Отправлено: 03.01.06 12:19. Заголовок: И снова о птичках (продолжение)

Ещё одна птичья тема закрылась. Отвечаю про михирунгов тут.
Автор пишет:

цитата

---

Каково ваше мнение об этих птицах?

---

Автор пишет:

цитата

---

Судя по всему, перья на животе приобретают вид чешуи.

---

Зачем?

 Отправлено: 18.10.10 22:21. Заголовок: Тьфу, ошибся. Семейс..

Тьфу, ошибся. Семейство у неё всё те же цапли-Ardea, конечно. А что до островов - не знаю. Есть у меня мысль поселить какую-нибудь квакву на Кариббы, но чем она будет примечательна, я пока ещё не придумал.

 Отправлено: 18.10.10 15:58. Заголовок: Amplion, гасторнис -..

Amplion, гасторнис - спасибо!

 Отправлено: 18.10.10 20:13. Заголовок: bhut2 По-моему, со..

bhut2
По-моему, совсем неплохо. Кстати, кваквы могут и на островах какие-то интересные виды дать - были такие на многих островах до прихода человека.
А что, квакв в отдельное семейство выделили ?!

 Отправлено: 25.10.10 11:31. Заголовок: ми-го - потомки боль..

ми-го - потомки большой полярной чайки голоцена. нелетающие птицы. населяют побережье Ледовитого океана, северной Атлантики и северную Пацифику. гнездятся колониями и постоянно живут в них. питаются рыбой и головоногими моллюсками. крылья превратились в ласты. ноги сильно сдвинуты назад. в тропической Атлантики острова и побережья населяет более мелкий тропический вид, возникший во время олединения.
1,5 метра длиной, вес - 70 кг. голубовато-серого цвета. обычный голос - жужжание, наподобие звука бензопилы, тревога - скрежещущий крик. гнёзда защищают подобно предкам - всей колонией, а свои - даже от соседей. любой хищник получает удары крючковатым клювом от всех птиц и рискует погибнуть или заработать серьёзные раны. вне сезона размножения ловят добычу парой. с китовыми олушами неконкурирует, т.к. питается более мелкой рыбой
сезон размножения в декабре-январе. в это время пары подтверждают свою верность друг другу, принося вместе материал для новой подстилки и перебирая перья партнёра. также самцы часто "кивают" и совершают довольно ритмичные движения головой и шеей. в кладке 2 яйца. самка насиживает гнездо ночью, а самец днём. период инкубации - 3 мес. птенцы рождаются покрытыми бурым пухом, а к 2-хмесячному возрасту покрываются перьями. ещё 5 мес. птенцы кормятся с родителями, после чего поселяются на окраинах родительской колонии , хотя иногда селятся у соседей. половозрелы в 2 года. тогда после активных демонстраций находят себе пару, или отбивают самку и нору у более взрослых птиц. живут около 30 лет.
реальна ли такая птица?

 Отправлено: 25.10.10 13:13. Заголовок: Почему ми-го? Наскол..

Почему ми-го?
Насколько я знаю, это несколько другие существа...

 Отправлено: 25.10.10 13:30. Заголовок: valenok пишет: Поче..

valenok пишет:

цитата:

Почему ми-го?

только из-за голоса в спокойном состоянии и наличия крыльев, мало полезных в атмосфере.
valenok пишет:

цитата:

это несколько другие существа...

пришельцы с Плутона у Лавкравта. согласен, называть животное в честь инопланетных существ немного нескладно, но почему то мне его легче представить именно так.

 Отправлено: 25.10.10 17:22. Заголовок: ник пишет: и наличия..

ник пишет:

цитата:

и наличия крыльев, мало полезных в атмосфере.

Тем не менее, они довольно неплохо летали (с орлом не сравнятся, но сам факт %) особенно если учесть, что для выхода в космос надо разогнаться до многих километров в секунду).

Кстати, давно хотел запостить идею: иерихорнис- птицка с адовым голосом громкостью до 100-150 децибелл, которым, собственно, отпугивает даже крупных хищников.

 Отправлено: 25.10.10 18:04. Заголовок: Мех пишет: птицка с..

Мех пишет:

цитата:

птицка с адовым голосом громкостью до 100-150 децибелл

Она себя не убьёт апстену этими воплями?

 Отправлено: 25.10.10 18:39. Заголовок: valenok пишет: Она с..

valenok пишет:

цитата:

Она себя не убьёт этими воплями?

Не должна %) у глухаря, например, блокировка ушей есть. И звук можно направленной волной пускать, чучуть поменяв форму клюва.

 Отправлено: 29.10.10 18:41. Заголовок: Мех пишет: иерихорн..

Мех пишет:

цитата:

иерихорнис- птицка с адовым голосом громкостью до 100-150 децибелл

Необязательно - ведь это громкость стартующей ракеты!

