиях жёсткой конкуренции с другими представителями своего вида невыгодно отпускать добычу бегать дальше- она может достаться кому-то другому.

 Отправлено: 18.02.10 05:32. Заголовок: Семён немного ошибся..

Семён немного ошибся. То, что он написал - так ведут себя змеи, не скорпионы. Яд скорпионов, как и других беспозвоночных, не только убивает добычу, но и действует как пищеварительный сок; скорпионы как раз не отпускают свою добычу, но ждут, когда она окончательно помрёт, и держат её в это время крепко в своих клешнях.

 Отправлено: 17.02.10 11:56. Заголовок: Если, скажем, в резу..

цитата:

Если, скажем, в результате сбоя в генах у скорпиона со слабым ядом выросло два жала?

Скорее всего столь серьезная мутация может оказаться нежизнеспособной. Как змея с двумя головами...
Куда более вероятна мутация усиливающая действие яда.

 Отправлено: 18.02.10 07:56. Заголовок: Lestarh пишет: Скор..

Lestarh пишет:

цитата:

Скорее всего столь серьезная мутация может оказаться нежизнеспособной

А если будет жизнеспособной? Доживают же сиамские близнецы до весьма почтенных лет, и с десятью пальцами на руке, бывает, живут без особых проблем %)

 Отправлено: 18.02.10 15:10. Заголовок: Доживают же сиамские..

цитата:

Доживают же сиамские близнецы до весьма почтенных лет, и с десятью пальцами на руке, бывает, живут без особых проблем %)

Это за счет сверхвысокой социальности человека, в более жестких условиях у них ни малейших шансов.

цитата:

А если будет жизнеспособной?

Проблема в слишком сильной перестройке организма необходимой для столь существенного резкого изменения его анатомии. Соответственно вероятность того, что попутно еще что-то не поломается довольно мало.

цитата:

То, что он написал - так ведут себя змеи, не скорпионы.

Ну в общем и змеи не всегда. "Типовую" добычу (а она как правило мелкоразмерная) змеиный яд убивает достаточно быстро, чтобы за ней не надо было долго ползать.
Да и в пищеварительном процессе у гадюк и ямкоголовых яд важен. При удалении ядовитых желез они теряют возможность нормально переваривать съеденное.

 Отправлено: 21.02.10 12:14. Заголовок: Легче представить ск..

Легче представить скорпиона, утратившего жало и яд (тоже идея, кстати). Обычно эволюция ведет к сокращению числа гомологичных органов, а не к увеличению. На генетическом уровне бывает и по другому (дупликация гена привела к появлению трихроматического зрения у обезьян и людей, этот материал, наверно, многие видели). Но если скорпион с двумя жалами все-таки появится, естественный отбор, скорее всего, произведет смену функции - дополнительное жало станет сильно отличаться от основного (разные жала для нападения и защиты?).

 Отправлено: 21.02.10 12:26. Заголовок: Старик Плиний писал ..

Старик Плиний писал про находки скорпионов с двойным жалом. Но ведь это скорее аномалия - раздвоение осевых органов. Понимаю, например, изменение количества метамерных органов вдоль оси тела - сегментов и всех особенностей внутреннего строения, которые они затрагивают. Но двухвостый скорпион... Это ведь затронет и пищеварительную систему, поскольку кишечник открывается на конце его брюшка ("хвоста").

 Отправлено: 21.02.10 13:07. Заголовок: А не могут два жала ..

А не могут два жала сформироваться на одном "хвосте"? Согласен, это в принципе маловероятно.

 Отправлено: 21.02.10 13:36. Заголовок: Антон пишет: А не м..

Антон пишет:

цитата:

А не могут два жала сформироваться на одном "хвосте"?

У скорупи это именно так и есть %)

Кстати, а может ли шип на хвосте потерять яд и стать чем-то вроде закалывающего орудия?

 Отправлено: 21.02.10 14:28. Заголовок: Мех пишет: ожет ли ..

Мех пишет:

цитата:

ожет ли шип на хвосте потерять яд и стать чем-то вроде закалывающего орудия

а не помрёт ли он с голоду в процессе потери яда?

 Отправлено: 21.02.10 14:49. Заголовок: А если наоборот? Выр..

