Отправлено: 01.11.08 20:38. Заголовок: Разные ракообразные - водные и сухопутные

Какое по вашему будущее ожидает сухопутных ракообразных,которые сейчас процветают на островах.

(Отредактировано Автором: название темы расширено, пишем сюда о разных идеях по поводу ракообразных - вплоть до паразитов)

 Отправлено: 19.12.08 18:47. Заголовок: А ведь интересная ид..

А ведь интересная идея!

 Отправлено: 22.12.08 09:50. Заголовок: Если идея интересна,..

Если идея интересна, то может саккулина не будет "захватывать весь мозг", а просто научится находить и раздражать центры удовольствия/неудовольствия (если они есть у крабов вообще)? Т.е. саккулина сама определяет в каком направлении находится ее возможный партнер, а краб получает "пряник" если начинает туда двигаться...

 Отправлено: 16.02.09 17:51. Заголовок: Возвращаясь к вопрос..

Возвращаясь к вопросу о раках-щелкунах. Идея давняя, решил выложить.
Рифовый дикарщик.
Колониальный рак-щелкун, обитающий в рифообразующих губках мелководий тропических морей. Является отдаленным потомком современных колониальных раков-щелкунов. Колонии до 5000 особей, соотношение Самки/Самцы/Неполовозрелая молодь приблизительно 1/5/20. Меджу разнополыми и разновозрастными особями имеются заметные морфологические отличия. Всеяден, с уклоном в растительноядность.
Имеется одна фертильная самка, не выходящяя из тела губки и занятая воспроизведением потомства. Оплодотворение происходит за счет самцов-чужаков. Количество яиц 150-300. Развитие прямое. Вместе с продуктами обмена самка-королева выделяет феромоны определяющие дальнейшее развитие молоди.
При низкой численности колонии (малой занимаемой полости губки-хозяина) феромоны самки-королевы вызывают стерилизацию подрастающих самок. Стерильные самки достаточно сильно отличаются по морфологии от фертильных. Постоянно обитают в теле губки, обеспечивают дополнительный проток воды через тело губки-хозяина, охраняют входы в помещение колонии, занимаются прокладкой и очисткой ходов в теле губки-хозяина. Правая хелипеда (клешня) увеличена, имеет дисковидную форму. Служит для закупорки ходов при защите колонии. Функция генерации ультразвука ослаблена.
Самцы. Половая функция самцов также угнетается действием феромонов самки-королевы. Самцы ваполняют функцию активной защиты колонии и добычи пищи. Постоянно покидают пределы губки-хозяина. Самцы непрерывно проверяют и охраняют сады водорослей, находящиеся в литоральных ваннах на внутренней стороне рифов. Посягнувщие на растительность пищевые конкуренты безжалостно уничтожаются, либо отпугиваются с помощью ультразвуковых ударов. Имеют хорошее зрение, при охране участка растительности действуют группами по 10-20 особей поддерживая друг с другом осязательный контакт с помощью антенн.
Неполовозрелая молодь. Молодь обоих полов отличается от взрослых особей как морфологически, так и экологически. Помимо питания растительностью и животной пищей, как взрослые особи, обладают способностью к фильтрации. В колонии выполняют функции чистильщиков и прокладывальщиков ходов. Помимо очистки ходов в теле губки-хозяина от мусора, также занимаются уходом за взрослыми особями колонии (особенно самками).
При достижении колонией предельной численности, количество феромонов выделяемое самкой-королевой падает ниже критической концентрации , что вызывает миграцию части половозрелых самцов за пределы колонии и активизацию их половой функции. Данный процес сопровождается изменнением окраски и поведения. Сексуально активные самцы начинают остро реагировани на запахи чужих колоний, отдавая предпочтение максимально генетически отдаленным, проникая в них и спариваясь с чужой самкой-королевой.
Недостаток феромонов также вызывает изменения в росте неполовозрелых самок. Специализация последних не просходит и они благополучно достигают половой зрелости, после чего покидают материнскую колонию. Молодые самки-королевы ищут незанятую губку-хозяина, после чего происходит спаривание с мигрирующими самцами-чужаками.
Размеры: самка-королева - 10-12 см., стерильная ульевая самка - 6-7 см., самец - 5-6 см, неполовозрелая молодь - до 2,5 см.