 Отправлено: 25.10.10 16:25. Заголовок: Неплохо, но поскольк..

Неплохо, но поскольку север Тихого океана будет отделён от северного полюса Берингеей, я бы поселил там отдельный вид, или хотя бы подвид этой птицы.

 Отправлено: 25.10.10 18:03. Заголовок: Но не забудем про чи..

Но не забудем про чистиковых и китовых олуш... Давайте, оставим нелетающим чайкам южное полушарие, а северное отдадим олушам и чистикам. Причём вспоминаем топороклюва и водорослевого гуся из северной части Тихого океана.

 Отправлено: 26.10.10 07:26. Заголовок: Мех пишет: Тем не м..

Мех пишет:

цитата:

Тем не менее, они довольно неплохо летали (с орлом не сравнятся, но сам факт %) особенно если учесть, что для выхода в космос надо разогнаться до многих километров в секунду).

этим остаётся полёт под водой.
Автор пишет:

цитата:

Давайте, оставим нелетающим чайкам южное полушарие, а северное отдадим олушам и чистикам.

Ок. Значит, выходит ещё один родич чайки-пингвина. тогда куда селить? предлагаю побережье ЮА.

 Отправлено: 26.10.10 07:28. Заголовок: ник пишет: этим оста..

ник пишет:

цитата:

этим остаётся полёт под водой.

Ога, ктулху на подводных крыльях %) ей-богу, есть много более удачных названий.

 Отправлено: 26.10.10 07:32. Заголовок: Мех пишет: Ога, кту..

Мех пишет:

цитата:

Ога, ктулху на подводных крыльях %) ей-богу, есть много более удачных названий.

знаешь - предложи. Автор двойные имена недолюбливает. не обзывать же её "чайка-гагара" или там "ложная гагарка". а уж "псевдоманшот" вообще не катит, это скорее подходит к чайкам-пингвинам.

 Отправлено: 26.10.10 07:50. Заголовок: А вот и предложу %) ..

А вот и предложу %) Стратим<\/u><\/a>, например- живёт в океане-море, и ростом отличается (от большой же чайки произошёл?).

 Отправлено: 26.10.10 07:58. Заголовок: Мех пишет: от больш..

Мех пишет:

цитата:

от большой же чайки произошёл?

я меняю предка, скорее всего это будет родич предка чаек-пингвинов.
Мех пишет:

цитата:

Стратим, например- живёт в океане-море

тоже сойдёт. хотя я бы этим именем назвал какого-нибудь нелетающего чистика северного полушария. "псевдоманшот" тоже можно оставить (хоть и не хочется). маншот - устаревшее название пингвина.

 Отправлено: 26.10.10 16:30. Заголовок: По моему, скорее уж ..

По моему, скорее уж от альбатросса или от буревестника.

 Отправлено: 29.10.10 07:48. Заголовок: bhut2 пишет: скорее..

bhut2 пишет:

цитата:

скорее уж от альбатросса или от буревестника.

лучше от буревестника.

 Отправлено: 26.10.10 20:13. Заголовок: ник пишет: тогда ку..

ник пишет:

цитата:

тогда куда селить? предлагаю побережье ЮА.

На побережье НЗ можно.

 Отправлено: 29.10.10 07:48. Заголовок: Семён пишет: На поб..

Семён пишет:

цитата:

На побережье НЗ можно.

согласен

 Отправлено: 01.11.10 00:26. Заголовок: Продолжим тематику о..

Продолжим тематику о чайках новым видом:

Австралийская чайка-пингвин (Parasphenicularus australis)
Отряд: Ржанкообразные (Charadiiformes), подотряд Чайки (Lari)
Семейство: Австралийские чайки-пингвины (Parasphenicilariidae)
Места обитания: север Меганезии, северные берега Индийского океана

