Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)

Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

 Отправлено: 19.09.10 19:32. Заголовок: Мондо понравился..

Мондо понравился

 Отправлено: 19.09.10 20:41. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 11.10.09 19:17. Заголовок: ВЕЛИКОЛЕПНО!!!..

ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

 Отправлено: 11.10.09 19:23. Заголовок: рисовал в фотошопе (..

рисовал в фотошопе (брал фенека - делал из него чути - укорачивая лапы и хвост, дорисовывая меховое жабо) - затем поработал с фильтрами - а небо... небо дорисовать не успел...

 Отправлено: 11.10.09 20:21. Заголовок: Наложить-то не пробл..

Наложить-то не проблема. Надо лишь выбрать "жаркое" - бледно-голубое и безоблачное, как с плёнкой засохшего молока.

 Отправлено: 12.10.09 17:59. Заголовок: Портрет чути/аджуле ..

Портрет чути/аджуле - чудо! Нечто совершенно новое даже для нашего сайта!

 Отправлено: 12.10.09 20:10. Заголовок: Да, красиво...

Да, красиво.

 Отправлено: 15.10.09 03:50. Заголовок: Не уверен, если он п..

Не уверен, если он подходит сюда, но всё-таки хищный зверь.

Тихоокеанский морской лев (Zalophus pacificus)
Семейство ушастые тюлени (Otariidae)
Среда обитания: холодные и умеренные воды Тихого океана

К середине неоценеового периода, география планеты претерпела большие изменения: несколько оттаяла Антарктика, у востоку от африканского материка появилась земля Зиндж, а Северная Америка вновь оторвалась от Южной и воссоединилась с Евразией, отрезав Тихий Океан от Северного Ледовитого, и образовав новый полу-материк, Берингею.
Соответственно, изменился и климат – Тихий океан несколько потеплел, но холодные ветра и пресные воды впадающие в его северную часть содержат его северный конец на достаточно холодной температуре, а крутые берега Берингеи, западной Канады и Восточной Сибири делают его ещё и довольно глубоководным, что тоже принижает его среднюю температуру.
Всё это означает, что север Тихого океана населяют в основном холоднолюбивые и глубоководные животные: сюда не заплывает вани, более северный родич кархарозуха, и на вершине пищевой пирамиды этой части мира находится одно из последних морских млекопитающих вообще и ластоногих в частности – ушастый тюлень-тихоокеанский морской лев.
Его предок, калифорнийский морской лев эпохи Голоцена, был распостранён достаточно широко распостранён на западном побережье Северной Америки, от южной границы Аляски до центральной Мексики, хотя предпочитал размножаться на берегах Калифорнии и Мексики. Когда же наступил Неоцен, и движение тектонических пластин сделало Калифорнию достаточно опасным местом для проживания, морские львы мигрировали северней и северней, пока не достигли южного побережья Берингеи, где и остановились, т.к. дальше мигрировать им было некуда.
За эти годы, соответственно, морские львы несколько изменились, и стали более крупными и тяжёлыми, чем их калифорнийские предки: самцы могут весить около полтонны, самки – два с половиной центнера, и достигают до 5 метров в длину (самцы, самки более мелкие). Это попрежнему гораздо легче (и меньше), чем параметры морских слонов и моржей, самых крупных ластоногих животных, и поэтому тихоокеанские морские львы свободно чувствуют себя и на суше и на море, образовывая стаи приблизительно в 10-15 особей, охотясь сообща на пелагических и донных рыб, головоногих моллюсков, а также на двухстворчатых моллюсков и ракообразных. Изменилось и их поведение – он перешли с дневной охоты на ночную: их главные враги, киты-касатки и белые акулы вымерли во время климатического прессинга, а новые крупные морские хищники представленны в Тихом океане в основном рептилиями вани, которым слишком холодно у Берингеи, и специализированными головоногими моллюсками, потомками вампироморфов Голоцена, которые хотя и могут справиться с молодой особью этого вида, сами попадают морским львам на обед, когда те нападают на них сообща; словом, главные враги тихоокеанских морских львов – это они сами: во время территориальных боёв самцы нередко давят малышей, когда те не успевают выползти из-под их ласт.
Полу-ночной образ жизни отчасти тоже изменил облик морского льва – у него более длинные усы и чуткий нос, т.е. более длинная морда, но челюстные мышцы остались примерно такими же, а может и чуть послабее: его добыча в основном скользкая, но мягкотелая, поэтому морской лев либо рвёт её на большие куски, либо глотает целиком (поэтому его зубы даже поострее, чем у его предка, что компенсирует сравнительно слабые мышцы челюстей).
Весной морские львы выплывают на берег и начинают строить свои гаремы (в остольное время года они живут практически полностью водяной образ жизни в стаях в холодных и умеренных водах Тихого океана) из 20-30 самок, самца а потом и их детёнышей. В это время холостые самцы пытаются отбить чужые гаремы, что производит опасные драки, но в остольное время года морские львы относятся довольно толерантно друг к другу – и самцы, и самки.
Максимальная продолжительность жизни тихоокеанского морского льва – 35-40 лет.

