Отправлено: 30.10.08 21:05. Заголовок: Амфибии (продолжение)

В меловом периоде в Антарктиде существовал вид крокоподобных амфибий (вода слишком холодная для крокодилов). А может ли в будущем возникнуть на территории холодного климата (вроде средней полосы России) хищная амфибия,занимающая нишу крокодилов, ведь вода будет слишком холодной для крокодилов, а какому-нибудь амбулоцетусу из-за теплокровности и высокого метаболизма будет трудно прокормится крокодильим образом жизни. Что это может быть за амфибия - гигантская саламандра или мегажаба, и вообще, возможно ли это? Как вы считаете?

 Отправлено: 28.05.19 22:44. Заголовок: Ну вот, оформил идею..

Ну вот, оформил идею.
Кто-нибудь может помочь с описанием орхидеи или хотя бы с определением ее предка? Мне не хватает ботанических знаний.

Орхидейный веслоног, или лягушка-колибри (лат. Rhacophorus Orchideous)
Отряд: Бесхвостые (лат. Anura)
Семейство: Веслоногие лягушки (лат. Rhacophoridae)
Ареал обитания: горные дождевые леса острова Калимантан (Борнео)

С момента появления цветковых растений они вступали в симбиоз с самыми различными опылителями, чаще всего это были насекомые, реже птицы, еще реже млекопитающие (например, летучие мыши; сумчатые медоеды; прыгунчики Эдварда; лемуры вари и др.), а иногда даже ящерицы (например, живородящие новозеландские гекконы; маскаренские дневные гекконы; гран-канарские гигантские ящерицы; атлантические мабуи). Но в неоцене агентом опыления стало очень необычное животное – орхидейный веслоног (потомок голоценового чернолапого веслонога). Это животное опыляет особый вид эпифитной орхидеи – веслоногову орхидею (с предковой формой орхидеи не могу определиться) – цветущую круглый год. Никогда за всю историю цветковых растений лягушки не были опылителями цветов, они хладнокровны и им нужна исключительно животная пища, нектар растений в качестве пищи им не подходит. Но веслоногова орхидея научилась привлекать лягушку именно животной пищей. Итак, пахучий огромный цветок орхидеи, растущей на деревьях, привлекает насекомых, но сам цветок является для них ловушкой. Насекомые не могут выбраться из цветка – не только потому, что у цветка сложная структура, но и потому, что там такой клейкий нектар. Реальная цель орхидеи-ловушки – привлечь веслонога, который парит от цветка к цветку (совершая длительные парящие прыжки до 15 м) и поедает всех этих приклеившихся насекомых: мух, пчел, жуков, бабочек. А пока он поедает всю эту «мошкару», он полностью вымазывается в пыльце. И естественно веслоног таким образом опыляет цветы веслоноговой орхидеи по всему лесу. Выуживая своим длинным языком насекомых из цветка, веслоног также наедается нектаром богатым полезными для него микроэлементами. Дружба лягушки и орхидеи началась с того, что лягушка кушала огромных гусениц, поедающих орхидею. А заодно она устраивала засаду на насекомых-опылителей, прилетающих к цветам растения. Орхидее стало выгодно привлекать для спасения от гусениц лягушку, и растение стало ловить для нее насекомых, и со временем лягушка стала единственным опылителем этой орхидеи, хотя функция защиты растения от гусениц также сохранилась за лягушкой. Но на этом взаимодействие между веслоногом и орхидеей не заканчивается. Лягушки размножаются круглый год, и их размножение также полностью зависит от веслоноговой орхидеи. Самец, сидя на орхидее, привлекает самку пением. Когда самка прилетает, она вырабатывает жидкость, которую она взбивает для создания пенного гнезда, после чего она откладывает в него икринки, которые оплодотворяет самец, через 7-8 дней вылупившиеся из икринок головастики падают в небольшие водоемы (фитотельматы), сформированные из листьев тех же самых эпифитных орхидей. Эти водоемы являются также своеобразными ловушками для насекомых, прилетающих попить воды, благодаря чему у вылупившихся головастиков всегда есть корм. Также в этих водоемах головастики питаются личинками комаров, ну и ... друг другом. А растение при этом получает полезные микроэлементы из помета головастиков. Головастики достигают максимум 5 мм. Но и размножение орхидеи также полностью зависит от веслонога: молодые веслоноги, выбравшиеся при помощи присосок на пальцах из своих водоемов на своих лапах разносят семена орхидеи по лесу. Маленькие веслоноги способны совершать парящие прыжки на длину 5 метров. За несколько дней они перелетают на сотни метров от своих яслей, далеко унося семена орхидеи. Половой зрелости молодые лягушки достигнут через два года.
Внешним видом орхидейный веслоног мало отличается от своего предка чернолапого веслонога, только стал немного меньше.
Общая длина орхидейного веслонога достигает 6—8 см. Наблюдается половой диморфизм: самки крупнее самцов. Голова среднего размера. Глаза большие. Туловище вытянутое, стройное. Имеет огромные перепончатые лапы. Перемычка развита и на задней стороне предплечья, небольшая округлая кожная кайма также окружает пятку.
Спина ярко-салатовая, бока жёлтые с рисунком из тонких чёрных полос, брюхо светло-кремовое. Глаза имеют светло-кремовую радужину. Перемычки ярко-желтые с большими сине-чёрными треугольными пятнами между пальцев.
Живет орхидейный веслоног 7 лет. Но не все доживают до этого возраста, многие погибают от «рук» древесных змей.

Скрытый текст

А может ему лучше и окраску и внешний вид сделать похожими на цветок орхидеи?

 Отправлено: 28.05.19 22:56. Заголовок: Хорошая лягуха...

Хорошая лягуха.

