Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)

Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

 Отправлено: 01.08.10 22:47. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Смилодон ведь вроде как стайный.

То что фаталис был стайным это ещё не доказано на 100%.
А с идеей что смилодоны стаями валили добычу для аккуратного укуса в шею, то это бред.

 Отправлено: 30.07.10 16:46. Заголовок: Зубы саблезубов - эт..

Зубы саблезубов - это классическая палка о двух концах: они сплющенные с боков, и поэтому наносить ими удары из стороны в сторону нельзя, можно только вверх-вниз, да и от удара о кость они могут сломаться, т.ч. как оружие они несколько приувеличены. Кроме того, охотой на мамонтов увлекался не столько сам саблезуб, сколько его родич гомотерий, чьи клыки были гораздо короче и толще. Ну, а что до рапторных когтей тех же кошек (и сов), то они не являются точной копией когтей дромеозавридов (дейнониха и ко.), но чем-то несколько более новым и необычным, которые, вдобавок, держатся в позиции "от земли", когда не в употреблении.

 Отправлено: 30.07.10 16:49. Заголовок: bhut2 пишет: Зубы с..

bhut2 пишет:

цитата:

Зубы саблезубов - это классическая палка о двух концах: они сплющенные с боков, и поэтому наносить ими удары из стороны в сторону нельзя, можно только вверх-вниз, да и от удара о кость они могут сломаться

Так я о том же.

 Отправлено: 30.07.10 16:56. Заголовок: bhut2 пишет: Зубы ..

bhut2 пишет:

цитата:

Зубы саблезубов - это классическая палка о двух концах: они сплющенные с боков, и поэтому наносить ими удары из стороны в сторону нельзя, можно только вверх-вниз, да и от удара о кость они могут сломаться, т.ч. как оружие они несколько приувеличены. Кроме того, охотой на мамонтов увлекался не столько сам саблезуб, сколько его родич гомотерий, чьи клыки были гораздо короче и толще.

Согласен, его клыки ломаются об кость, и не адаптировны для нагрузок в стороны. Но он кусал в шею, его клыки проходили ниже позвоночника и он не душил как лев. Поэтому не вижу нужды валить добычу. Я и не говорю что он убивал только мамонтов. Исходя из биохимического анализа коллагена, наиболее частой добычей были бизоны.

Так почему у генетты-убийци длинный хвост и спина как у пантеры? Зубной аппарат похож на зубной аппарат смилодона и барбурофелиса. И все они убивали большую добычу. И у всех их были короткие хвосты. И короткая спина.

 Отправлено: 30.07.10 17:50. Заголовок: Vladislav пишет: по..

Vladislav пишет:

цитата:

почему у генетты-убийци длинный хвост

А почему бы ему не быть?

 Отправлено: 30.07.10 16:57. Заголовок: bhut2 пишет: Зубы ..

И всё таки саблезуб гораздо эффективнее кошки-раптора и кинжалокоготника. Ведь такой коготь ни разу не появлялся ранее. А вот сабельные клыки...

 Отправлено: 30.07.10 17:04. Заголовок: Потому что она охоти..

Потому что она охотится по другому, чем смилодон и барбурофелис? Гигантские грызуны всё же менее коренастая добыча, чем тот же бизон или доисторическая дикая лошадь, да и образ жизни у генетты-убийцы более древесный, чем у доисторических котов, пожалуй.

 Отправлено: 30.07.10 17:09. Заголовок: То есть она больше н..

То есть она больше на махайрода похожа?

 Отправлено: 30.07.10 17:26. Заголовок: Ну, не знаю. Генетта..

Ну, не знаю. Генетта-убийца проиллюстрированна в со-ответствующей главе, и, мне кажется, она не очень похожа на махайрода работы Буриана.

 Отправлено: 30.07.10 18:03. Заголовок: bhut2 пишет: Ну, не..

bhut2 пишет:

цитата:

Ну, не знаю. Генетта-убийца проиллюстрированна в со-ответствующей главе, и, мне кажется, она не очень похожа на махайрода работы Буриана.

Конечно не идентична махайроду, но по экологии вполне. Может на мегантереона. Ну в общем средний саблезуб.

А популятор был не совсем медвежьим. И по сложению сибирский саблезуб не похож на смилодона например. У всех специализированых саблезубов очень сильные передние лапы. У сибирского саблезуба всё наоборот. Кошка-мадведь какая-то.
Объясните?

 Отправлено: 30.07.10 18:07. Заголовок: Vladislav пишет: ме..

Vladislav пишет:

цитата:

мегантереон

Это кто?

 Отправлено: 30.07.10 18:12. Заголовок: Мегантереон? Саблезу..

Мегантереон? Саблезубая кошка трибы Smilodontini. Предок смилодона.