 Отправлено: 10.11.09 23:15. Заголовок: Интересно, смогут ли..

Интересно, смогут ли в неоцене ластоногие стать полностью водными? (или полностью водные самцы и самки, рожающие детёнышей на суше). Думаю, такой зверь будет реалистичнее кархаропина , (половой диморфизм у морских львов голоцена более выражен, чем у пингвинов, кроме того млекам легче выйти в крупный размерный класс).

 Отправлено: 11.11.09 00:30. Заголовок: Идея интересная, но ..

Идея интересная, но мой зверь живёт только в северной (а то и только в северо-западной) половине Тихого океана. В антарктическую акваторию придётся придумывать инных ластоногих.

 Отправлено: 11.11.09 06:50. Заголовок: У меня когда-то была..

У меня когда-то была мысль о потомке тюленя-крабоеда, который перешёл к водному образу жизни и стал планктонофагом. Но идею как-то похоронили. А ведь сейчас, когда популяции крупных усатых китов пострадали от деятельности человека, численность тюленя-крабоеда сильно возросла. По-моему, он даже стал самым многочисленным видом ластоногих на Земле.

 Отправлено: 11.11.09 15:35. Заголовок: а может ли в неоцен..

а может ли в неоцене появится потомок кошки рыболова.

 Отправлено: 11.11.09 16:53. Заголовок: Думаю, что может, ес..

Думаю, что может, если изначальный вид сможет пережить человечество...

 Отправлено: 08.12.09 23:36. Заголовок: Новый хищник: Азиат..

Новый хищник:

Азиатская медветта (Paradoxurus ursiforme)
Отряд: Хищники (Carnivora)
Семейство: Виверровые (Viverridae)
Среда обитания: джунгли Азии

В своё время, семейство виверровых – циветы, генеты, мангусты и их родичи – весьма удачно удержали ниши небольших хищных и всеядных животных от своих далёких родичей, куньих, в тропиках Африки и Азии.
Прошло время, на планете менялись эпохи, от Плейстоцена, до Голоцена, до Неоцена. За это время животный мир планеты сильно изменился, многие представители раз ных отрядов, и особенно физически крупные виды вымерли без следа, освободив новые ниши для более мелких и средних животных.
Азиатская медветта – это неоценовый представитель рода пальмовых цивет (Paradoxurus). В Африке водится её тёзка, тоже медветта, тоже из семейства виверровых, но оба зверя, только очень дальние родственники, и внешне даже не схожи: в то время как африканская медветта является оппортунистически-хищным животным, то азиатка скорее веготарианка, как и её предтеча.
Физически, азиатская медветта является довольно крупным животным, до 3 метров в длину, но весит только 20-36 кг. Сложение коренастое, напоминает вымерших медведей Голоцена (оттуда и название); и опять-таки вроде других медвежьих неоценовых аналогов, азиатка покрыта однотонным темно-серым цветом, только на спине ещё более тёмный ремень. Сзади, однако, она отличается от медведей: её хвост скорее короткий, но пушистый, под хвостом находятся пахучие железы, которыми медветта отмечает свою территорию, особенно самцы.
Азиатская медветта умеет лазать по деревьям, и проводит там немало времени, особенно во время созревания плодов – она важный разносчик семян по джунглям при помощи своей пищеварительной системы и кала.
Подобно многим другим тропическим животным, у азиатской медветты нет конкретного брачного сезона, а беременность достаточно длинная, 6 месяцев, и ещё полтора-два года малыш живёт с мамкой, т.ч. периоды течки у неё достаточно разрозненные, и самцы этого вида всегда готовы при встречи с доступной самкой.
Продолжительность жизни азиатской медветты – до 30 лет.

