Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)

Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

 Отправлено: 01.10.10 17:49. Заголовок: bhut2 пишет: стресс ..

bhut2 пишет:

цитата:

стресс на голову (череп) и шею (шейные позвонки)

Такие же, как у смилодона- прибавить на гравитацию (ибо сверху вниз в этом плане легче), отнять на затраты пробивания шкуры (пузо даже у носорожека мягкое).

 Отправлено: 01.10.10 20:09. Заголовок: Если предположить су..

Если предположить существование такого хищника (что мы и делаем, ага), то он должен уметь довольно быстро освобождаться из-под туши до того, как она на него упадет (ведь охотиться хищник будет наверняка на крупняк, а он тяжелый). Но хорошо бронированные звери быстро "просекут фишку" и будут вырабатывать беспроигрышные стратегии поведения (вроде сбивания в стаи, прижимания брюха к земле и т.д.). Хищнику рог скоро станет невыгоден - ведь это еще и тяжелая ноша, а когда преимущества исчезнут, недостатки вылезут на поверхность. Тогда он исчезнет (или преобразится по давлением полового отбора - не знаю, правда, доказан ли он).

 Отправлено: 01.10.10 20:29. Заголовок: Мех пишет: Есть ли ..

Мех пишет:

цитата:

Есть ли шансы на появления хищного животного вроде саблезубого тигра, который умерщвляет крупную добычу не клыками, а рогом на голове? Это может решить ту самую проблему сабельных зубов.

У млеков невозможно. Помните байку про Кювье, который не испугался студента, нарядившегося в шкуру барана и грозившегося съесть его? Рога и клыки, насколько я помню, формируются из одних зачатков, так что тут "или-или". Можно и то, и другое, но всё будет недоразвитым - как у мунтжака.

 Отправлено: 01.10.10 20:49. Заголовок: Как у кого?..

Как у кого?

 Отправлено: 01.10.10 20:55. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Как у кого?

У вас Гугл забанен, что ли

 Отправлено: 01.10.10 21:43. Заголовок: От оно как... А если..

От оно как... А если это будет водный хищник, типа нарвала? (Анатомически, в смысле). Уверен, в море-окияне подходящая добыча найдётся- альгоцеты, другие китоподобные животные, гигантские рыбы...

 Отправлено: 01.10.10 22:29. Заголовок: В море "рога"..

В море "рога" есть только у парусников и ко., и то это видоизменённая верхняя челюсть, и с собственно зубами у них плоховато (как и у большенства других рыб). Про нарвала же, и то, что его рог - это видоизменённый зуб и говорить нечего. Нет, плохо у плотоядных с рогами, хоть на суше, так и на море.

 Отправлено: 01.10.10 22:50. Заголовок: А ежели не на основе..

А ежели не на основе существующих животных его строить, а от некоего вымышленного? Вот чисто технически это оправдано? Рог, в конце концов, может быть и костяным, и волосяным...

 Отправлено: 01.10.10 22:53. Заголовок: "Волосяной" ..

"Волосяной" рог есть только у носорогов, и то, азиатские виды - в отличие от африканских, предпочитают кусать врагов и хищников, а не бодать.

 Отправлено: 02.10.10 07:05. Заголовок: А костяной? Вон, у н..

А костяной? Вон, у неоценовой клювоспинной черепахи какое оружие выросло.

 Отправлено: 02.10.10 16:05. Заголовок: Так то черепаха, а в..

Так то черепаха, а вы тут про мле... Стоп. Да рептилиям же это проще простого! Да такие и есть уже в неоцене - копьеголовые змеи (они же так называются, да?).

 Отправлено: 02.10.10 16:49. Заголовок: valenok пишет: а вы ..

valenok пишет:

цитата:

а вы тут про мле...

Это они про мле, а я о них ни слова не говорил -)

 Отправлено: 02.10.10 18:10. Заголовок: Просто рептилии (и а..

Просто рептилии (и амфибии) обсуждаются в другой ветке, а тут больше про млекопитающих. Потому и путаница, наверное...

 Отправлено: 02.10.10 18:22. Заголовок: Кстати да, не подума..

Кстати да, не подумал %")

 Отправлено: 02.10.10 20:43. Заголовок: А могут собачки стат..

А могут собачки стать к неоцену всеядными(без уклонов куда либо)?

 Отправлено: 02.10.10 21:05. Заголовок: Ну, так некоторые ме..

Ну, так некоторые мелкие виды псовых (вроде лис, особенно американских серых и енотовидных собак), всеядны и теперь, т.ч. да.

 Отправлено: 02.10.10 21:07. Заголовок: bhut2 пишет: всеядн..

bhut2 пишет:

цитата:

всеядны и теперь

Но с уклоном в хищничество.

 Отправлено: 02.10.10 22:01. Заголовок: Так ведь многие живо..

Так ведь многие животные "склоняются" - кто в хищнечество, а кто наоборот: это ведь может помочь им выжить!

 Отправлено: 02.10.10 22:15. Заголовок: А этим пофиг, что жр..

А этим пофиг, что жрать - хоть морковку.

 Отправлено: 02.10.10 22:17. Заголовок: http://lib.ru/RUFANT..