Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)

Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

 Отправлено: 06.04.15 06:48. Заголовок: Вроде, нормальный зв..

Вроде, нормальный зверь...

 Отправлено: 06.04.15 20:04. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 01.05.15 00:10. Заголовок: С началом нового мес..

С началом нового месяца - новый зверь:

Островной хорь (Mustela orientalis)
Отряд: Хищники (Carnivora)
Семейство: Куньи (Mustelidae)
Среда обитания: острова Дальнего Востока

Конец эпохи Голоцена и начало Неоцена был отмечен антропогенной деятельностью на планете, которая привела к очередному массовому вымиранию, которое было усугублено ещё дальше новым Ледниковым периодом, который уничтожил многие виды крупных зверей и птиц – и позволил многим мелким созданиям породить новые виды, которые заняли опустевшие экониши. Обычно эти новые виды были крупнее своих предков – но не всегда.
Во многих своих чертах, островной хорь мало чем отличается от своего предка – чёрного или лесного хоря. Изначально обитая к западу от Урала, чёрный хорь распостранился дальше на восток в начале Неоцена, породив несколько новых видов, включая и островного – самого восточного из всех. Последний является животным средних размеров – около полметра в длину, ещё 10 см – на хвост, и весит 2-3 кг (самцы более массивные, чем самки).
Первое – и самое заметное - отличие островного хоря от его сородичей, это его окраска. Если его предок был в основном тёмно-бурый, с чёрной маской на морде, то островной хорь – более рыжий, особенно на голове и шее, где более длинная шерсть образует нечто вроде гривы, особенно у самцов. Самки вообще более тусклые, черновато-коричневые, чем самцы.
Во-вторых, несмотря на схожие с предком размеры, островной хорь – более оппортунистичный хищник, чем его предок. Последний специализовался на грызунах, птицах и амфибиях – но островной хорь, обитающий на более ограниченной территории, обладает пропорционально более мощным укусом, и способен загрызть даже детёнышей местного подвида зайцелоп, а также большинство местных крупных птиц, которыми он и питается. Несмотря на это, он предпочитает избегать своего дальнего собрата по отряду хищных, арктомелеса, и обычно уступает ему свою добычу без боя. (Особенно самки, но последние обычно нападают на более мелкую добычу, чем самцы, т.ч. ими арктомелес интересуется меньше – они обычно успевают съесть её всю, прежде чем он появится на сцене.)
Между собой у островных хорей отношения тоже достаточно специфические: этот зверь не образует постоянных пар, и самцы этого вида вполне могут загрызть и съесть детёнышей своего вида, если те попадутся им на пути. Поэтому самки этого вида обычно выкармливают своих детей (в выводке обычно 4-6 малышей) в укромных и труднодоступных для массивных самцов местах – например в дуплах деревьев, и вообще избегают самцов, за исключением брачного периода, который происходит в середине/второй половине зимы. Брачные игры у островного хоря отсуствуют ещё больше, чем у его предкового вида: самец практически хватает самку за загривок и совокупляется с ней несколько раз – а также отгоняет от неё соперников. Драки между самцами островного хоря – очень жестокие, вплоть до гибели одного из соперников.
После брачного периода пары расспадаются, и самки рожают и ростят детей сами. Последние растут быстро, и к следующей зиме уже обретают самостоятельность, а ещё полгода спустя становятся половзрелыми анатомически, и к следующей зиме они готовы продолжать свой род.
Типичная продолжительность жизни островного хоря – 7 - 10 лет.

 Отправлено: 01.05.15 06:56. Заголовок: Интересно. Хороший з..

Интересно. Хороший зверь.

 Отправлено: 01.05.15 17:47. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 29.05.15 13:28. Заголовок: У меня есть один воп..

У меня есть один вопрос к хищникам Неоцена: как в Африке могли появится крупные потомки мелких кошачьих и виверр, если там есть потомки леопардов? Как они существуют вместе, скажем, с генеттой-пантерой? Если бы леопарды пережили антропогенную деятельность, предком генетты-пантеры не видать её экологической ниши. Она была бы занята леопардами, которые быстро бы стали главенствующими хищниками в этих местах. Кроме того крупные кошачьи(от гепарда, до тигра) хуже медведей приспосабливаются к антропогенным изменениям, и более специализированны, в пищевом понятии. Если вдруг исчезли все медвежьи, то крупные кошачьи должны исчезнуть с ещё большей степени вероятность. А не будет больших кошек, не будет и потомков леопардов в Неоцене. Поэтому я против населения Неоцена потомками лепардов.

