Отправлено: 23.02.11 15:54. Заголовок: О будущем морских змей

Возможно, я что-то упустил, но почему бы не представить, что некоторые морские змеи пережили голоцен и породили очень крупные, даже гигантские виды? Это было бы впечатляюще - ядовитый "морской змей" 20-30 метров в длину!

 Отправлено: 14.02.12 17:00. Заголовок: Душить существо, не ..

Душить существо, не имеющее лёгких - это, конечно, оригинально...

 Отправлено: 14.02.12 19:21. Заголовок: valenok пишет: Души..

valenok пишет:

цитата:

Душить существо, не имеющее лёгких - это, конечно, оригинально...

А что?можно душить рыбу на том месте, где жабры.

 Отправлено: 14.02.12 20:24. Заголовок: терапсид пишет: мож..

терапсид пишет:

цитата:

можно душить рыбу на том месте, где жабры.

Facepalm.
Вы представляете себе различия между дыханием рыб и наземных позовночных?

 Отправлено: 14.02.12 20:28. Заголовок: Семён пишет: Вы пре..

Семён пишет:

цитата:

Вы представляете себе различия между дыханием рыб и наземных позовночных?

Представляю.
А может ли змея вытащить рыбу куда нибуть на скалу?

 Отправлено: 14.02.12 20:36. Заголовок: терапсид пишет: Пре..

терапсид пишет:

цитата:

Представляю.

Тогда к чему все эти разговоры об удушении?
терапсид пишет:

цитата:

А может ли змея вытащить рыбу куда нибуть на скалу?

Может. Но специализированным морским змеям на суше так же скверно, как и рыбам - они почти беспомощны на берегу. Так что лучше яд развивать.

 Отправлено: 14.02.12 20:38. Заголовок: Семён пишет: Но спе..

Семён пишет:

цитата:

Но специализированным морским змеям на суше так же скверно, как и рыбам - они почти беспомощны на берегу.

А неспециализированные существуют?
Семён пишет:

цитата:

ак что лучше яд развивать.

А крупные ядовитые зубы развиться могут?

 Отправлено: 15.02.12 08:36. Заголовок: терапсид пишет: А н..

терапсид пишет:

цитата:

А неспециализированные существуют?

Насколько я помню, в Новой Зеландии живеет эндемичное семейство аотеарофисов, сухопутных морских змей.

 Отправлено: 15.02.12 20:10. Заголовок: Гомотерий пишет: в ..

Гомотерий пишет:

цитата:

в Новой Зеландии живеет эндемичное семейство аотеарофисов, сухопутных морских змей.

Небольшая поправка, чтобы не смущать неосведомлённых читателей: живёт в неоценовой (а не в современной) Новой Зеландии .

 Отправлено: 14.02.12 20:42. Заголовок: терапсид пишет: А м..

терапсид пишет:

цитата:

А может ли змея вытащить рыбу куда нибуть на скалу?

Это как в военном анекдоте: "представьте, что стоите вы в чистом поле, и вдруг из-за угла выезжает танк!"
Я к тому, что в открытом океане торчащая в нужном месте над километровыми глубинами скала - это очень большая редкость.
Терапсид, кончайте уже флуд, иначе всемерно поспособствую вашему вымиранию.

 Отправлено: 19.02.12 17:47. Заголовок: valenok пишет: Души..

valenok пишет:

цитата:

Душить существо, не имеющее лёгких - это, конечно, оригинально...

А зря я сюда не заглядывал

 Отправлено: 19.02.12 15:02. Заголовок: Помню где-то читал, ..

Помню где-то читал, что некоторые виды морских змей способны в очень ничтожном количестве поглошать поверхностью кожи кислород из окружающей воды. Вот интересно - может ли сия способность сильно развиться и морская змея превратиться в нечто вроде морской амфибии, способной дышать и атмосферой при всплытии и водой, если при засадной охоте нет возможности слишком часто всплывать? Очень интересное получилось бы существо!

 Отправлено: 19.02.12 15:08. Заголовок: И кстати такая "..