Эволюция – это великая сила. По всему миру, она создаёт уникальных и необычных созданий, иногда – единственных в своём роде, но иногда – имеющих весьма причудливых дублей на других материках. До ледникового периода, такими «дублями» были в основном сумчатые млекопитающие Южной Америки и Австралии, чьи облики повторяли собой облики плацентарных млекопитающих других материков. В Неоцене, эта ситуация несколько расширилась, не только австралийские млекопитающие, но и птицы стали дублировать своих визави с других материков.
Ещё в Голоцене, чистиковые птицы включали в себя самых различных пернатых, от вальдшнепа до поморника и крупных чаек. Такая разнообразность позволила чистиковым заселить самые различные экосистемы и пережить турбулентный период на рубеже Голоцена и Неоцена. Да и в самом Неоцене чистиковые стали процветать, породив крупные, нелетающие виды, такие как чайка-пингвин (Sphenicilarus apterus). Данные создания очень успешно заняли нишу почти вымерших пингвинов прошлого, вплоть до крайней холодностойкости – эти птицы редко встречаются северней юга Новой Зеландии и Меганезии, там для них слишком жарко. В результате этого более тёплые воды были занятые другими нелетающими чистиковыми: каваскарами Северной Америки и австралийскими чайками-пингвинами (Parasphenicilariidae).
Австралийская чайка-пингвин (Parasphenicularus australis) – это типичный представитель этих австралийских птиц. Это довольно крупное создание, около 60 см. в длину и весящая до 7-8 кг. Она отличается от своей южной родственницы более бледной окраской: всё её оперение на теле покрыто серебристо-белёсыми перьями с слабо-выраженными рябинами, которые делают эту птицу труднозаметной в толще вод. Только передние части крыльев усеяны более тёмными, почти чёрными перьями – отчасти для того, чтобы посылать сигналы сородичам (эти птицы – общественный вид), а отчасти для того, чтобы в случае атаки хищник атаковал концы крыльев, а не саму птицу.
Другое красочное место на теле австралийской чайки-пингвина – ноги и клюв: они бледно-розовые у самок, и более яркие у самцов; в брачный период у последних также появляются жёлто-рыжие «очки» вокруг глаз – чем «очки» ярче, тем больше тестостерона у самца.
Вопреки названию, австралийская чайка-пингвин распостранена достаточно широко – от северной Меганезии на восток, по северному побережью Индийского океана. Она редко удаляется дальше чем на пару километров прочь от побережья, предпочитая охотится среди рифов и подобных мест. Изредка, она поднимается вверх по устьями больших рек и даже гнездится там, но редко.
Вместо гнезда австралийская-чайка пингвин роет неглубокую нору или ямку, на берегу но подальше от линии прибоя. Одно-два яйца высижиывает только самка, а самец ловит ей рыбу и другую приморскую живность; когда птенцы вылупятся и обсохнут, в море уходят оба родители. Птенцы покрыты крапчатым пухом и в отсуствие родителей пытаются слиться с окружающей средой, чтобы не попасть на обед хищникам; правда, это действует не всегда. Растут птенцы быстро, и через 4-5 месяцев они способны плавать и охотится на подводных обитателей не хуже родителей (правда, другие подводные обитатели охотятся уже на них, но это как повезёт). Максимальная продолжительность жизни чайки-пингвина – 28-30 лет.

 Отправлено: 01.11.10 09:32. Заголовок: Хороший птыц!..

Хороший птыц!

 Отправлено: 01.11.10 09:57. Заголовок: присоединяюсь..

присоединяюсь

 Отправлено: 01.11.10 16:20. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 01.11.10 20:48. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 01.11.10 21:22. Заголовок: Мне тоже понравилос..

Мне тоже понравилось, но я не согласен с двумя вещами:
1) Не вижу признаков, позволяющих выделить эту птицу в отдельное семейство.
2) Мне кажется, указанные ареалы мало подходят для обитания пингвиноподобной птицы. Индийский океан сегодня весьма беден пищей, и не думаю, что к неоцену ситуация изменится. Так что самое ей место - на юге и востоке Австралии, куда доходят богатые пищей течения из Антарктики.

цитата:

Ещё в Голоцене, чистиковые птицы включали в себя самых различных пернатых, от вальдшнепа до поморника и крупных чаек. Такая разнообразность позволила чистиковым заселить самые различные экосистемы и пережить турбулентный период на рубеже Голоцена и Неоцена.

Чистиковые включали куликов и чаек ????
P.S. Кавескары живут в Южной Америке, а не в Северной.

 Отправлено: 02.11.10 02:07. Заголовок: Возражения приняты; ..

Возражения приняты; отдельное семейство получилось потому, что я не уверен, а сколько видов включает в себя само семейство чаек-пингвинов, это раз. Насчёт Индийского океана - может быть, но живут же современные пингвины даже на юге Африки? Насчёт кавескаров извиняюсь, получилась описка. А что до птиц, их я изучал в детстве больше по Акимушкину, а у того чайки, чистики и кулики в одном разделе, вот и получился гэг, сорри.

 Отправлено: 02.11.10 09:58. Заголовок: bhut2 пишет: Насчёт..

bhut2 пишет:

цитата:

Насчёт Индийского океана - может быть, но живут же современные пингвины даже на юге Африки?

я где-то читал (а может смотрел на видео - не помню), что эти пингвины обитают на атлантическом побережье южной Африки.

 Отправлено: 05.11.10 12:48. Заголовок: bhut2 пишет: живут ..

bhut2 пишет:

цитата:

живут же современные пингвины даже на юге Африки

Ага. Такие маленькие, толстенькие и прикольненькие(^.^)

 Отправлено: 02.11.10 15:40. Заголовок: Ну, там где есть хол..

Ну, там где есть холодные течения, короче говоря. Я пингвинов упомянул так, к слову.