А если наоборот? Выросла у скорпиона колючка с ядом "больше него самого", и при умерщвлении жертвы просто жестоко протыкал, в результате чего весь яд уходил в пробитый труп добычи. А потом яда стало всё меньше и меньше, потому что этот вид не пользовался им как основным оружием- а шип, напротив, рос и укреплялся.

 Отправлено: 21.02.10 14:58. Заголовок: Мех пишет: весь яд ..

Мех пишет:

цитата:

весь яд уходил в пробитый труп добычи.

и скорпион отравился передозировкой... не пройдёт.

 Отправлено: 21.02.10 15:08. Заголовок: Ещё как пройдёт- все..

Ещё как пройдёт- все ядовитые животные накачивают добычу смертным йадом, а потом ничуть не пугаясь доедают остатки. У змей так вообще в зубах отрава, до желудка недалеко совсем %) а в желудке вообще кислота находится...

 Отправлено: 21.02.10 18:22. Заголовок: Мех, ведь яд произво..

Мех, ведь яд производит пищеварительную функцию у большинства животных, как позвоночных, так и без - лишь у некоторых животных он выполняет чисто защищающую функцию... и арахниды, в том числе и скорпионы не среди них. Без яда скорпионы не смогут питаться чисто физически, т.ч. я скорее поверю в скорпиона, который научился брызгать ядом из своего хвоста, чем в скорпиона вообще без яда.

 Отправлено: 21.02.10 18:26. Заголовок: Хм... Тогда почему б..

Хм... Тогда почему бы яду не преобразоваться из медленно отравляющего вещества в достаточно безобидный пищеварительный фермент, а основным оружием как раз и станет сильный удар хвостом?

 Отправлено: 21.02.10 18:30. Заголовок: Боюсь, что слишком м..

Боюсь, что слишком мудренно: в этом варианте надо ещё решать, куда бить (а у скорпионов мозги не ахти как сложные), а так достаточно лишь ужалить и удержать добычу, а яд и убьёт, и переварит.

 Отправлено: 21.02.10 18:54. Заголовок: Да много ли для этог..

Да много ли для этого ума надо- если уж пчёлки по сложности поведения не уступают птицам, то уж ударить гораздо проще %) если, к примеру, в местности, где живёт скорпион, доступная добыча очень-очень маленького размера, то тратить яд будет невыгодно, десу

 Отправлено: 21.02.10 22:01. Заголовок: Извиняюсь, не понял ..

Извиняюсь, не понял - что есть "десу"?

 Отправлено: 21.02.10 22:14. Заголовок: Ничего не значит, эт..

Ничего не значит, это меня знакомые приучили "х) с кем поведёшься, от того и наберёшься, как говорится =)

 Отправлено: 21.02.10 22:45. Заголовок: Ладно... Значит, есл..

Ладно... Значит, если добыча скорпиона будет маленькой, то и сам скорпион будет небольшим, а значит, что без яда силы будут практически равны, что скорпиона вряд ли устроит, поэтому у него останется пропорционально сильный яд.

 Отправлено: 23.02.10 09:59. Заголовок: Ракоскорпионам, кста..

Ракоскорпионам, кстати, на конец хвоста чего только не рисуют

 Отправлено: 21.06.10 13:21. Заголовок: Кто такие сольпуги?..

Кто такие сольпуги?

 Отправлено: 21.06.10 16:24. Заголовок: Они, вообще-то...

 Отправлено: 21.06.10 20:28. Заголовок: Телифоны всё же прот..

Телифоны всё же противнее.

 Отправлено: 12.08.10 19:14. Заголовок: а может ли появиться..

а может ли появиться сенокосец, питающийся падалью?

 Отправлено: 12.08.10 19:16. Заголовок: Не надо Т___Т..

Не надо Т___Т

 Отправлено: 12.08.10 19:29. Заголовок: а если без эмоций?..

а если без эмоций?

 Отправлено: 12.08.10 19:33. Заголовок: Если без эмоций, то ..

Если без эмоций, то ниша падальщиков отлично занята жуками- они гораздо быстрее могут перемещаться из одного места в другое, а сенокосцы предпочитают жить в тихом, защищённом от дождя месте- но животные чаще всего находят своё последнее пристанище на открытых территориях.