 Отправлено: 28.05.19 23:07. Заголовок: Мамонт пишет: Хорош..

Мамонт пишет:

цитата:

Хорошая лягуха.

Пасиба.

 Отправлено: 29.05.19 02:28. Заголовок: Неплохо получилось!..

Неплохо получилось!

 Отправлено: 13.06.19 23:28. Заголовок: http://paleonews.ru/..

http://paleonews.ru/new/295-beelzebufo
А не может к неоцену где-нибудь появиться такая же "бронированная" лягуха или жаба?

 Отправлено: 13.06.19 23:46. Заголовок: Думаю, что может. То..

Думаю, что может. Только ее пока не изобрели.

 Отправлено: 14.06.19 08:37. Заголовок: Наверняка сможет...

Наверняка сможет.

 Отправлено: 14.06.19 09:57. Заголовок: bhut2 пишет: Только..

bhut2 пишет:

цитата:

Только ее пока не изобрели.

Значит надо изобресть
А лучше из лягушек или из жаб?
И куда ее можно поселить?

 Отправлено: 14.06.19 14:23. Заголовок: Наверное, в тропиках..

Наверное, в тропиках. А из кого конкретно - я думаю из рогаток. А лягушки они или жабы я не уверен.

 Отправлено: 14.06.19 17:20. Заголовок: bhut2 пишет: Наверн..

bhut2 пишет:

цитата:

Наверное, в тропиках.

Я думал, может где-то в пустыне сделать такую лягушку-"черепаху"
Чтобы не боялась чрезмерного пересыхания кожи.

bhut2 пишет:

цитата:

А из кого конкретно - я думаю из рогаток. А лягушки они или жабы я не уверен.

Да вроде бы лягушки.

bhut2, а Вы не могли бы попробовать описать эту лягушенцию?

 Отправлено: 14.06.19 19:18. Заголовок: wovoka пишет: Да вр..

wovoka пишет:

цитата:

Да вроде бы лягушки.

Они не Ranidae и не Bufonidae, а отдельное семейство. Они не более лягушки или жабы, чем теризинозавр - дромеозаврид.

 Отправлено: 14.06.19 20:08. Заголовок: Дохлозавр пишет: Он..

Дохлозавр пишет:

цитата:

Они не Ranidae и не Bufonidae, а отдельное семейство.

Обшибся. Хотя называются они рогатые лягушки.

 Отправлено: 16.06.19 13:12. Заголовок: Лягушками называют м..

Лягушками называют много семейств.

 Отправлено: 15.06.19 03:51. Заголовок: Как-нибудь попробую...

Как-нибудь попробую.

 Отправлено: 14.06.19 21:12. Заголовок: Если "лягушка..

Если "лягушка" - синоним "бесхвостое земноводное", то жаб нет. Если только ранид - то остальные семейства - не лягшки.

 Отправлено: 15.06.19 00:26. Заголовок: Дохлозавр пишет: Ес..

Дохлозавр пишет:

цитата:

Если "лягушка" - синоним "бесхвостое земноводное", то жаб нет. Если только ранид - то остальные семейства - не лягшки.

таки лягушками называют всех бесхвостых без бородавок.

 Отправлено: 15.06.19 23:20. Заголовок: bhut2 пишет: Как-ни..

bhut2 пишет:

цитата:

Как-нибудь попробую.

Спасибо, буду ждать.

 Отправлено: 28.06.19 16:53. Заголовок: В неоцене не описаны..

В неоцене не описаны древолазовые. Они сохранились или как? Если сохранились, то я могу пару видов описать.

 Отправлено: 28.06.19 19:27. Заголовок: В начале прошлого го..

В начале прошлого года Корвус описывал несколько потомков древолазов,завезённых на Гавайи.

 Отправлено: 29.06.19 20:32. Заголовок: Дохлозавр пишет: В ..

Дохлозавр пишет:

цитата:

В неоцене не описаны древолазовые. Они сохранились или как? Если сохранились, то я могу пару видов описать.

Мне кажется, что хотя бы один вид, но должен сохраниться, а возможно и больше. Вообще, наверно одно из самых красивых семейств амфибий, было бы жаль если бы они исчезли. Опиши несколько видов, только желательно окраску поинтересней придумать. Надо только подумать, у каких современных видов древолазов больше шансов выжить.

---

---

---

Посмотрел я два видео про бородавчатых веслоногов (лат. Theloderma)
https://www.youtube.com/watch?v=vKqusa1EwRg
https://www.youtube.com/watch?v=OpWG0Ljy84A
Судя по тем темпам, как уничтожаются первичные леса, то скорей всего в дикой природе этот род амфибий скоро исчезнет. (Хотя в частных коллекциях есть надежда, что хоть несколько видов и сохранится, об этом во втором видео). Но до неоцена похоже этот род точно не доживет. (Хотя кое-какие шансы есть у мраморной телодермы, она самая неприхотливая, даже в бочках с дождевой водой и в затопленных подвалах может размножаться).

Поэтому у меня появилась идея нескольких видов мимикрирующих веслоногов из какого-нибудь другого рода, который бы занял в ЮВА нишу Theloderma:
1. Веслоног, похожий на кору;
2. Веслоног, похожий на мох;
3. Веслоног, похожий на лишайник;
4. Веслоног, похожий на древесный гриб;
5. Веслоног, похожий на сухой листик.

И еще прикольно было бы, чтобы эти виды были бы такими же коллективными, как и лишаистый веслоног (смотрите первое видео с 30 секунды). Об этом еще здесь прочитать можно https://www.nkj.ru/archive/articles/26457/index.php?PAGEN_2=1&ELEMENT_ID=26457

Как думаете из какого рода веслоногов лучше выводить эти новые виды?

Или что-то подобное в неоцене уже было?