 Отправлено: 06.11.10 20:00. Заголовок: Прочитал рассказ Тим..

Прочитал рассказ Тима Морриса(у него в блоге) о его видении Неоценовой Новой Зеландии.И там есть птичка-кеа рыболов,родич орлиного кеа обитающий на побережье.Возможен ли такой?

 Отправлено: 06.11.10 21:39. Заголовок: А почему и нет? Обит..

А почему и нет? Обитает же такой вид на неоценовом Маврикии?

 Отправлено: 06.11.10 22:12. Заголовок: Вот его описание(на ..

Вот его описание(на инглише)
Shore-parrot - Turkey sized shore-dwelling parrot. Mainly eats shore dwelling mollusks, aswell as dead fish and carrion. Can fly fairly well, but runs and swims very well and very often. Seraches for and crunches up all types of shellfish. Can dig out shellfish from the sand. Cranial kinesis limeted. Descended from kea also.

 Отправлено: 06.11.10 22:45. Заголовок: Звучит, как я и сказ..

Звучит, как я и сказал, интересно, но у меня сомнения, насчёт его плавучести - по-моему, попугаи слишком специализированны для жизни на суше, чтобы перейти на водоплаванье.

 Отправлено: 08.11.10 14:54. Заголовок: А нафиг попугаю в во..

А нафиг попугаю в воду?

 Отправлено: 09.11.10 22:10. Заголовок: Ну он обитает на поб..

Ну он обитает на побережье питаясь дарами моря.Это не полностью водоплавающий вид.

 Отправлено: 09.11.10 22:52. Заголовок: Ну, так тем более та..

Ну, так тем более такой вид существует на Маврикии, т.ч. почему бы ему и не существовать и на Новой Зеландии?

 Отправлено: 10.11.10 09:27. Заголовок: Ох, слишком масштабн..

Ох, слишком масштабно идёт в неоцене конвергенция...

 Отправлено: 06.12.10 17:24. Заголовок: Вопросец: в какой гл..

Вопросец: в какой главе инфа о плезиогагарах? А то у меня возникли кое-какие мыслишки на их счёт...

 Отправлено: 06.12.10 21:29. Заголовок: valenok пишет: Вопр..

valenok пишет:

цитата:

Вопросец: в какой главе инфа о плезиогагарах? А то у меня возникли кое-какие мыслишки на их счёт...

"Атлантические Гавайи".
Тыц!<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.12.10 16:47. Заголовок: Спасибо. Я только хо..

Спасибо. Я только хотел заметить, что не похожи они на плезизавров - насколько я знаю, у плезиозавров шея почти негнущаяся, и образ жизни у них был не такой, как считалось раньше. ИМХО, аналогия с плезиозаврами - плохая идея.

 Отправлено: 07.12.10 19:39. Заголовок: А может, это просто ..

А может, это просто тождественное сходство? Такое в природе тоже бывает, по-моему...

 Отправлено: 07.12.10 21:18. Заголовок: valenok пишет: Я то..

valenok пишет:

цитата:

Я только хотел заметить, что не похожи они на плезизавров - насколько я знаю, у плезиозавров шея почти негнущаяся, и образ жизни у них был не такой, как считалось раньше. ИМХО, аналогия с плезиозаврами - плохая идея.

Да ладно вам цепляться . Шея длинная - это главное, вот основа сходства.
Тот же базилозавр вообще не рептилия, однако продолжает носить своё гордое имя.

 Отправлено: 07.12.10 23:59. Заголовок: Семён пишет: Тот же ..

Семён пишет:

цитата:

Тот же базилозавр вообще не рептилия

Оффтоп: Уж не говоря о том, что "ящером" называют панголина %)

 Отправлено: 08.12.10 16:43. Заголовок: Семён пишет: Да лад..

Семён пишет:

цитата:

Да ладно вам цепляться

Просто в там почти прямым текстом говорится, что плезиозавры-де выгибали шеи аки лебеди, это-то меня и возмущает.

 Отправлено: 08.12.10 17:28. Заголовок: valenok пишет: выгиб..

valenok пишет:

цитата:

выгибали шеи аки лебеди

У меня есть наклейка с танистрофеем, который вообще выгнулся едва ли не &

 Отправлено: 08.12.10 17:38. Заголовок: Наклейка, скорее все..

Наклейка, скорее всего, устаревшая - вряд ли шея танистрофея была особенно гибкой, ведь тогда он её и сломать мог, и проводил он большую часть жизни в воде, а не у воды, как это было описано у Августы...

 Отправлено: 08.12.10 18:23. Заголовок: Дак ессно устаревшая..

Дак ессно устаревшая- я тогда ещё разноцветный рюкзачок в школу носил %) но это, скорее, к биоляпапам.

 Отправлено: 08.12.10 18:42. Заголовок: А, тогда это другое ..