И кстати такая "двоякодышащая" морская змея действительно могла бы получить предпосылки для наращивания размеров тела, как того хотелось бы Tatarinovу (но возможность к выработке яда скорее всего была бы утрачена). По образу жизни такие змеи напоминали бы с одной стороны плезиозавров, с другой стороны пресноводных черепах, использующих засадный тип охоты. Такая змея могла бы расширить зону охоты от мелководья до достаточно больших глубин, сильно при этом распространившись численно.

Вообще дело за "малым" - придумать как некое (пока только гипотетическое) кожное дыхание сможет превратиться в полноценное поглощение кислорода из воды, какие органы появятся в связи с этим в коже данной морской рептилии.

 Отправлено: 19.02.12 15:22. Заголовок: KoDD пишет: кожное ..

KoDD пишет:

цитата:

кожное дыхание сможет превратиться в полноценное поглощение кислорода из воды, какие органы появятся в связи с этим в коже данной морской рептилии.

В этом случае есть кожные железы, а у рептилий предпосылок для этого нет.%)

 Отправлено: 20.02.12 21:37. Заголовок: терапсид пишет: В э..

терапсид пишет:

цитата:

В этом случае есть кожные железы, а у рептилий предпосылок для этого нет.

Если действительно некоторые морские змеи осуществляют пусть даже и незначительный газообмен через кожу, то это ещё не означает, что в этом участвуют некие железы. Вполне вероятно, что это нечто отличное от желез. Какие-то весьма специфичные клетки, составляющие нечто вроде мембран, но сами по себе ничего не вырабатывающие (в отличие от желез), а только осуществляющие транспортировку кислорода и углекислого газа туда-сюда.
К тому же кожа рептилий - это же всё-таки далеко не мёртвая ткань, а потому в ходе эволюции в коже рептилий вполне может появиться много чего интересного и полезного.

 Отправлено: 21.02.12 20:16. Заголовок: Не тема, а чемпиона..

Не тема, а чемпионат по бреду и неграмотности, уж извините за резкость.
KoDD пишет:

цитата:

Если действительно некоторые морские змеи осуществляют пусть даже и незначительный газообмен через кожу, то это ещё не означает, что в этом участвуют некие железы. Вполне вероятно, что это нечто отличное от желез. Какие-то весьма специфичные клетки, составляющие нечто вроде мембран, но сами по себе ничего не вырабатывающие (в отличие от желез), а только осуществляющие транспортировку кислорода и углекислого газа туда-сюда.

Как вообще могут железы участвовать в газообмене?! Какие ещё "специфичные клетки"? Достаточно разветвлённых капилляров, близко подходящих к истончённой поверхности кожи - в конце концов, почти все амфибии так дышат, не используя никаих дополнительных приспособлений. У водных черепах (реальных, а не вымышленных), как и у змей, также есть способность к кожному дыханию.
Второе. Мне неясен сам предмет разговора. Никакой необходимости в увеличении роли водного дыхания у змей нет, и подобный ароморфоз, как верно заметил Юный биолог, не даст им никаких преимуществ. Даже теплокровные кашалоты могут нырять на головокружительные глубины и подолгу оставаться без кислорода - что уж говроить о холоднокровных змеях, с их пониженным обменом веществ?

 Отправлено: 19.02.12 17:38. Заголовок: Чесслово, проще взят..

Чесслово, проще взять уже готовую амфибию и приспособить её. Или оторвать ноги какой-нибуть ящерице вроде морской игуаны.

 Отправлено: 19.02.12 17:41. Заголовок: Мех пишет: Или отор..

Мех пишет:

цитата:

Или оторвать ноги какой-нибуть ящерице вроде морской игуаны.

Но "амфибия" из нее не выйдет никак.%)

 Отправлено: 20.02.12 01:00. Заголовок: Из неё земноводное н..

Из неё земноводное не получится, а вот "амфибия" - очень даже да. (Каламбур.)

 Отправлено: 20.02.12 15:01. Заголовок: а клоакальные пузыри..

а клоакальные пузыри?

 Отправлено: 20.02.12 16:13. Заголовок: Не катит. Это слишко..

Не катит. Это слишком эпично.