Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.01.05 19:49. Заголовок: Драконы (продолжение)
Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». Скрытый текст Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.
|
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1996
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.09.10 04:50. Заголовок: У многих разновиднос..
У многих разновидностей дракона нет крыльев, а у амфиптера и гивра даже ног нет %)
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1653
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.09.10 05:20. Заголовок: Во-первых, у амфипте..
Во-первых, у амфиптера как раз есть крылья, а во вторых у "канонических" драконов крылья как раз есть (если не считать химеры из "Легендарных животных").
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2001
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.09.10 05:34. Заголовок: bhut2 пишет: у амфип..
bhut2 пишет: цитата: | у амфиптера как раз есть крылья |
| Да, но я говорил именно про ноги %)
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1655
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.09.10 16:39. Заголовок: Ладно. И что, амфипт..
Оффтоп: Ладно. И что, амфиптера без ног не дракон?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2010
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.09.10 16:47. Заголовок: Дракон, и именно это..
Дракон, и именно это я и имел в виду %)
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1649
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.09.10 23:25. Заголовок: Да, напоминает, толь..
Да, напоминает, только несколько отдалённо.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1939
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 29.09.10 07:46. Заголовок: А не кажется вам, чт..
А не кажется вам, что идея воплощения драконов в жизнь - вообще немного бредовая?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2042
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.09.10 08:17. Заголовок: Кажется. Но мы ж не ..
Кажется. Но мы ж не воплощаем, а только проектируем ^^
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 1456
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.11.10 10:36. Заголовок: лжехасматозавр - пот..
лжехасматозавр - потомок чёрного каймана. населяет Амазонку, Гипполиту и их притоки. зеленовато-бурого цвета. верхняя челюсть длиннее нижней и её конец загибается вниз крюком. родич, сухопутного каймана. питается крупной рыбой и приходящими на водопой животными. территориален, одиночка. длина тела - 4 м, вес - 500-600 кг. охотится чаще всего из засады, лёжа на дне реки и нападая на добычу снизу.при этом "крюк" верхней челюсти фиксирует её, не давая вырваться. вне брачного сезона ревностно охраняет территорию, изгоняя себе подобных. предупреждение - низкий рык. размножается с ноября по март. самцы тогда особенно нетерпимы друг к другу, иной раз их бои кончаются травмами. самка откладывает 40-60 яиц. в гнездо, которое потом зарывает. для гнезда выбирается возвышенное место, которое не размоет потоками воды. гнездо представляет собой холм из листьев и грязи до 7 м диаметром в основании и высотой около 1 м. гниющие листья абсорбируют влагу и поддерживают в гнезде постоянную температуру, около 32° C. Самка ежегодно выбирает для строительства гнезда одно и то же место. Она караулит кладку, не пуская никого к ней. инкубация - 90 дней, пол детёнышей определяется температурой гнезда. услышав голоса молодых крокодилов, самка разрывает кучу и помогает им выбраться. она же переносит в зубах потомство к воде и находится при них, пока они не научатся плавать. многие не доживают до половой зрелости, наступающей к десятилетнему возрасту, при достижении длины 3 м для самцов, 2—2,5 м для самок. живёт 115-130 лет. как вам такая идея, подходит?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3171
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:18. Заголовок: Смысл крючкообразног..
Смысл крючкообразного рыла?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 1457
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:35. Заголовок: более надёжное удерж..
более надёжное удержание добычи, как и у его аналога - хасматозавра.
|
|
Профиль
|
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1785
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.11.10 15:56. Заголовок: Насчёт рыла не знаю,..
Насчёт рыла не знаю, а так - вполне реалистичное животное.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 1458
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.11.10 18:41. Заголовок: спасибо..
спасибо
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2256
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.11.10 12:54. Заголовок: Рыло у свиней...
Рыло у свиней.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1788
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.11.10 15:35. Заголовок: Ну, морда. Какая раз..
Ну, морда. Какая разница?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1792
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.11.10 02:17. Заголовок: И ещё о драконах, т...
И ещё о драконах, т.е. о дракончиках, т.е. о ящерках вообще: Летучий анолис (Anolis volans) Отряд: Чешуйчатые (Squamata), подотряд Яшерицы (Lacertilia) Семейство: Анолисы (Polychrotidae) Среда обитания: юг и юго-восток Северной Америки Иногда, эволюция творит эксперименты, которые не могут придти на ум человеку. Она создала даже не одну, но три группы летающих позвоночных животных – птерозавров, птиц и летучих мышей – а также некоторое количество пассивно планирующих видов, вплоть до змей. В Неоцене эта ситуация осталась прежней. Активный полёт по прежнему принадлежит летучим мышам и птицам (птерозавры вымерли ещё в конце Мезозоя), а самые разнообразные виды друг позвоночных мирно планируют себе с дерева на дерево. Летучий анолис вечнозелёных лесов южной и юго-восточной Северной Америки – это один из них. По сравнению со своим предком, анолисом Голоцена, это сравнительно крупная ящерица, до 16 сантиметров в длину, и окращена не в зелёный, но рыжевато-бурый цвет, т.к. она проводит дни в укрытии на стволе, в дупле, или в гуще ветвей, а по ночам и в сумерки она пробуждается, и начинает охотится на разных насекомых и других беспозвоночных. У летучего анолиса довольно крупные глаза и он неплохо ориентируется в сумерках, лазая и планируя по деревьями. Подобно не родственному ему летучему дракончику (Draco volans) Голоцена, его «крылья» расположены на рёбрах; это летательные перепонки желто-белого цвета: потревоженный днём, анолис резко распрямляет свои перепонки, чем может отпугнуть хищника и дать анолису несколько лишних мгновений, чтобы убежать или улететь. Также, белые пятна на крыльях служат как сигналы сородичам в сумерки. В конце зимы или ранней весной, самцы анолисов начинают подзывать к себе самок издавая крики, напоминающие визг и лай мелкой собачки. Когда самки подлетают к ним, самцы ухаживают за ними, раздувая свой горловой мешок, и обхаживая самку. Во второй половине весны самки откладывают кладки от 1-2 до 10 яиц в опавшие листья или другой сор, и больше о них не заботятся. Через месяц-полтора из яиц вылупляются уже совершенно самостоятельные малыши. Максимальная продолжительность жизни летающего анолиса – 18-20 лет, но большинство из них погибает гораздо раньше.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 1464
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.11.10 09:24. Заголовок: хорош, однако :sm36:..
хорош, однако . мне понравился.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1793
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.11.10 17:04. Заголовок: Спасибо. :sm54: ..
Спасибо.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2045
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 06.11.10 18:22. Заголовок: Очень интересный пр..
Очень интересный пример конвергенции, по-моему!
|
|
Профиль
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 662
Откуда: РФ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.11.10 18:51. Заголовок: :sm36: :sm36: ..
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|