А, тогда это другое дело.

 Отправлено: 09.12.10 21:28. Заголовок: Продолжим беседу о ..

Продолжим беседу о марабу, начатую в теме "Это интересно".
Мех пишет:

цитата:

А марабу столько времени смогут выживать? Аисты и им подобные- птицы довольно привередливые и хрупкие, да ещё и антропогенный фактор...

Аисты и цапли всё же не так привередливы, как журавли, к тому же используют разнообразные источники пищи. Если говорить о марабу, то ему антропогенный фактор только в радость: численность этих птиц выросла с начала XX века в разы благодаря появлению помоек. Африканцы недаром зовут его "королём помоек". (Но это касается только африканских марабу - индийский и яванский довольно редки).

 Отправлено: 10.12.10 00:23. Заголовок: А по моему - наоборо..

А по моему - наоборот. Голенастые птицы, в своём большинстве, живут у воды, тогда как журавли могут жить и на сухом месте. Кроме того, голенастые птицы - хищники (такие экзоты, как колпицы, не в счёт), а журавли - более всеядны. По честному, я не знаю, почему они вымерли изначально.

 Отправлено: 10.12.10 21:25. Заголовок: bhut2 пишет: А по м..

bhut2 пишет:

цитата:

А по моему - наоборот. Голенастые птицы, в своём большинстве, живут у воды, тогда как журавли могут жить и на сухом месте. Кроме того, голенастые птицы - хищники (такие экзоты, как колпицы, не в счёт), а журавли - более всеядны. По честному, я не знаю, почему они вымерли изначально.

bhut2, а вы ради интереса сравните списки редких видов среди журавлей и голенастых. Почти все журавли (кроме серого и канадского, пожалуй) редки. Даже серый журавль крайне чувствителен к антропогенному прессингу - стоит осушить болото, и журавли исчезнут из этого места. Может, журавли и способны использовать растительную пищу и жить вдалеке от воды (а что, белый или чёрный аист или египетская цапля у воды живут?), но это слишком незначительные аргументы.
Голенастые намного более пластичны. Для примера приведу египетскую цаплю, которая за XX век освоила - самостоятельно! - Новый Свет и Австралию и белого аиста, живущего рядом с человеком. Ну и африканского марабу, да. Среди журавлей (да и вообще журавлеобразных, кроме, разве, новозеландской уэки) ни одного синантропного вида нет.

 Отправлено: 10.12.10 21:46. Заголовок: Наверное, вы правы. ..

Наверное, вы правы. Я из всех журавлей видел только канадского, а его специально охраняют, м-да. Извиняюст за предыдущее заявление...
PS: Однако, венценосный журавль вполне мог выжить, скажем в южной половине Африке. И вышеупомянутый канадский, может быть тоже...

 Отправлено: 10.01.11 23:09. Заголовок: Вот такой вопрос: пр..

Вот такой вопрос: просматривал тут старые записи, и обнаружил идею "новых уларов" - птиц, обитающих в умеренно тёплых и холодных районах Голарктики (Крайний Север, горные массивы). Не вспомните, от кого их планировалось выводить? Не от белой куропатки? Плюс название - то название рабочее, а надо бы более красивое, чтобы было официальным и индивидуальным. Может, что-то из языков жителей Сибири и Алтая? Или индейское?

 Отправлено: 11.01.11 21:23. Заголовок: Автор пишет: Не всп..

Автор пишет:

цитата:

Не вспомните, от кого их планировалось выводить? Не от белой куропатки? Плюс название - то название рабочее, а надо бы более красивое, чтобы было официальным и индивидуальным. Может, что-то из языков жителей Сибири и Алтая? Или индейское?

Кажется, от белой куропатки. Насчёт названия - я предлагал "неулар", но можно выбрать отсюда:
http://birds.krasu.ru/lange/index.php?sn=92<\/u><\/a>
http://birds.krasu.ru/lange/index.php?sn=93<\/u><\/a>
Например, нитсатук (Nitsâtuk - тундряная куропатка по-гренландски). А по-тувински - аганак.

 Отправлено: 11.01.11 21:39. Заголовок: А почему бы не воспо..

А почему бы не воспользоваться этой темой<\/u><\/a>?

 Отправлено: 10.01.11 23:15. Заголовок: Если Крайний Север -..

Если Крайний Север - то от белых куропаток, если в горах (т.е. дальше к югу), то можно и от серых, наверное.

 Отправлено: 11.01.11 18:40. Заголовок: Нет, наверное, всё ж..

Нет, наверное, всё же исключительно от белых. У меня там есть пометка относительно монофилетичности этих птиц. Поэтому двух предков тут быть не может.
И название - это одна из главных вещей...

 Отправлено: 11.01.11 22:00. Заголовок: Угу. "Горная кур..