 Отправлено: 29.05.15 20:24. Заголовок: Допустим, поэтому по..

Допустим, поэтому пока потомков леопарда в каноне особенно пока и нет, хотя да, в теории они могут появиться в большем количестве...

 Отправлено: 31.05.15 20:42. Заголовок: Вообще они на Земле ..

Вообще они на Земле Зиндж пока только.А в Африке леопарды к неоцену вымрут,наверное,и потомков не дадут.

 Отправлено: 01.06.15 02:05. Заголовок: ...Земля Зиндж, пуск..

...Земля Зиндж, пускай только в какой-то мере, тоже - Африка. Это раз. А два - леопарды в наше время и в Азии живут, (хотя люди, конечно, пытаются их и там истребить,) а не только в Африке.

 Отправлено: 01.06.15 08:59. Заголовок: А два - леопарды в н..

цитата:

А два - леопарды в наше время и в Азии живут, (хотя люди, конечно, пытаются их и там истребить,) а не только в Африке.

Про это знаю.

 Отправлено: 01.06.15 09:59. Заголовок: В Азии почти все их ..

В Азии почти все их подвиды редки,например персидский,кавказский и аравийский.Так что африканский подвид наименее редкий.А распространена большая часть его популяции в Вост.Африке,т.е.на будущей Земле Зиндж.

 Отправлено: 01.06.15 17:39. Заголовок: ...т.ч. пока всё впо..

...т.ч. пока всё вполне по канону Неоцена.

 Отправлено: 01.06.15 20:54. Заголовок: В главе"Неоцен:п..

В главе"Неоцен:портрет Земли"было упоминание о европейских древесных енотах.Поэтому предлагаю:
Обыкновенная енотовая куница(Europadendroprocyon vulgaris)
Ареал:леса Центральной Европы
В эпоху человека енот-полоскун(Procyon lotor)был завезён в Европу.В неоцене он стал эволюционировать,дав две ветви потомков.Одна линия представлена ложной пандой,а другая-енотовыми куницами.
Обыкновенная енотовая куница имеет следующие размеры:длина тела-60см,хвоста-30см,вес-8-9кг.Она имеет более вытянутое тело по сравнению с предком.Почти не спускается на землю,питается орехами,плодами,насекомыми и птичьими яйцами.Изредка может разорить гнездо белки-стригаля,но взрослую белку не догонит-всё же это не очень быстрый зверь.
У самки весной рождается 1-3 детёныша,которые уходят от неё через несколько месяцев.Зимой не спит,лишь в холодные зимы засыпает на пару дней.
Основной враг-орлиный ворон,детёнышей в дупле может съесть ложная панда.
Продолжительность жизни-20лет.
В субтропиках по берегам Четвероморья живёт близкий вид-четвероморская енотовая куница(Europadendroprocyon quadrimarus).Она меньше-55см длиной.Зимой совсем не спит.

 Отправлено: 01.06.15 21:16. Заголовок: Здесь придётся долго..

Здесь придётся долго думать: нужно как-то "развести" енота с белками с одной стороны, и с куньими - с другой. Какая у него будет экологическая ниша? Скорее всего, из него выйдет нечто вроде поссума - всеядное существо, питающееся и растениями, и мелкими животными. Другой вопрос - где он будет жить, каков ареал? И название "енотовая куница" как-то слух режет, чесслово.
Да, намахом новые виды родятся редко.

