Отправлено: 19.12.04 17:19. Заголовок: Рыбья тема.

Добрый день Павел Иванович!
Вот надумал, написать про рыб, думаю, по тематике вашего сайта подойдёт.
В книге «Бестиарий будущего» в разделе рыбы вы описывали Латесей – чудовищей.
И вот шестом номере журнала «Aquarium Magazine» Константин Шидловский в своей статье «Неизвестная Эфиопия» пишет:
«Нильского окуня в Эфиопии почти всего съели, и экземпляры крупнее 30 см попадаются крайне редко, хотя ещё в середине 1990 – х годов, встречались окуни гиганты по полтора-два метра длинной»
И вот у меня возник вопрос:
1. На самом ли деле это так, может автор, просто не там искал, путешествую по Эфиопии.
И если это на самом деле так то как обстоят дела с латосами в других местах их обитания.

 Отправлено: 16.11.07 18:22. Заголовок: Аня Старкова Автор З..

Аня Старкова Автор Здравствуйте, Павел Иванович. Не могу до Вас дозвониться. Позвоните мне обязательно xxxxxxxxxxxxxx.

 Отправлено: 21.11.07 22:18. Заголовок: Список книг: 1. Джей..

Список книг:
1. Джейн и Гуго ван Лавин - Гуддол" Невинные убийцы" 1977 - переведено
2. К.Франс" Из жизни пчел" 1980г.
3. Д. Колдуэлл. М. Колдуэлл"Мир бутылконосого дельфина"1980г.
4. Боль-эмиль Виктор " Ездовые собаки - друзья по риску"
5. Джеральд Даррелл " Гончие Бафуты"1982г.
6. Ж.И.Кусто И. Паккиле " Сюрпризы моря" 1982г
7. И. Халифман " Четырехкрылые корсары"1978г.
8. У. Зеулиг " Животный мир Земли"1975г.

 Отправлено: 22.11.07 06:31. Заголовок: "Корсары..."..

"Корсары..." есть, Зедлаг тоже. Но там слишком много рисунков, а PDF я делать не умею. Даррелл и Кусто много переиздаются, нет смысла их пересканировать.
Колдуэлл - много ли там рисунков, или больше текста? Если много текста и есть сравнительно немного ч/б рисунков (графика), то подошёл бы. То же самое - К. Франс. Впрочем, несколько цветных таблиц - не препятствие. Сложнее с книгами, где на одной странице сочетаются текст и цветные рисунки - такую книгу сделать можно, но она получится очень массивной. Потому я как-то предпочитаю книги, которые надо читать.

Голос из зала: "А Диксон как же?"

... Хотя делаю исключения.

Боль-эмиль Виктор - не слышал о такой книге, что она из себя представляет? О чём, каков объём?
"Невинные убийцы" сам почитать хотел бы, поэтому охотно приму в "Библиотеку".

 Отправлено: 23.11.07 21:59. Заголовок: Предлагаю перенести ..

Предлагаю перенести все разговоры, связанные с пополнением библиотеки сайта, в специально отведённый раздел "Библиотека сайта" в разделе "Жизнь форума, разное".

 Отправлено: 06.03.08 09:46. Заголовок: Вот, интересная ссыл..

Вот, интересная ссылка на новооткрытого амфибиотического сома. Как-то писали про него в "Юном натуралисте", но давно и без названия. Именно с этой рыбы сделан амазонский сом-червяк.
http://www.planetcatfish.com/catelog/species.php?species_id=646

 Отправлено: 23.06.08 23:23. Заголовок: Предлагаю рыбу - пар..

Предлагаю рыбу - паразит. Пусть живет в Ниле и паразитирует в мочевом пузыре свино - бегемота. Оплодотворенная живородящая самка проникает через уретру в мочевой пузырь где рожает мальков и умирает. Все это происходит накануне засушливого сезона. Мальки живут в мочевом пузыре до половой зрелости, питаясь кровью или эпителием хозяина, после созревания покидают его для спаривания….. и цикл повтаряется…

 Отправлено: 24.06.08 11:48. Заголовок: Главной проблемой эт..

Главной проблемой этой рыбы-паразита будет дыхание. Все-таки в моче содержании кислорода не очень высокое. Думаю, что получать кислород она сможет из пищи, то бишь, из крови организма хозяина.
Такое приспособление могло возникнуть следующим образом:
1. изначально существовала рыба-комар, некий пресноводный кровосос, докучающий полуводным млекопитающим. Во время засухи, когда водоемы мельчают и количество кислорода в воде уменьшается а продуктов разложения органики увеличивается, это рыба компенсирует нехватку О2 тем что получает с его с кровью от организма хозяина. Параллельно рыба-комар приспосабливает свой метаболизм к повышенным концентрациям продуктов разложения органики
2. от нее произошла рыба-клещ, она на долгое время присасывается к свино-бегемоту и сосет кровь. Самое интересное, что когда млекопитающее покидает воду, рыба от него не отсоединяется. Кровь в ротовой полости или в пре- желудочной камере рыбы оказывается в условиях при которых гемоглобин теряет связь с молекулой кислорода …..последняя активно всасывается слизистой паразита. Рыба-клещ старалась прикрепляться в паху у млекопитающих: там достаточно безопасно и хорошее кровоснабжение, за одно она продолжила развивать свой метаболизм в сторону «терпимости» к продуктам чужой жизнедеятельности
3. Следующим шагом стало появление уринарного паразита живущего в мочевом пузыре (vesica urinaria).Дыхательная камера этой рыбы, развилась из части пищевода или желудка, имеет складки слизистой для лучшего усвоения кислорода. Именно в ней и происходит «освобождение» гемоглобина от кислорода, разумеется, в присутствии антикоагулянтов. После чего кровь поступает в пищеварительные отделы.