 Отправлено: 10.12.09 23:39. Заголовок: Хорошее и детальное ..

Хорошее и детальное описание!

 Отправлено: 28.12.09 19:14. Заголовок: Болотный медведь Отр..

Болотный медведь[вид не соответствует правилам эволюции. Идёт размышление над ним]
Отряд: Хищные
Семейство: медвежьи
Медвежьи потеряли почти все виды во время катаклизмов конца голоцена - начала неоцена. Один из немногих выживших - бурый медведь. Со временем ареал не сместился - медведь обитает в болотах Сибири. Шерсть носит ядовито-зелёный оттенок, маскировочной принадлежности.Длина медведя порядка 4 метров, вес - 400 кг. Медведь как был, так и остаётся всеядным. Питается же в основном трясинниками, которые, в свою очередь, едят молодых медвежат. Сила укуса медведя - 500 кг/кв. см, удар лапы - 125 кг/кв.см, скорость - 30 км/ч. Летом у медведей начинается подготовка к спячке. Осенний брачный сезон продолжается не более 2 недель - ведь самец и самка образуют пары на всю жизнь. После этого начинается зима - самец и самка живут в отдельных берлогах, соединённых общим ходом - если вдруг какой-то шатун раскопает берлогу. В феврале у самки рождаются 2 детёныша, воспитывающиеся обоими родителями 3-4 года. Общая продолжительность жизни медведей - 50-70 лет.
Таким образом, медведи становятся умными, семейными, долгоживущими существами. Я считаю, что при таких приспособлениях медведи смогут выжить.

 Отправлено: 29.12.09 20:27. Заголовок: Odin, вот запись в г..

Odin, вот запись в гостевой книге:

цитата:

В бестиарии упоминается «ксолот» (Anconocyon pratensis), который назван в честь некоего «ацтекского» (астекского, вообще-то) бога «Ксолотля» (который на самом деле Шолотль). Испанцы записывали астекское «ш» как "x", в английском такая запись сохраняется , что вас, скорее всего, и ввело в заблуждение.

Наверное, стоит поправить? Спрашиваю у вас, как у автора идеи.

 Отправлено: 29.12.09 21:27. Заголовок: Автор пишет: Наверн..

Автор пишет:

цитата:

Наверное, стоит поправить?

При всё уважении к лингвистам, аксолотля мы не зовём "ашолотлем", и авокадо произносим по-своему. ИМХО - нафиг такой пуризм.

 Отправлено: 29.12.09 22:55. Заголовок: Слово за автором иде..

Слово за автором идеи.

 Отправлено: 30.12.09 00:03. Заголовок: можно и шолот... (зв..

можно и шолот... (звучит довольно по лавкравтовски и очень нечего даже для ПОДЗЕМНОГО вида...)

 Отправлено: 11.01.10 06:15. Заголовок: Отвлечёмся от псовых..

Отвлечёмся от псовых, перейдём к виверровым.

Суриката-охотник (Suricata pictamorphe)
Отряд: Хищники (Carnivora)
Семейство: Виверровые (Viverridae)
Среда обитания: джунгли Азии