Губка-хозяин.
Новый отряд - костероговые губки. Предки - роговые губки, приобрели способность к образованию дополнительных кальциевых скедлетных элементов. Таким образом, гибкий роговой матрикс дополнительно армируется достаточно прочными кальциевыми вставками. Концентрация кальциевых склеритов в разных частях тела губки различна, достигая максимальной плотность (около 70%) во внешней части тела губки. Внутрення структура также неоднородна, имея максимальную прочность по линиям и плоскостям жесткости и достаточно легкую и гибкую структуру в не несущих нагрузки областях. В теле губки независимо от наличия симбионтов закладываются полости, какой при наличии симбионтов становятся гнездовыми, пищевыми, линочными и ростовыми.
Наброски.
- самка-королева
- рабочая самка, ювенил, самец.

 Отправлено: 16.02.09 21:24. Заголовок: Лично мне идея понр..

Лично мне идея понравилась и показалась реалистичной, к тому же хорошо проработана и проиллюстрирована. Но я, увы не спец по ракообразным.

 Отправлено: 16.02.09 21:58. Заголовок: А я доверяю мнению с..

А я доверяю мнению специалиста!

 Отправлено: 04.01.10 23:57. Заголовок: http://www.petfrd.co..

http://www.petfrd.com/forum/showthread.php?threadid=26166
В Малайзии найден пресноводный вид раков-щелкунов!

 Отправлено: 26.01.10 15:50. Заголовок: Уже не помню когда, ..

Уже не помню когда, но в одном из фильмов ВВС показывали маленьких колониальных креветок, живущих на ветвях коралла. Вроде у них уже обозначилась матка наподобие пчелиной и солдаты с большими клешнями. Креветки с кораллом живут в симбиозе. Поэтому предсказанный Тороном вид вполне может появиться. Не совсем понятно, правда, почему у дикарщика ослабла функция генерации ультразвука - это же средство общения между членами колонии! Раки солдаты могут даже при помощи ультразвука оглушать противника.

 Отправлено: 26.01.10 16:57. Заголовок: Антон пишет: Уже не..

Антон пишет:

цитата:

Уже не помню когда, но в одном из фильмов ВВС показывали маленьких колониальных креветок, живущих на ветвях коралла.

Если не ошибаюсь, это была "Голубая планета". Те креветки в губках, кажись, жили...

 Отправлено: 26.01.10 18:14. Заголовок: Может и в губках... ..

Может и в губках... Не помню. Но, наверно, склонность к общественной жизни проявляется у многих членистоногих. Вполне возможно появление в неоцене эдакого "ракообразного термита". Кстати, почему у дикарщика такое соотношение особей в колонии? Очень много молоди. Она погибает? Но в условиях колонии смертность молоди должна быть низкой. А самец - царь в колонии наверняка должен быть свой - как в нее проникают чужаки? Или царица, наподобие пчелиной или муравьиной, должна носить сперматозоиды в себе. Есть еще один вариант, подходящий для рака - царица гермафродит.

 Отправлено: 26.01.10 18:55. Заголовок: Антон пишет: Те кре..

Антон пишет:

цитата:

Те креветки в губках, кажись, жили...

Тогда это, наверное, были альфеусы - раки-щелкуны. Ну, они-то, как раз, к креветкам относятся, а не к ракам.

 Отправлено: 26.01.10 21:38. Заголовок: Если говорить о рак..

Если говорить о ракообразных, то может ли какой-нибудь лесной тропический вид крабов селиться в термитниках, совершая миграции к водоёмам в период размножения?

 Отправлено: 27.01.10 16:55. Заголовок: Семён пишет: Если г..

