Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)
Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь. Bhut’у: Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка). Автору: Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.
|
|
|
Ответов - 340
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 379
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.04.10 09:29. Заголовок: Я дотуда ещё не дочи..
Я дотуда ещё не дочитал, горе мне "х) буду знать)
|
|
Профиль
|
the fishing boy
|
| |
Пост N: 284
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.05.10 17:52. Заголовок: Автор, вы так и не о..
Автор, вы так и не ответили, что будет в неоцене с соболями..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1073
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 05.05.10 19:33. Заголовок: Вымрут, наверное - о..
Вымрут, наверное - они и в наши дни уже редки, т.ч. к Неоцену дотянуть им маловероятно.
|
|
Профиль
|
the fishing boy
|
| |
Пост N: 285
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.05.10 19:56. Заголовок: Но ведь они и в пито..
Но ведь они и в питомниках есть.не уверен,что так уж и вымрут.Быть может сохранится какая-то часть и сможет потом занять некую нишу.Может даже увеличатся в размерах.До размера волка к примеру, или росомахи.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 424
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.05.10 20:05. Заголовок: Насчёт хищников, всп..
Насчёт хищников, вспомнился "Банк крови" Миллера: цитата: | Кролики, научившиеся пожирать кроликов, окажутся в наилучшем положении для выживания, если всю планету заполонят кролики, приевшие всю траву. |
| На какой-то изолированной территории могла бы случиться точно такая штука.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 1552
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 05.05.10 20:11. Заголовок: the fishing boy пише..
the fishing boy пишет: цитата: | Но ведь они и в питомниках есть.не уверен,что так уж и вымрут.Быть может сохранится какая-то часть и сможет потом занять некую нишу.Может даже увеличатся в размерах.До размера волка к примеру, или росомахи. |
| С точки зрения миллионолетней эволюции в принципе всё равно, что куница, что соболь. Но эволюционный потенциал больше у куницы - она может быть синантропным видом. Хотя соболь и не так уж редок, как лет сто назад. А зверей, живущих в питомниках, во внимание принимать не стоит. Они там неприспособленные к дикой жизни и зависимые от человека.
|
|
Профиль
|
the fishing boy
|
| |
Пост N: 286
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.05.10 20:21. Заголовок: Семён пишет: эволюц..
Семён пишет: цитата: | эволюционный потенциал больше у куницы - она может быть синантропным видом. Хотя соболь и не так уж редок, как лет сто назад. |
| Именно.Поэтому не думаю,что его так легко можно списать в утиль.Возможно,что в неоцене он будет наравне с куницей, размером например с овчарку. К тому же,как видно, у куньих вообще будущее более радужное,чем у кошачьих и псовых вместе взятых. Мех пишет: цитата: | Насчёт хищников, вспомнился "Банк крови" Миллера: цитата: Кролики, научившиеся пожирать кроликов, окажутся в наилучшем положении для выживания, если всю планету заполонят кролики, приевшие всю траву. На какой-то изолированной территории могла бы случиться точно такая штука. |
| Сон разума...сон разума....чего-то он там рождает..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 425
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.05.10 20:31. Заголовок: the fishing boy пише..
the fishing boy пишет: цитата: | Сон разума...сон разума....чего-то он там рождает.. |
| Та мне даже спать для этого не обязательно)
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1074
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 05.05.10 20:52. Заголовок: the fishing boy пише..
the fishing boy пишет: цитата: | Возможно,что в неоцене он будет наравне с куницей, размером например с овчарку. |
| А зачем кунице быть размером с овчарку? Куница (особенно лесная), живёт на деревьях и охотится в первую очередь на белок, а во вторую - на других древесных жителей. Белки (точнее, древесные белки) в Неоцене точно будут, это мы уже установили, т.ч. куницы - тоже. Но на дереве размеры овчарки незачем, так что в мегафауну куницам (как и белкам, и потенциально соболям) не пробиться.
