Отправлено: 06.10.05 19:18. Заголовок: морские млекопитающие неоцена (вопрос автору)

появятся ли они? согласитесь, что наверняка найдётся какой нибудь зверь, который как говорится попробует repopulate oceans и таким образом станет аналогом скажем косаток. У вас в книге я таких млекопитающих не обнаружил. Вам не кажется это упущением?

 Отправлено: 06.08.16 13:03. Заголовок: фантомас пишет: А г..

фантомас пишет:

цитата:

А где же тогда аналог китообразных?

Рыбы ведь. Аналогов кашалота уже два (причём из разных классов), аналог усатых китов, рыба-каравелла, описана для Индийского океана. Китовые олуши тоже явяются неплохими "китозаменителями" (у меня, кстати, была мысль описать вид, питающийся на глубине, как современные морские слоны и клюворылы). Ещё гигантские гагары есть, но тоже только в Северной Атлантике.

 Отправлено: 06.08.16 14:24. Заголовок: anonim пишет: Рыбы ..

anonim пишет:

цитата:

Рыбы ведь. Аналогов кашалота уже два (причём из разных классов), аналог усатых китов, рыба-каравелла, описана для Индийского океана. Китовые олуши тоже явяются неплохими "китозаменителями" (у меня, кстати, была мысль описать вид, питающийся на глубине, как современные морские слоны и клюворылы). Ещё гигантские гагары есть, но тоже только в Северной Атлантике.

Все они заменяют только одних видов китообразных и не весь мировой океан охватывает.А где аналог дельфинов? Аналог умных водных стайных китообразных. Тем более, по моему господство над морем принадлежит млекопитающим.

 Отправлено: 06.08.16 17:42. Заголовок: Zenitchik пишет: Есл..

Zenitchik пишет:

цитата:

Если подумать, больше половины видов неоцена отличается от современных экологических аналогов чисто декоративно.

Ну, так ведь и должно быть %)

фантомас пишет:

цитата:

А где аналог дельфинов?

Скорее всего, это должны быть некие родственники китовидных существ, ибо те стали большими далеко не сразу.

 Отправлено: 06.08.16 18:16. Заголовок: Кстати,забыл.Ещё: 12..

Кстати,забыл.Ещё:
12.Крупные кошачьи(сейчас описаны царская кошка из степей Трёхречья и кошка-герцог из маквиса Юго-Западной Европы,но в "Портрете Земли" написано,что крупные кошачьи есть почти везде в Европе,так что нужно ещё 1-2 вида).
13.Псовые(то же самое)
14.Жабы оазисов Средиземноморской котловины(их явно больше одного вида,и среди них есть роющие.

 Отправлено: 07.08.16 00:42. Заголовок: Медведь, создай, пож..

Медведь, создай, пожалуйста, отдельную ветку для обсуждения твоего списка неописанных животных из Портрета Земли, а то в ветке про морских млекопитающих мы только оффтопим.
и обсуждение ежешакала, надо будет туда же перенести.

 Отправлено: 08.08.16 10:58. Заголовок: Мех пишет: Скорее в..

Мех пишет:

цитата:

Скорее всего, это должны быть некие родственники китовидных существ, ибо те стали большими далеко не сразу.

Так в том то и проблема что их нет.

 Отправлено: 07.08.16 13:57. Заголовок: Медведь, я короче са..

Медведь, я короче сам создал отдельную ветку для обсуждения твоего списка.
http://sivatherium.borda.ru/?1-0-0-00000148-000-0-0-1470567372
Надеюсь, ты не против?

 Отправлено: 08.08.16 12:48. Заголовок: Ничего-ничего...

Ничего-ничего.

 Отправлено: 10.08.16 21:56. Заголовок: Ладно. Вернёмся к ид..

Ладно. Вернёмся к идее Семёна и ко. про морских зверей и грызунов в особенности:

Меганезийский псевдотюлень (Hydromys phocaforme)
Отряд: Грызуны (Rodentia)
Семейство: Мышиные (Muridae)
Место обитания: морские берега Меганезии, близкие к ней острова