Угу. "Горная куропатка" выглядит как-то бледновато. Надо будет думать дальше.

 Отправлено: 11.01.11 22:00. Заголовок: Слово "аганак..

Слово "аганак" мне тоже понравилось, но я его приберёг для другой идеи - птицы, похожей на дрофу. В южных степях будет дрофогусь, а севернее, на участках а-ля "мамонтовая степь" и в тундре с криволесьем пускай бродят эти птицы.
Есть ещё "агуна" - "куропатка" у уйгуров. Что, если "новые улары" будут агунами?

 Отправлено: 11.01.11 22:04. Заголовок: Звучит потенциально ..

Звучит потенциально неплохо (лучше, чем названия нелетающих птиц и птерозавров у Диксона).

 Отправлено: 12.01.11 21:35. Заголовок: Вот честно, в горах..

Вот честно, в горах Центральной Азии - Гималаи, Тибет, Алтай - я бы оставил фазановых на ролях "уларов". Мало того, что ни один вид уларов не занесён в Красную Книгу, так там ещё куча других более мелких фазановых типа кеклика (роды Alectoris и Lerwa). Ожидать сокращения их численности в будущем тоже не стоит - горы с трудом осваиваются человеком, там нет пестицидов и меньше охотников.
Тогда "новые улары" будут жить севернее, восточнее и западнее (Урал, горы Сибири и Кольского полуострова, м.б., реликтовая популяция в Альпах, Берингия, Япония, а в Америке по горным массивам им никто не помещает дойти хоть до субтропиков). Распространению настоящих уларов по этим местам будут мешать их плачевные лётные качества. Только тогда уйгурское название станет географическим офф-топом.

 Отправлено: 12.01.11 21:55. Заголовок: Я имею в виду горных..

Я имею в виду горных "куропаток" из числа тетеревиных, северный вариант для условий Севера и континентального климата, а также "цыганочка с выходом" на Новый Свет. Я не против того, чтобы фазановые жили в горах Ближнего Востока, Кавказа, Малой Азии и южнее Четвероморья. Но холодные горы типа Алтая, высокогорий Центральной Азии, горы Камчатки, Восточной Сибири, а также Берингийский хребет и Скалистые горы в Северной Америке стоит отдать тетеревиному роду.

 Отправлено: 12.01.11 21:59. Заголовок: Автор пишет: Но хол..

Автор пишет:

цитата:

Но холодные горы типа Алтая, высокогорий Центральной Азии

Я имел ввиду, что улары и сейчас там живут.

 Отправлено: 12.01.11 23:24. Заголовок: Если принять во вним..

Если принять во внимание ледниковый период, то нужно будет пересмотретьположение дел. Обширные ледники в горах сократят и разобьют ареал "истинных" уларов. И тогда у тетеревиных птиц появится шанс.

 Отправлено: 12.01.11 23:54. Заголовок: Вообще-то, "клас..

Вообще-то, "классическим" тетеревиным птицам лучше в лесу, лиственном или хвойном, и они вряд ли пойдут жить на открытое горное плато за просто-так. Куропатки наоборот - предпочитают открытые пространства, а в лесу им не очень (нижние склоны гор обычно покрыты лесами). Т.ч. я не очень понимаю, как ледниковый период повлияет на их поведения и места жительства.

 Отправлено: 24.01.11 18:18. Заголовок: И снова о птичках. Н..

И снова о птичках. На этот раз перед вами меганезийский малюр.

Меганезийский малюр (Stipiturus major)
Отряд: Певчие птицы (Passeriformes)
Семейство: Малюровые (Maluridae)
Место обитания: саванны и лесостепи Меганезии

В Неоцене мир природы испытал многие изменения: Северная Америка востановилась с Евразией, Антарктида сдвинулась на север, а Австралия «терраформировалась» в новый материк, Меганезию.
Вслед за географией изменились и флора с фауной, породив новые виды. Среди них были и потомки австралийских певчих птиц, т.н. малюров. Меганезийский, или большой, малюр – это один из таких потомков. Меганезийский малюр является сравнительно солидной птицей, особенно по меркам певчих, достигая в длину 29 см. (плюс ещё 20 приходится на хвост), и покрытый рябым, буро-чёрным опереньем. У половозрелых самцов, правда, выростют серовато-синие «борода» и «брови», которые они демонстрируют своим самкам во время брачного периода.
Внешним обликом и поведением меганезийский малюр чем-то напоминает куриных птиц, которых в Меганезии почти нет: такой же сравнительно длинноногий и короткокрылый, летает неохотно, кормится в основном семенами местных злаков и мелкими животными. Моногамы, и живут семьями – самец, самка, и 2-3 птенца, которые часто живут с родителями до начала следущего брачного сезона, после чего взрослые прогоняют своих старых птенцов и устраевают новое гнездо.
Токуют все самцы этого вида, но холостые и вдовые самцы гораздо дольше и мощнее, чем другие, завлекают самок. Пары образуются надолго, часто на всю жизнь. Гнездо делают на земле, обычно среди зарослей. Высиживает гнездо только самка, самец её кормит. С птенцами, впрочем, заботятся оба родителя. Максимальная продолжительность жизни – 5-6 лет, но до нее доживают не все.