 Отправлено: 12.08.10 19:36. Заголовок: спасибо..

спасибо

 Отправлено: 12.08.10 20:22. Заголовок: Сенокосцы тоже разн..

Сенокосцы тоже разные бывают.
Скрытый текст

Отсюда.<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.08.10 20:34. Заголовок: ничего себе, однако...

ничего себе, однако... а у этого... гм... красавца есть шансы в неоцене?

 Отправлено: 12.08.10 20:45. Заголовок: Этого я не боюсь, эт..

Этого я не боюсь, этот выглядит нормально +) задние лапы навевают мысль о кузнечиках.

 Отправлено: 13.08.10 00:01. Заголовок: Телифон-падальщик бу..

Телифон-падальщик будет ещё противнее, но телифоны вряд ли выживут к неоцену.

 Отправлено: 13.08.10 00:03. Заголовок: Телифоны хотя бы дви..

Телифоны хотя бы двигаются как живые существа Ъ) а кто их место займёт?

 Отправлено: 13.08.10 00:12. Заголовок: Да пауки с сенокосца..

Да пауки с сенокосцами и займут.

 Отправлено: 29.08.11 06:43. Заголовок: Хороший вид! Правда,..

Хороший вид! Правда, чую, к колючкам хищнику и так сложно подобраться из за длинных ног, так что их сенокосец в любом случае будет терять "по старинке" :)

 Отправлено: 29.08.11 19:03. Заголовок: Кстати, вы заметили,..

Кстати, вы заметили, что по крайней мере одна из ножек вымершего сенокосца заметно длиннее других? Может, он использовал её как "удочку"?

 Отправлено: 30.08.11 10:07. Заголовок: bhut2 пишет: Кстати..

bhut2 пишет:

цитата:

Кстати, вы заметили, что по крайней мере одна из ножек вымершего сенокосца заметно длиннее других?

В самой статье это тоже упоминается, и длинных ножек две. Похоже на передние ножки фринов. Хм, сенокосец-фрин?

 Отправлено: 30.08.11 16:26. Заголовок: Может быть.....

Может быть...

 Отправлено: 14.09.11 10:54. Заголовок: Сенокосцы вообще кра..

Сенокосцы вообще крайне необычны. Из ныне живущих и покруче этого есть.

 Отправлено: 14.09.11 15:31. Заголовок: Например?..

Например?

 Отправлено: 04.01.12 14:05. Заголовок: bhut2 пишет: Наприм..

bhut2 пишет:

цитата:

Например?

Уно моменто...

 Отправлено: 01.01.12 00:31. Заголовок: Гигантский сенокосец..

Гигантский сенокосец подойдет?
А каково научное название обыкновенного сенокосца?

 Отправлено: 23.01.12 20:06. Заголовок: А насколько вероятен..

А насколько вероятен клещ подобной формы в качестве своеобразной речной креветки?

 Отправлено: 23.01.12 20:17. Заголовок: Мех пишет: А наскол..

Мех пишет:

цитата:

А насколько вероятен клещ подобной формы в качестве своеобразной речной креветки?

Ни насколько. Что вообще за странная идея - креветка из клеща?

 Отправлено: 23.01.12 22:27. Заголовок: Ракообразные быстро ..

Ракообразные быстро покажут неопытному приспособленцу, кто тут босс ниже уреза воды.

 Отправлено: 24.01.12 00:34. Заголовок: Согласен. Под водой ..

Согласен. Под водой - не важно, солёной или пресной - ракообразные рулят. Насекомые, гораздо более сложные членистоногие чем клещи - не смогли полностью колонизировать подводное пространство, а за клешей я и подавно не ручаюсь. В лучшем случае они и под водой будут паразитами-кровососами всяких настоящих пресноводных креветок и раков, увы.

 Отправлено: 24.01.12 20:16. Заголовок: Автор пишет: Ракооб..

Автор пишет:

цитата:

Ракообразные быстро покажут неопытному приспособленцу, кто тут босс ниже уреза воды.

bhut2 пишет:

цитата:

В лучшем случае они и под водой будут паразитами-кровососами всяких настоящих пресноводных креветок и раков, увы.

Кхм... хочу напомнить, что водяные клещи (растительноядные, насколько я помню) сегодня вполне себе существуют. Другое дело, что это виды, мало отличающиеся от стереотипного образа клеща, и выход их в класс "креветок" исчезающе маловероятен.