Неоцен – это время перемен, когда новые семейства заняли старые экониши (после ис-чезновения старых семейств, разумеется). Неоцен особенно сильно прошёлся по китооб-разным, ластоногим, сиренам, (а также по пингвинам - из птиц): эти отряды млекопита-ющих исчезли почти совсем; уцелело только два-три вида (причём морские коровы ис-чезли полностью). Их нишу заняли новые животные – морские черепахи и крокодилы, крупные костные рыбы, разные морские птицы, а также звери, преимущественно грызу-ны. В Новом Свете и у Антарктиды, это – разные альгоцетусы, дальние потомки Голоце-новой нутрии. В Меганезии же – это разные специализированные потомки мышиных грызунов, и завезённых человеком, и местных жителей. Среди них – и разные псевдовы-хухоли, потомки австралийского аналога водяной крысы Голоцена, и т.н. псевдотюлени.
Если псевдовыхухоли остались «верны» своему предковому «типажу» - очередной вари-ант водяной крысы (ракали), то псевдотюлени – уже нет. Наоборот, своим телосложением они напоминают ушастых тюленей прошлых эпох Кайнозоя: морских котиков и львов. Их лапы превратились в короткие и широкие ласты, хвосты исчезли, тела относительно укоротились, зато их шеи – относительно длинные и гибкие, позволяющие им ловить ры-бу и головоногих моллюсков с ракообразными под водой.
Меганезийский псевдотюлень – это один из наиболее успешных видов. Это довольно крупное животное, до 2 м в длину, покрытое мехом различного цвета: как и у ракали, это зверь имеет несколько цветовых морф: от грязно-белого до серебристо-серого (нередко с более тёмными пятнами) до очень тёмного, даже металлического чёрного (но опять – не-редко с более бледными пятнами). Голова широкая, нос курносый, (чтобы не надо было высовываться далеко из воды), сама морда – широкая и тупая, способная наносить силь-ные укусы.
На ластах, особенно на передних, хорошо развиты когти, чтобы легче было передвигаться по суше. Хорошо развиты зрение и слух, и на суше, и под водой меганезийский псевдо-тюлень хорошо ориентируется. Усы – относительно короткие, т.к. этот зверь ведёт более пелагический образ жизни, и осязание ему не так важно.
Образ жизни у псеведотюления несколько специфический: на суше это животное охотно терпит сородичей, но охотиться предпочитает, как раз в одиночку. (Отчасти это потому, что в Неоцене так и не появился настоящий аналог белой акулы, которая охотилась на ластообразных зверей помимо прочего). Да и на берегу, если нет сородичей, псевдотю-лень – зверь скрытный и осторожный, часто осматривает окресности, и чуть что – сразу обратно в воду.
Размножается в основном с января по октябрь в южном полушарии (де-факто – весна и лето). Малышей один, реже два. Постоянных пар, не говоря уже о гаремах, не образует; полигам. Малыши переходят на взрослых корм после 6-8 недель от роду. Главные враги – хищные птицы вроде орла-гладиатора и гололицого орла, которые нападают на псевдо-тюленя с неба.
Средняя продолжительность жизни меганезийского псевдотюленя – около 35 лет.

 Отправлено: 11.08.16 06:56. Заголовок: Интересный зверь, мн..

Интересный зверь, мне нравится!

 Отправлено: 11.08.16 09:50. Заголовок: bhut2, прикольное по..

bhut2, прикольное получилось животное, мне тоже нравится
`


bhut2, а правильно ли псевдотюленя к грызунам относить?
альгоцетусы ж вроде тоже как от нутрий произошли, но не то что с ними в одном семействе не состоят, но уже и к отряду грызунов не относятся, а уже составляют отдельный отряд альгоцетусов.
Может и здесь уже будет новый отряд псевдотюленей?
Например, могли бы быть еще более мелкие виды яванского, тасманийского, новокаледонского и новозеландского псевдотюленей?

 Отправлено: 11.08.16 10:52. Заголовок: Сомневаюсь насчёт пс..

Сомневаюсь насчёт псевдотюленей.

 Отправлено: 11.08.16 10:56. Заголовок: медведь пишет: Сомн..

медведь пишет:

цитата:

Сомневаюсь насчёт псевдотюленей.

В чём сомнения?

 Отправлено: 11.08.16 11:02. Заголовок: По-моему уже многова..

По-моему уже многовато специализированных водных грызунов.

 Отправлено: 11.08.16 11:20. Заголовок: медведь пишет: По-м..

медведь пишет:

цитата:

По-моему уже многовато специализированных водных грызунов.

Отнюдь нет. Даже меньше ниш занято, чем в голоцене...

 Отправлено: 11.08.16 11:50. Заголовок: медведь пишет: По-м..

медведь пишет:

цитата:

По-моему уже многовато специализированных водных грызунов.

Они появятся неизбежно!

Кстати, на юге Африки еще из большой тростниковой крысы могло бы получиться ластоногое травоядное, в отличие от альгоцетусов не полностью водное.
ластоногий триономис, понимаешь ли.
жил бы вдоль всего южного побережья Африки от Анголы до Мозамбика ниже 15^о ю.ш.

описать?

 Отправлено: 11.08.16 17:05. Заголовок: Попробуй. Звучит инт..

Попробуй. Звучит интересно.

 Отправлено: 11.08.16 17:05. Заголовок: Пока я думал поселит..

Wovoka, пока я думал поселить этого зверя в основном на восточных берегах Меганезии. Можно и на Флиндерсе, пожалуй. Насчёт номенклатуры не уверен, но это принципиально и не важно. Насчёт других видов - не уверен. (Пока не придумал, т.е.) Открыт к идеям.

 Отправлено: 11.08.16 21:03. Заголовок: bhut2 пишет: пока я..

bhut2 пишет:

цитата:

пока я думал поселить этого зверя в основном на восточных берегах Меганезии

Ну тогда лучше хотя бы юг и восток. значит яванского псевдотюленя не будет, ну а тасманский и новокаледонский так просто просятся)))
Оффтоп: кстати, Новая Каледония в неоцене, кажись, тоже совсем не описана, так что это будет и первый житель неоценовой Новой Каледонии)))

На счет новозеландского то можно, наверно, и погодить, а там видно будет.

цитата:

Открыт к идеям.

А чем бы тасманийский и новокаледонский могли бы отличаться от меганезийского, кроме размера и окраса?

 Отправлено: 11.08.16 21:20. Заголовок: Юг и восток? Не возр..

Юг и восток? Не возражаю.