 Отправлено: 24.01.11 19:06. Заголовок: отличная птичка! :sm..

отличная птичка!

 Отправлено: 24.01.11 19:36. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 24.01.11 21:42. Заголовок: Реалистично, спору ..

Реалистично, спору нет, но я пока не вижу предпосылок к появлению среди собственно малюров таких крупных форм. Я к тому, что надо будет подумать на досуге о раскладе в авифауне Меганезии.
Да, и назвать бы её ещё посолиднее...

 Отправлено: 24.01.11 23:47. Заголовок: Ну, название это одн..

Ну, название это одно дело, а что до появления крупных форм, будем считать её меганезийским аналогом перепёлки - куриных птиц в Австралии почти нет, лирохвосты - тоже птица не частая, т.ч. почему бы в Неоцене и не появиться новым видам?

 Отправлено: 25.01.11 10:57. Заголовок: bhut2 пишет: а что ..

bhut2 пишет:

цитата:

а что до появления крупных форм, будем считать её меганезийским аналогом перепёлки - куриных птиц в Австралии почти нет, лирохвосты - тоже птица не частая, т.ч. почему бы в Неоцене и не появиться новым видам?

Можно сделать так: вывести от малюров группу сравнительно крупных наземных птиц, семейство, например. И описать несколько видов, например, напоминающего лирохвоста, или аналог калифорнийской бегающей кукушки. Тогда описанный вами вид будет примитивной, то есть предковой формой для более специализированных видов. Перепела, кстати, в Австралии есть и так - но это к слову.

 Отправлено: 25.01.11 21:48. Заголовок: Насчёт перепелов не ..

Насчёт перепелов не знал, спасибо, что разьяснили. Правда, доживут ли они до Неоцена, и породят ли они новые виды или нет - это другой вопрос. А что до группы крупных наземных птиц, то по моему как раз наоборот - меганезийский вид будет самым крупным из неоценовых видов, другие более мелкие, летучие, и "консервативные", так сказать.

 Отправлено: 26.01.11 10:38. Заголовок: bhut2 пишет: А что ..

bhut2 пишет:

цитата:

А что до группы крупных наземных птиц, то по моему как раз наоборот - меганезийский вид будет самым крупным из неоценовых видов, другие более мелкие, летучие, и "консервативные", так сказать.

Давайте я попробую набросать описания пары видов из этой гипотетической группы, а там посмотрим, годятся они или нет. Пустующие экологические ниши надо кем-то заполнять.
bhut2 пишет:

цитата:

Правда, доживут ли они до Неоцена, и породят ли они новые виды или нет - это другой вопрос.

Скоре всего, да.

 Отправлено: 26.01.11 17:07. Заголовок: Ну, вот и славно!..

Ну, вот и славно!

 Отправлено: 29.01.11 19:45. Заголовок: Малюры будут как-ни..

Малюры будут как-нибудь в другой раз, а пока вот такая "уточка":