 Отправлено: 30.07.10 23:18. Заголовок: Vladislav пишет: Са..

Vladislav пишет:

цитата:

Саблезубая кошка трибы (инфрасемейства) Smilodontini.

*Обиженно* Я знаю, что такое триба! Классификация - мой конёк.

 Отправлено: 31.07.10 08:40. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

*Обиженно* Я знаю, что такое триба! Классификация - мой конёк.

Не хотел вас обидеть. Просто спросили про мегеантереона, вот я и ответил.
Так что без обид.

 Отправлено: 30.07.10 22:34. Заголовок: И генетта-убийца не ..

И генетта-убийца не завалит ндипинотерия. Но укус в шею я не отрицаю, и наоборот полностью согласен.

 Отправлено: 01.08.10 22:54. Заголовок: А что? Вполне реалис..

А что? Вполне реалистичный зверь, пожалуй (хотя и медведь). В любом случае, вот новый хищник, из псовых Северной Америки:

Аоскиар (Megacyon aoskiar)
Отряд: Хищники (Carnivora)
Семейство: Псовые (Canidae)
Среда обитания: Широколистные леса и лесостепи Северной Америки

К началу Неоцена, представители северноамериканских псовых хищников являются как правило, потомками обыкновенного койота (Canis latrans) Голоцена, хищниками средних и крупных размеров. Исключение представляют лишь вахилы, потомки песца, и различные потомки серой лисы (Urocyon cineroargenteus), одного из самых необычных псовых Голоцена. Один из её потомков, рысья лиса (Megacyon feliformis), является прямой копией этого животного, увеличённого до более крупных размеров, но другой её потомок, аоскиар, ведёт себя несколько по другому.
Аоскиар – зверь средних размеров: в плечах около 90 см., в длину – около полутора-двух метров, плюс ещё полметра на хвост. Окрас серый, почти однотонный, в отличие от предка, на брюхе более светлый. Северные аоскиары более тёмные чем южные популяция, изредка встречаются меланисты. Форма тела напоминает современную гончую собаку, лишь голова, и особенно усы и уши, лисьи. Глаза зёленовато-жёлтые, брови густые и светлые, у половозрелых самцов на шеи выростает густая «борода».
Аоскиар – это сухопутное хищное млекопитающее, которое ест очень мало растительного корма в отличие от рысьей лисы, зато хищничает очень активно: мелкие и средние грызуны, зайцеобразные, молодь гиппоцервусов и рапидоцервусов, наземные птицы и их птенцы, лягушки, мелкие неядовитые змеи и ящерицы, различные насекомые и падаль – всё пробуется на зуб. Сами аоскиары попадают на обед вахилам, берлам, иногда даже крупным рыжим опоссумам, которые разоряют их логова.
Живут аоскиары в одиночку, либо парами, либо небольшими стаями (3-8 голов), обычно семейными. Охотятся на более крупную добычу засадами-загонами – одни звери загоняют добычу в засаду других. Живут в логовах, где выращивают щенят (в выводке обычно 2-4 щенка). Щенков выращивают оба родителя, и иногда нянька – подросший аоскиар из предыдущего выводка, либо подчинённая самка.
Аоскиары – обычно моногамы, но иногда у одного самца имеются две-три самки, но потомство выростает только у одной, самой доминантной, из-за чего самки порой грызуться, выясняя, кто там главный. Брачный гон у аоскиаров – в конце зимы, малыши рождаются через несколько месяцев, летом.
Аоскиары – звери осторожные, при столкновении с врагами предпочитают не драться, но скрываться в лесных или кустарниковых зарослях. Тем не менее, продолжительность жизни аоскиара не больше 8-10 лет.

 Отправлено: 02.08.10 15:52. Заголовок: bhut2 пишет: Аоскиа..

bhut2 пишет:

цитата:

Аоскиар

а какова этимология названия?

 Отправлено: 02.08.10 08:16. Заголовок: По питанию и образу ..

По питанию и образу жизни как койот.

 Отправлено: 02.08.10 15:44. Заголовок: Да, очень на койота ..

Да, очень на койота похожа.

 Отправлено: 02.08.10 16:22. Заголовок: Юный биолог, Владисл..

Юный биолог, Владислав: Ну, раз в неоценовой Северной Америке койоты подались то в гепарды, то в гиены, то вообще саблезубые, то почему бы лисам не податься в койотов? (Вообще-то, когда я придумывал этого зверя, то основывался скорее на обыкновенном шакале.)

Ник: Наша семья на днях играла в "Scrabble", и у меня в какой-то момент попались эти буквы. Вот на их основе я и придумал название этого зверя (у меня обычно с названиями животных туго), вот и вся этимология.