 Отправлено: 29.06.08 07:17. Заголовок: Систематическое поло..

Систематическое положение этой рыбы? В смысле, из каких рыб она вышла? А то пока получается что-то диксоновское типа готового "вида будущего" без родословной.

 Отправлено: 30.06.08 23:54. Заголовок: Рыба-паразит может п..

Рыба-паразит может происходить от сомообразных, если этот вид будет обитать в Африке, то на роль предка больше всего подходит кто-то из семейства клариевых.
Хотя более вероятно что такой вид возникнет в южной Америке. Тогда его предком мог бы быть сомик ванделлия, он же кандиру (Vandellia cirrhosa). Они и сейчас паразитируют на рыбах, и в некоторых случаях забираются в мочеполовую систему млекопитающих, Так что думаю, что из случайного хозяина млекопитающие или крупная рептилия может стать хозяином постояным

 Отправлено: 01.07.08 05:13. Заголовок: Такой сом уже есть, ..

Такой сом уже есть, кстати - корненосный черепаший сом описан в "Бестиарии".

 Отправлено: 08.07.08 05:31. Заголовок: Не будем забывать, ч..

Предыдущие два поста (the fishing boy и Семён), касающиеся линя и прочих пресноводных рыб, почему-то пропали. Увы... Мои извинения за работу форума.

Не будем забывать, что его ареал всё же широк. Плюс у него есть способность, если я не ошибаюсь, закапываться в грунт при пересыхании водоёма. Так что хотя бы часть популяции смогла бы уйти на юг и сохраниться в каком-то убежище, используя такую способность. Пережил же он плейстоценовое оледенение!

 Отправлено: 08.07.08 11:54. Заголовок: Павел, это вы по пов..

Павел, это вы по поводу линя? а куда пропал тот пост? зачем вырезали?

 Отправлено: 08.07.08 19:00. Заголовок: Я не вырезал ничего...

Я не вырезал ничего... Честно-честно...

 Отправлено: 12.07.08 14:56. Заголовок: Появилась мысля: укл..

Появилась мысля: уклейка. Благодаря высокой численности и неприхотливости к чистоте-нечистоте воды (сам по опыту знаю, что уклейка встречается даже в сравнительно загрязнённых водоёмах) относительно легко перенесла все невзгоды , связанные с концом голоцена, а в неоцене даже увеличилась в размерах до размеров корюшки и в итоге появилась ложнокорюшка, пресноводная, стремительная , юркая, всеядная рыба. Окраска пелагическая: серовато-голубая, с зеленоватым отливом спинка, бока и брюхо серебристые, с сильным отблеском. Плавники обычно серые. Распространена в Европе от северных бассейнов на севере до бывшего Кавказа на юге. Часто рыбы этого вида собираются вместе и образуются огромные "подводные стаи", наподобие стай каранксов.

 Отправлено: 22.07.08 14:55. Заголовок: Вариант для океанов...

Вариант для океанов. Планктон кушать смогли бы скаты - их сейчас много. Если не выживут манты (скорее всего, поскольку они крупные, и их популяция вряд ли переживёт "планктонную катастрофу"), то их вполне заменят другие скаты - мобулы, орляки. Так что можно предположить наличие очень крупного пелагического живородящего ската, питающегося планктоном. От кархарозуха он сможет скрываться в прохладной глубине, уплывая вертикально вниз.

 Отправлено: 22.07.08 20:28. Заголовок: Это будет только ти..

Это будет только тихоокеанская группа? Вообще, надо бы припомнить, кто у нас в неоцене занимает ниши планктонофагов по всему мировому океану.

 Отправлено: 23.07.08 05:18. Заголовок: Я не вижу реальных п..

Я не вижу реальных препятствий для всесветного распространения таких скатов. А планктофагов негусто. Так, в Тихом океане водится стайная рыба-галеон, а в субантарктике - морской веслонос. Плюс там же - китовая сальпа и планктоноядные ракообразные.

 Отправлено: 25.10.08 12:46. Заголовок: Ходил я на карасей к..

Ходил я на карасей как-то. Ловил и клал в корзину, выложенную травой и сбрызгивал их периодически. Они без воды жили чуть ли не сутки, пока в уху не попали. В связи с этим мысль есть - а в неоцене караси смогут выродиться в нечто двоякодышащее?

 Отправлено: 25.10.08 15:53. Заголовок: Насчёт этого не сказ..

Насчёт этого не сказал бы - вряд ли появится что-то вроде лёгкого. Если я не путаю, карповые относятся к закрытопузырным рыбам, и вряд ли специализированное состояние перейдёт в примитивное. Но дополнительные органы дыхания могут развиваться и иначе - например, лабиринтообразный орган развился у анабасовых рыб (ныне делятся на 4 семейства, это собственно лабиринтовые рыбы), змееголовов и клариевых сомов - все из разных отрядов рыб. Поэтому исключить повторение (со своими особенностями, но в общем плане) такого шага эволюции можно. Другой вопрос - такое приспособление должно появиться в соответствующих условиях: при обитании в воде, которая периодически очень сильно нагревается, загрязняется продуктами разложения растений и теряет кислород. Тогда воздушное дыхание становится архиполезным.

 Отправлено: 29.10.08 21:11. Заголовок: Какое по вашему буду..

Какое по вашему будущее ждет илистых прыгунов?
смогут ли они породить новый класс "солестойкие параамфибий"?