Обыкновенный моллюскоед (Nettanser lythophagus)
Отряд: Гусеобразные (Anseriformes)
Семейство: Утиные (Anatidae)
Место обитания: Антарктида, острова Субантарктики, юг Южной Америки.
В неоцене холодные воды, омывающие Антарктиду, обеспечивают богатство подводной жизни. Рыба, разнообразные беспозвоночные и водоросли служат кормом для многочисленных и подчас узкоспециализированных морских птиц. Одна из них, антарктический моллюскоед, использует в пищу корм, малодоступный для других видов – покрытых твёрдой раковиной моллюсков.
Моллюскоед происходит от одного из видов южноамериканских уток, но внешне скорее напоминает небольшого гуся. Эта птица достигает веса 4 кг при длине тела до 80 см, размах крыльев – 170 см. Её телосложение довольно плотное, но шея длинная. Голова моллюскоеда большая, клиновидной формы, с сильным высоким клювом, на котором имеется широкий «ноготок» (как у гаги). Перепончатые лапы служат движителем при плавании и отнесены далеко назад, из-за чего птица ходит по земле довольно неуклюже, переваливаясь с бока на бок. Брачная окраска самца контрастная: голова, шея и «фартук» на груди очень тёмного зелёного цвета с металлическим отливом, низ тела светло-серый, спина и крылья тёмно-серые. За глазами расположены два округлых белых пятна, также на голове растёт косица – пучок удлинённых перьев. Самка имеет более скромное оперение, голова и шея шиферно-серые с белыми разводами, туловище светло-коричневое с чёрным струйчатым рисунком. Косица у самок короче. Самцы в небрачном оперении целиком тёмно-серого цвета с белыми пятнами, а молодые птицы напоминают по окраске самок. Клюв моллюскоеда двуцветный, с оранжевым основанием и чёрным кончиком, а лапы целиком оранжевые.
Пищей для этих птиц служат крупные морские беспозвоночные, главным образом двустворчатые моллюски (моллюскоед является экологическим аналогом гаг (Somateria) в экосистемах морей Южного полушария). Нырнув в море, моллюскоед сильным клювом отрывает моллюсков от субстрата (скал или водорослей) и заглатывает их целиком. В железистом желудке раковина подвергается воздействию очень мощного желудочного сока, а затем перемалывается толстыми стенками мускульного желудка. Большую роль в пищеварении моллюскоедов играют гастролиты, действующие подобно жерновам, поэтому они часто глотают мелкие камни (отсюда видовое латинское название – lythophagus, то есть «поедающий камни»). Помимо двустворчатых моллюсков, эти птицы поедают других морских беспозвоночных: улиток, ракообразных, морских червей.
Обыкновенные моллюскоеды гнездятся на побережье Антарктиды, на субантарктических островах и на крайнем юге Южной Америки. К местам гнездования они прилетают в середине весны, в октябре – начале ноября, причём чем дальше на юг, тем позже они приступают к гнездованию. Пары формируются ещё на зимовке или в ходе весенней миграции. Гнездо моллюскоеды обычно строят на некотором удалении от воды, используя в качестве материала стебли злаков и небольшое количество собственного пуха. Моллюскоеды не образуют колоний, их гнёзда расположены довольно далеко друг от друга. Самец помогает самке лишь на начальных этапах строительства гнезда, а затем покидает её. В кладке моллюскоедов обычно бывает от 4 до 6 яиц, которые инкубируются в течение примерно 4 недель. Птенцы вылупляются зрячими и опушёнными. Они с первых дней способны нырять и вскоре после рождения перебираются на пресные водоёмы.
В середине лета у моллюскоедов происходит линька, во время которой они теряют способность летать. В конце лета эти птицы мигрируют на атлантическое и тихоокеанское побережье Южной Америки, причём самцы отлетают раньше самок и птенцов этого года. Во время зимовки моллюскоеды образуют стаи и почти не выходят на берег, проводя всё время на воде. Молодые птицы не покидают мест зимовки и не размножаются до достижения трёхлетнего возраста. Максимальный срок жизни этих птиц достигает 25 лет.
На побережье Новой Зеландии и окружающих её более мелких островах гнездится близкий вид – малый моллюскоед (N. minutus). Этот вид мельче (достигает размеров крупной утки) и сильно отличается окраской: в брачном оперении у самца чёрная с фиолетовым отливом голова, белое пятно на темени, белые шея и грудь и тёмно-серое оперение туловища. Клюв у малых моллюскоедов окрашен в красный цвет.
***
Если кто придумает русское название получше, я буду только рад.

 Отправлено: 29.01.11 20:37. Заголовок: Очень впечатляющая п..

Очень впечатляющая птица!

 Отправлено: 29.01.11 23:08. Заголовок: Да! :sm36: ..

Да!

 Отправлено: 29.01.11 23:19. Заголовок: Срвершенно согласен(..

Срвершенно согласен(с) Дивон

 Отправлено: 30.01.11 10:36. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 31.01.11 08:06. Заголовок: классная птица! :sm3..

классная птица!

 Отправлено: 07.02.11 22:56. Заголовок: Как думаете, может л..

Как думаете, может ли в Неоцене появиться аналог пелагорниса (по размаху крыльев)? Предком мог бы быть кто- то из трубконосых (какой- либо вид буревестника) либо веслоногих (олуша?).
По образу жизни птица будет напоминать странствующего альбатроса, а название... можно назвать её стратим (Stratimornis) в честь мифической морской птицы.

 Отправлено: 07.02.11 23:21. Заголовок: А альбатрос-кочевник..

А альбатрос-кочевник? Он же есть...

 Отправлено: 08.02.11 00:26. Заголовок: И будет! Без него - ..

И будет! Без него - и "Путешествия" какие-то не такие, этот альбатрос уж очень символичный.

 Отправлено: 08.02.11 17:10. Заголовок: Но до пелагорниса он..

Но до пелагорниса он всё-ж таки не дотягивает.

 Отправлено: 08.02.11 21:07. Заголовок: valenok пишет: Но д..

valenok пишет:

цитата:

Но до пелагорниса он всё-ж таки не дотягивает.

Не обязательно же копировать в неоцен всех животных прошлого.

 Отправлено: 09.02.11 11:10. Заголовок: Я только про размер ..

Я только про размер говорил.