|
|
Профиль
|
Айрен
|
| |
Пост N: 66
Откуда: РФ, Иркутск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.05.10 02:03. Заголовок: bhut2 пишет: Но на ..
bhut2 пишет: цитата: | Но на дереве размеры овчарки незачем, так что в мегафауну куницам (как и белкам, и потенциально соболям) не пробиться. |
| Думаю, что у куницы, рано как и у соболя, есть только одна возможность выбиться в крупноразмерный класс - стать частично наземным, частично лазающим хищником вроде леопарда или рыси. В Сибири таким места не найдётся, а вот в лесах Европы или Дальнего Востока - вполне возможно.
|
|
Профиль
|
the fishing boy
|
| |
Пост N: 288
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.05.10 14:43. Заголовок: Айрен пишет: Думаю,..
Айрен пишет: цитата: | Думаю, что у куницы, рано как и у соболя, есть только одна возможность выбиться в крупноразмерный класс - стать частично наземным, частично лазающим хищником вроде леопарда или рыси. В Сибири таким места не найдётся, а вот в лесах Европы или Дальнего Востока - вполне возможно. |
| Вот и зацепка.Предлагаю такого соболя для Европы в первую очередь и возможно Хоккайдо.
|
|
Профиль
|
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1076
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.05.10 21:29. Заголовок: Где Европа, а где Хо..
Где Европа, а где Хоккайдо? Тогда лучше вывести из соболя двух разных животных...
|
|
Профиль
|
the fishing boy
|
| |
Пост N: 289
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.05.10 23:00. Заголовок: bhut2 пишет: Тогда ..
bhut2 пишет: цитата: | Тогда лучше вывести из соболя двух разных животных... |
| Уже интереснее.Поясните.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1077
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.05.10 23:53. Заголовок: Да нечего пояснять -..
Да нечего пояснять - разделённый географическим пространством, подвергнувшись разными климатическими условиями, один и тот же вид сможет эволюционировать в несколько новых видов, что в эволюционной истории порою случалось, вот и всё. И кстати, откуда соболь появится в Европе? Со звероферм, что ли? Так и они там не особенно-то и популярны...
|
|
Профиль
|
the fishing boy
|
| |
Пост N: 287
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.05.10 21:49. Заголовок: Но ведь возможно,что..
Но ведь возможно,что (я не конкретно куницу обсуждаю) соболь смог бы в неоцене занять нишу хищника размером с волка (возможно даже с барибала), там где у него нет особых конкурентов.Евразия всё таки большая.Вахилы, берлы,саблезубы чай не по всему континенту разбросаны.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1075
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.05.10 01:13. Заголовок: Угу. На территории н..
Угу. На территории нынешней Кореи - или Японии (особенно остров Хоккайдо). Всё же соболь - как сухопутный хищник сильно проигрывает таким животным, как рысь, россомаха или песец.
|
|
Профиль
|
the fishing boy
|
| |
Пост N: 290
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.05.10 02:14. Заголовок: С Европой может пого..
С Европой может погорячился, но для Хоккайдо возможно. Осталось лишь портрет сей зверюги набросать.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 1078
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.05.10 05:09. Заголовок: Только не надо делат..
Только не надо делать его ростом с овчарку, пожалуйста. Для соболя это будет черезчур.
|
|
Профиль
|
the fishing boy
|
| |
Пост N: 291
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.05.10 11:22. Заголовок: быть может размером ..
быть может размером с царскую кошку..
|
|
Профиль
|
Айрен
|
| |
Пост N: 67
Откуда: РФ, Иркутск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.10 13:39. Заголовок: the fishing boy пише..
the fishing boy пишет: цитата: | быть может размером с царскую кошку.. |
| Кстати, на Дальнем Востоке живёт очень крупная куница - харза. Возможно, что потомок соболя мог бы стать чем-то вроде неё, только покрупнее (скорее, как рысь или небольшой леопард) и с более длинными лапами.
|
|
Профиль
|
Ответов - 340
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
All
[только новые]
|
|