 Отправлено: 02.06.15 10:55. Заголовок: речь в защиту древесных енотов

Ну я и планировал их всеядными.Просто на землю мало спускаются,и червей/рыбу/моллюсков/наземных насекомых не едят поэтому.А так рацион как у их предка.Вы правы-это экологический аналог шерстохвостого опоссума в Европе.Живут же в Америке и белки и апанакесы,и опоссум им не мешает.А ареал обоих видов я написал-первый в Центральной Европе,второй в европейских субтропиках на берегу Четвероморья.А назвать могу европейским и четвероморским древесными енотами.
P.S.Я их не с потолка взял,они в главе"Неоцен:портрет Земли"были.Захотелось привести эту главу в соответствие с другими главами и Бестиарием.
Обыкновенный древесный енот(Europadendroprocyon vulgaris)
Ареал:леса Центральной Европы
В эпоху человека енот-полоскун(Procyon lotor)был завезён в Европу.В неоцене он стал эволюционировать,дав две ветви потомков.Одна линия представлена ложной пандой,а другая-древесными енотами.
Обыкновенный древесный енот имеет следующие размеры:длина тела-60см,хвоста-30см,вес-8-9кг.Он имеет более вытянутое тело по сравнению с предком.Почти не спускается на землю,питается орехами,плодами,насекомыми и птичьими яйцами.Изредка может разорить гнездо белки-стригаля,но взрослую белку не догонит-всё же это не очень быстрый зверь.
У самки весной рождается 1-3 детёныша,которые уходят от неё через несколько месяцев.Зимой не спит,лишь в холодные зимы засыпает на пару дней.
Основной враг-орлиный ворон,детёнышей в дупле может съесть ложная панда.
Продолжительность жизни-20лет.
В субтропиках по берегам Четвероморья живёт близкий вид- четвероморский древесный енот(Europadendroprocyon quadrimarus).Он меньше-55см длиной.Зимой совсем не спит.

 Отправлено: 02.06.15 17:20. Заголовок: Правильней будет ска..

Правильней будет сказать, что не впадает в спячку, т.к. иначе может показаться, что этот зверь просто мучается от бессоницы каждую зиму.

 Отправлено: 02.06.15 21:04. Заголовок: древесные еноты

Обыкновенный древесный енот(Europadendroprocyon vulgaris)
Ареал:леса Центральной Европы
В эпоху человека енот-полоскун(Procyon lotor)был завезён в Европу.В неоцене он стал эволюционировать,дав две ветви потомков.Одна линия представлена ложной пандой,а другая-древесными енотами.
Обыкновенный древесный енот имеет следующие размеры:длина тела-60см,хвоста-30см,вес-8-9кг.Он имеет более вытянутое тело по сравнению с предком.Почти не спускается на землю,питается орехами,плодами,насекомыми и птичьими яйцами.Изредка может разорить гнездо белки-стригаля,но взрослую белку не догонит-всё же это не очень быстрый зверь.
У самки весной рождается 1-3 детёныша,которые уходят от неё через несколько месяцев.Зимой не впадает в спячку,лишь в холодные зимы засыпает на пару дней.
Основной враг-орлиный ворон,детёнышей в дупле может съесть ложная панда.
Продолжительность жизни-20лет.
В субтропиках по берегам Четвероморья живёт близкий вид- четвероморский древесный енот(Europadendroprocyon quadrimarus).Он меньше-55см длиной.Зимой совсем не впадает в спячку.

 Отправлено: 02.06.15 22:11. Заголовок: медведь пишет: P.S...

медведь пишет:

цитата:

P.S.Я их не с потолка взял,они в главе"Неоцен:портрет Земли"были.

Понимаю, но я не это имел в виду, не авторство. Просто описание должно быть более подробным и логичным. А насчёт имён - я лично предпочитаю названия, построенные по принципу "как бы называлось это животное/растение, живи оно в нашем мире?", близкие к повседневным.

 Отправлено: 02.06.15 23:15. Заголовок: Вообще, у меня была ..

Вообще, у меня была идея с балканским цепкохвостым потомком енота. В принципе, я могу его описать, но у меня были сомнения по поводу того, что скорее подобный вид произойдет от генетты.

 Отправлено: 03.06.15 00:19. Заголовок: Цепкохвостых млекопи..

Цепкохвостых млекопитающих на Земле не так уж и много. Среди хищных, они обычно более родственны еноту, чем генеттам, т.ч. советую произвести вашего зверя всё же от енота (другое дело, как он на Балканы попадёт - там его пока ещё и нет, кажется).