Семён пишет:

цитата:

Если говорить о ракообразных, то может ли какой-нибудь лесной тропический вид крабов селиться в термитниках, совершая миграции к водоёмам в период размножения?

Ракотермит - не самый традиционный представитель членистоногих ракообразных.
Ведёт колониальный образ жизни на суше, строит ракотермитники. Имеет отличие от насекомых-строителей - трутни не умирают после спаривания, они - солдаты, а когда надо - самцы, способные к спариванию с самкой.
Рабочая особь - 1-2 см в длину, 3 г весом. Солдатотрутни - 5-6 см в длину, 9 г весом. Самки-царицы - 15 см в длину, 35 г.
Пища - плесневые грибы, которые выращиваются на смеси растительности и воды.
Размножение - крылатые самцы и самки(вышедшие из яиц самки, у солдатво отрастают крылья, которые после отпадают и те возвращаются в колонии), спариваются и откладывают икру на водные растения(самки умирают , асамцы - см. выше). Личинки совершают неполный метаморфоз,закапываются в землю, откладыват яйца из которых появляются рабочие особи и солдаты. Вскоре новый ракотермитник будет построен.
Половозрелость - самки через месяц после рождения, самцы - каждый год. Продолжительность жизни:
Рабочая особь - 3 года.
Солдатотрутень - 7 лет
Царица - 12 лет
Крылатая самка - 1-2 месяца.

 Отправлено: 30.01.10 15:53. Заголовок: Медведь_жиР..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Ракотермит - не самый традиционный представитель членистоногих ракообразных. Размножение - крылатые самцы и самки(вышедшие из яиц самки, у солдатво отрастают крылья, которые после отпадают и те возвращаются в колонии), спариваются и откладывают икру на водные растения(самки умирают , асамцы - см. выше). Личинки совершают неполный метаморфоз,закапываются в землю, откладыват яйца из которых появляются рабочие особи и солдаты. Вскоре новый ракотермитник будет построен.

- какая потрясающая ересь) Представил... Смеялся до икоты. Крылатые раки

 Отправлено: 30.01.10 17:46. Заголовок: Торон пишет: - кака..

Торон пишет:

цитата:

- какая потрясающая ересь) Представил... Смеялся до икоты. Крылатые раки

Я тоже представил. Под столом.

 Отправлено: 27.01.10 21:16. Заголовок: Ну... я вообще-то и..

Ну... я вообще-то имел в виду совсем другое: жизнь в термитниках термитов в качестве нахлебника.

 Отправлено: 27.01.10 21:22. Заголовок: Но тогда он должен ч..

Но тогда он должен чем-то платить им - иначе уже первые шаги по направлению к термитнику будут пресечены самым свирепым образом. Мухи, жуки, гусеницы - все они платят муравьям и термитам какими-либо выделениями. А стать маленьким, как некоторые полупаразитические насекомые в муравейниках, краб явно не сможет - слишком велика у него будет конкуренция со стороны насекомых и клещей, прочно занявших мелкоразмерный класс.

 Отправлено: 27.01.10 21:42. Заголовок: Автор пишет: Но тог..

Автор пишет:

цитата:

Но тогда он должен чем-то платить им

Ч*рт. Забыл об этом. Чувствую, ждать от краба каких-то выделений не приходится...

 Отправлено: 28.01.10 16:15. Заголовок: Семён пишет: Ч*рт. ..

Семён пишет:

цитата:

Ч*рт. Забыл об этом. Чувствую, ждать от краба каких-то выделений не приходится...

Зато рыбку - всегда пожалуйста. Крабы будут совершать миграции не только в период размножения, но и за пропитанием для термитов(Фокус? Нет. Это мясо входит в составляющую размножения грибов).

 Отправлено: 28.01.10 12:23. Заголовок: Да, но в термитниках..

Да, но в термитниках живут и крупные создания - змеи, например.

 Отправлено: 28.01.10 18:06. Заголовок: А для чего тогда тер..

А для чего тогда термиты крабу?