Отправлено: 02.08.10 12:24. Заголовок: Грызуны

Решил дифференциировать сию тему в отдельную ветку.
Пересматривал недавно Дикий мир будущего и, помятуя шагратов, интересно узнать - в неоцене что ждёт сурков?

 Отправлено: 02.04.14 18:09. Заголовок: Ну хорошо, а как вид..

Ну хорошо, а как вид бамбуковой мыши, которая живёт внутри ствола бамбука, питается его сердцевиной, и строит шарообразные гнёзда на его макушке? Может соединять подземными переходами несколько стволов для расширения кормовых угодий.

 Отправлено: 02.04.14 18:38. Заголовок: Идея хороша, но прог..

Идея хороша, но прогрызание колен бамбука - задача трудоёмкая даже для мышиных зубов.

 Отправлено: 02.04.14 19:08. Заголовок: Zenitchik пишет: п..

Zenitchik пишет:

цитата:

прогрызание колен бамбука - задача трудоёмкая даже для мышиных зубов

Грызуны вообще-то, довольно твёрдые материалы могут грызть. Бобры например, или белки. Крысы могут даже металлы. Кстати, а может ли мышиная моча быть настолько едкой, что-бы размягчать ткани бамбука? Тогда и грызть будет проще.

 Отправлено: 02.04.14 18:39. Заголовок: Специализировать зуб..

Специализировать зубной аппарат?

 Отправлено: 05.04.14 17:57. Заголовок: И это почти всё, к с..

И это почти всё, к сожалению. Ещё есть пара видов совиных голубей.

 Отправлено: 05.04.14 18:48. Заголовок: Тогда, надеюсь, вы м..

Тогда, надеюсь, вы мне позволите поэкспериментировать с филиппинскими видами живых существ?

 Отправлено: 07.04.14 19:38. Заголовок: Есть задумка: мышак ..

Есть задумка: мышак ложноухий.
Живёт в пустыне. Для терморегуляции имеет интересное приспособление - ближе к заднему концу тела есть две кожаные складки, насыщенные кровеносными сосудами. Посредством мышц в основании они могут при подниматься, раскрываясь как веер, становясь похожими на два больших уха, и выполняя роль радиаторов. Кроме функции охлаждения-обогрева может выполнять, совместно с глазчатыми пятнами на крупе, функцию защиты, сбивая хищников с толку.
Пока всё.

 Отправлено: 07.04.14 20:13. Заголовок: Моргот пишет: Для т..

Моргот пишет:

цитата:

Для терморегуляции имеет интересное приспособление - ближе к заднему концу тела есть две кожаные складки, насыщенные кровеносными сосудами.

А чем собственно уши не подходят в качестве радиаторов?

 Отправлено: 07.04.14 20:20. Заголовок: Семён пишет: А чем ..

Семён пишет:

цитата:

А чем собственно уши не подходят в качестве радиаторов?

Я знаю, что многие пустынные грызуны используют для этого уши. У ложноуха обычные уши то-же выступают в роли терморегуляторов, а ложные - увеличивают площадь и делают гибче систему терморегуляции. Ну, и защитные функции...

 Отправлено: 07.04.14 21:27. Заголовок: Ну, мне кажется, нас..

Ну, мне кажется, настоящих ушей должно вполне хватать. Тем более я не вижу, на какой основе могут образоваться ложные уши - у млекопитающих я что-то не припоминаю подобных структур. Идея-то занятная, не спорю, но, по-моему, не очень реалистичная.

 Отправлено: 07.04.14 21:57. Заголовок: Семён пишет: у млек..

Семён пишет:

цитата:

у млекопитающих я что-то не припоминаю подобных структур

Ну, нечто, очень отдалённое - это плавник у дельфина (хотя и не парный). Можно дельфинов выгнать на сушу, заменив ласты на лапы, а плавник оставить для терморегуляции.

 Отправлено: 08.04.14 00:31. Заголовок: Это как вы собираете..

 Отправлено: 08.04.14 22:49. Заголовок: bhut2 пишет: Это ка..

bhut2 пишет:

цитата:

Это как вы собираетесь выгонять дельфинов на сушу?!