В Неоцене, африканский материк испытал некоторые изменения – зона экваторных лесов несколько расширилась и практически отделила юг Африки от её севера, создав там практически две раздельные экосистемы, каждая из которых имеет свои уникальные черты; например, в то время как северная Африка оказалась достаточно тесно связана с Евразией, южная продолжала «вариться в своём соку» и в результате чего, там появился такой зверь, как суриката-охотник.
Суриката-охотник – сравнительно крупный и тяжёлый зверь, достигающий 45-68 см. в длину и весящий до 3 кг. Разумеется, этого не достаточно, чтобы успешно сопротивляться другим хищникам, и поэтому эти звери продолжили жить и охотиться сообща, чем отчасти заменили там нишу мелких псовых, вымерших ещё в Голоцене.
Суриката-охотник покрыта светло-серым мехом с более тёмными полосами, вроде тигриных. У него сравнительно длинные ноги и мощные челюсти: когти этих мангустов тупые, и не годятся для добывания пищи – травоядных млекопитающих мелкого и среднего размера, а также крупных пресмыкающих, наземных птиц, и даже беспозвоночных, вроде муравьев, термитов и саранчи.
Эти виверровые – умелые хищники. Обычно они охотятся из засады, когда часть стаи отвлекает внимание жертвы, а другие набрасываются из укрытия и добивают её, но они способны также проводить погони на манер африканских собак Голоцена, а также выкапывать разную съедобную мелочь из-под земли и залезать на невысокие деревья в поисках птичьих гнезд и т.д. Эти звери также имеют достаточное количество храбрости, и способны отстоять свою добычу от более крупных, но не столько многочисленных животных.
Каждые четыре месяца самки этого вида впадают в течку, после которой рождают 2-4 детёнышей. В отличие от псовых или гиен, иерархия в стае сурикат-охотников не очень строгая, так что беременность может проходить сразу у нескольких самок. Малыши рождаются слепыми и беспомощными, но растут быстро, и уже при длине в 35 см. способны помогать взрослым при охоте.
Живут сурикаты-охотники группами до 35 животных, не включая молодняка и старых особей. Продолжительность жизни – до 15 лет.

 Отправлено: 19.04.10 08:24. Заголовок: Идея, на мой взгляд,..

Идея, на мой взгляд, хорошая. Но есть два "ляпа". Сурикаты в Азии не водятся! Сурикаты водятся в по всей Африке, исключая тропических лесов! А вы говорите "джунгли Азии". Найболее вероятным предком "суриката - охотника" будет обыкновенный (индийский) мангуст.

 Отправлено: 19.01.10 18:32. Заголовок: Горный бурый медведь..

Горный бурый медведь
Отряд: хищные
Семейство: медвежьи
Место обитания: Горные пики Урала.
Пики Урала всё ещё возвышаются над голоценовой Россией. В неоцене все жители покинули некогда величественную страну.
В самом же Урале образовались снежные равнины.Здесь живут крупные существа - потомки голоценовых обитателей лесов.
Один из таких - горный бурый медведь. Он сильно измельчал в сравнении со своим предком, однако всё же сохранил за собой нишу главного хищника. Он достигает 3 метров в длину, весит - 250 кг. Полового диформизма нет. Самцы не спят зимой, самки же выкапывают в снегу берлоги, куда уходят на 2 месяца, чтобы родить детёнышей.
Окраска - бурый мех. Сохранены пропорции бурого медведя.
Основная добыча - животные в весовой категории от 70 до 750 кг. Как и их предки,горыне медведи всеядны. Когда им не хватает добычи мясной, они выкапывают из-под снега траву.
Самки спариваются 1 раз в год, рождают от 1 до 3 детёнышей. За 2 месяца в берлоге они подрастают, выходят уже сформированными - 40 см в длину, 25 кг. Живут поодиночке.
Продолжительность жизни: 35 лет.

 Отправлено: 04.02.10 21:04. Заголовок: Odin, у меня так и л..

Odin, у меня так и лежит в набросках ваше описание уктены и родственных форм, а также (в ещё большем наброске, в смысле, менее законченное) - описание нувиши. Можете ли вы поподробнее расписать отличия в экологии у уктен разных видов, а также ещё более подробно - особенности микроционов? Возможно, микроционы заслуживают даже отдельного описания - это всё же другой род, отличающийся образом жизни и экологией.

 Отправлено: 20.02.10 10:09. Заголовок: Здраствуйте, у меня ..

Здраствуйте, у меня есть идея. Ниша пятнистой обыкновенной гиены в саванне Северной Африки некем не занята?