 Отправлено: 25.01.12 02:37. Заголовок: Семён пишет: Кхм.....

Семён пишет:

цитата:

Кхм... хочу напомнить, что водяные клещи (растительноядные, насколько я помню) сегодня вполне себе существуют. Другое дело, что это виды, мало отличающиеся от стереотипного образа клеща, и выход их в класс "креветок" исчезающе маловероятен.

Ну, у Уильяма Х. Амоса, в его "Живом Мире Рек", есть фото клеща-Акарины паразитирующего на ранатре (водяном скорпионе). Я что-то подобное и имел в виде.

 Отправлено: 28.01.12 17:57. Заголовок: У нас в пруду есть в..

У нас в пруду есть водяные клещи. И знаете что? По моему, у них все шансы. Очень, кстати, они забавно двигаются там - будто ходят в толще воды, только с колоссальной для их размера скоростью. Таким же манером бегают и по дну, для них абсолютно нет разницы. Шарики такие, красного, или реже коричневого цвета, 4-5 миллиметров в диаметре.

 Отправлено: 28.01.12 18:05. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

По моему, у них все шансы.

Вытеснить ракообразных и водяных насекомых? Даже не смешно.

 Отправлено: 28.01.12 18:36. Заголовок: Занять достойное мес..

Занять достойное место, и довольно ощутимо потеснить последних, особенно водных насекомых, в пресных непроточных водоёмах - пожалуйста. Им бы только потвёрже стать.

 Отправлено: 28.01.12 18:44. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Занять достойное место, и довольно ощутимо потеснить последних, особенно водных насекомых, в пресных непроточных водоёмах - пожалуйста.

Так ведь вся эволюция клещей шла в противопожном направлении - в сторону уменьшения размеров и упрощения строения.

 Отправлено: 28.01.12 19:16. Заголовок: Водяные клещи уже ис..

Водяные клещи уже исключение. Так почему бы им не быть ими дальше?

 Отправлено: 28.01.12 23:00. Заголовок: Тем более, что не об..

Тем более, что не обязательно повсеместно - к тому же, как я знаю, ниша эта пока свободна %)

 Отправлено: 29.01.12 09:39. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Водяные клещи уже исключение. Так почему бы им не быть ими дальше?

Потому что, перейдя на водный образ жизни, эти клещи почти не изменились по сравнению с предками и ведут сходный образ жизни, только в воде. Многочисленным и разнообразным ракообразным и водяным насекомым они не конкуренты (особенно учитывая их специализированный ротовой аппарат).
Мех пишет:

цитата:

к тому же, как я знаю, ниша эта пока свободна

Какая именно ниша?

 Отправлено: 29.01.12 20:27. Заголовок: Семён пишет: Какая и..

Семён пишет:

цитата:

Какая именно ниша?

Стайных креветкоподобных животных, обитающих в толще воды. Раки ползают по дну, серебрянки ютятся у водорослей и прочих конструкций, водомерки бегают сверху, плавунцы, вроде как, охотятся - а ниша своеобразных фильтраторов, или как их назвать лучше, пустует.

 Отправлено: 30.01.12 20:22. Заголовок: Мех пишет: Раки пол..

Мех пишет:

цитата:

Раки ползают по дну, серебрянки ютятся у водорослей и прочих конструкций, водомерки бегают сверху, плавунцы, вроде как, охотятся - а ниша своеобразных фильтраторов, или как их назвать лучше, пустует.

Учите матчасть! В пресных водоёмах обитает множество не-десятиногих ракообразных, о которых вы, видимо и не подозреваете. Нишу, о которой вы говорите, успешно занимают веслоногие и ветвистоусые ракообразные. А есть ещё и бокоплавы.
P.S.
Вывести фильтратора от клеща с его специализированным ротовым аппаратом - та ещё задачка.

 Отправлено: 30.01.12 23:58. Заголовок: Я думал, их постигла..

Я думал, их постигла судьба планктона %") Ну, нет так нет.

 Отправлено: 29.01.12 08:13. Заголовок: Семён пишет: Даже н..

Семён пишет:

цитата:

Даже не смешно.

Да, кстати%)