Приблизительно так - когда стало высыхать Средиземное море и повышаться его солёность, дельфины стали отступать в дельты рек, постепенно поднимаясь всё выше по руслу. В итоге, когда море окончательно исчезло, они разбились на две группы.
Первая - мелкие пресноводные дельфины в крупных озёрах.
Вторая - полуводные животные, на примитивных конечностях, в нише бегемотов, которые используют своё узкое длинное рыло для сбора с дна моллюсков, ракообразных и лягушек. Тогда дыхало на верху головы - даёт только преимущество в подобной охоте, а спинной плавник вполне может трансформироваться в терморегулирующий орган.

 Отправлено: 09.04.14 08:04. Заголовок: Моргот пишет: Прибл..

Моргот пишет:

цитата:

Приблизительно так - когда стало высыхать Средиземное море и повышаться его солёность, дельфины стали отступать в дельты рек, постепенно поднимаясь всё выше по руслу. В итоге, когда море окончательно исчезло, они разбились на две группы. Первая - мелкие пресноводные дельфины в крупных озёрах. Вторая - полуводные животные, на примитивных конечностях, в нише бегемотов, которые используют своё узкое длинное рыло для сбора с дна моллюсков, ракообразных и лягушек.

а ничего, что эволюция необратима?

 Отправлено: 09.04.14 08:40. Заголовок: ник пишет: а ничего..

ник пишет:

цитата:

а ничего, что эволюция необратима?

Как ленивцы выбрались из воды? Как киты вернулись в воду?
Пути эволюции неисповедимы.
Переход дельфинов в водную среду сопровождался лишь конвергентным изменением конечностей, а не принципиальной их перестройкой по возвратному пути к рыбам. Конвергенция затрагивает только изменение внешнего строения органов. Внутреннее строение ласт у дельфина или кита сохраняет основные признаки пятипалой конечности, свойственные млекопитающим. А что такое закон необратимости?Это закономерность исторического развития организмов, заключающаяся в том, что организмы, даже возвращаясь в прежнюю среду обитания, не могут стать во всех деталях похожими на ранее существовавшие формы. То-есть, дельфин может вернуться к полуводному образу жизни, но на бегемота он похож не будет, о чём я и писал. К тому-же одно семейство дельфинов я описал в виде мелкой пресноводной формы.

 Отправлено: 09.04.14 12:44. Заголовок: Моргот пишет: Как л..

Моргот пишет:

цитата:

Как ленивцы выбрались из воды?

а кто вам сказал, что ленивцы выбрались из воды? были наземные и морские формы, последние вымерли без потомков.

 Отправлено: 09.04.14 13:40. Заголовок: ник пишет: а кто ва..

ник пишет:

цитата:

а кто вам сказал, что ленивцы выбрались из воды? были наземные и морские формы, последние вымерли без потомко

Тут да, я погорячился. Признаю ошибку. Но в целом, я считаю, некорректным определять необратимостью эволюции пресноводные и полуводные формы дельфинов, которые я описал выше.

 Отправлено: 09.04.14 18:34. Заголовок: Моргот пишет: необ..

Моргот пишет:

цитата:

необратимостью эволюции пресноводные и полуводные формы дельфинов

пресноводные формы и сейчас есть - из морских. но полуводные - уже попытка обращения...

 Отправлено: 09.04.14 20:28. Заголовок: ник пишет: из морск..

ник пишет:

цитата:

из морских. но полуводные - уже попытка обращения...

Обращение в кого? Даже в теории необратимости сказано: организмы могут вернутся в пережнюю среду обитания, но не могут стать во всех деталях похожими на ранее существовавшие формы. Именно об этом и говорит теория необратимости. А в кого могут обратится дельфины в полуводном образе жизни? Уж никак не в сухопутных предков дельфинов, а совсем в иную, схожую с современными дельфинами, форму.
ник пишет:

цитата:

пресноводные формы и сейчас есть - из морских.

Полностью пресноводные, приспособленные жить в больших озёрах и глубоких реках, формы?

 Отправлено: 10.04.14 01:15. Заголовок: Есть пресноводные ви..

Есть пресноводные виды, а есть морские, которые способны заплывать в пресные водоёмы и жить там. Так лучше?