 Отправлено: 20.02.10 10:17. Заголовок: Влад пишет: Ниша пя..

Влад пишет:

цитата:

Ниша пятнистой обыкновенной гиены

Гиены, они вообще довольно живучие- падальщикам всё равно какая вокруг еда бегает, главное чтобы её хоть кто-то смог завалить. Уж не знаю что может освободить их место... Разве что более совершенная форма их вытеснит.

 Отправлено: 20.02.10 10:29. Заголовок: А африканского слона..

А африканского слона?

 Отправлено: 20.02.10 10:43. Заголовок: Влад пишет: А африк..

Влад пишет:

цитата:

А африканского слона?

уже занята. плоскорогами и ндипинотериями

 Отправлено: 19.04.10 08:26. Заголовок: А почему тогда в бес..

А почему тогда в бестиарии есть только один вид гиен?

 Отправлено: 20.02.10 10:40. Заголовок: А слоны вроде не хищ..

А слоны вроде не хищники =) но то, что до неоцена они не доживут- это почти абсолютно. У Диксона их место заняли антилопы- а если нет, то другие достаточно крупные травоядные. И вот ими-то и будут питаться местные хищники %)

 Отправлено: 20.02.10 10:52. Заголовок: Это я просто так спр..

Это я просто так спросил.

 Отправлено: 20.02.10 10:54. Заголовок: А ниша бурого обыкно..

А ниша бурого обыкновенного медведя в Северной Америке не занята?

 Отправлено: 20.02.10 10:56. Заголовок: Влад, рекомендую пол..

Влад, рекомендую пользоваться кнопкой "Правка" %)

К слову, может ли так случиться, что одна экологическая ниша разделится на две?

 Отправлено: 20.02.10 11:12. Заголовок: В каком смысле?..

В каком смысле?

 Отправлено: 20.02.10 11:00. Заголовок: Думаю, что да...

Думаю, что да.

 Отправлено: 20.02.10 11:01. Заголовок: У меня просто была и..

У меня просто была идея о потомке барибала

 Отправлено: 20.02.10 11:35. Заголовок: Влад пишет: была ид..

Влад пишет:

цитата:

была идея о потомке барибала

Вообще, идея состоит в том, что медведи всё же не выживают, поскольку не выдерживают кратковременной (в геологическом смысле), но разрушительной для природы эпохи антропогенного прессинга - господства культурных ландшафтов на перенаселённой Земле и хищнической эксплуатации природных ресурсов в надежде сохранить существующий порядок хоть ещё немного. Результатом было массовое вымирание всех более-менее крупных, а также всех чувствительных к воздействию человека видов животных. В морях случилась "планктонная катастрофа" - резкое обеднение видового состава планктона, связанное с загрязнением. А потом по Земле удачно попал небольшой астероид, закрепивший успехи человека и не давший нашему брату насладиться ими по причине вымирания человечества.

 Отправлено: 20.02.10 11:47. Заголовок: Автор пишет: удачно..

Автор пишет:

цитата:

удачно попал небольшой астероид

Ужель не найдётся на Земле ни одного бункера, в котором достаточно солидная группа людей сможет жить 100-200 лет, а затем выйти посмотреть что сталось снаружи? К моменту падения астероида такие технологии точно будут готовы, десу

 Отправлено: 20.02.10 12:20. Заголовок: А если сами люди ока..

А если сами люди окажутся не готовыми? Я понимаю, "вдруг" даже кошки не рожают, но, если сейчас за околицей покажется астероид диаметром хотя бы в 1 - 2 км, Брюс Уиллис его не остановит, и Супермен не прилетит...

 Отправлено: 20.02.10 13:13. Заголовок: Брюс Уиллис, конечно..

Брюс Уиллис, конечно, его не остановит, но даже при самой страшной болезни и при любом зомби-апокалипсисе всегда остаются по крайней мере пара сотен людей. Так что даже если им придётся вернуться в каменный век и жить в гармонии с природой... Где-нибудь им местечко оставить лишним не будет :)

 Отправлено: 22.02.10 10:29. Заголовок: Я считаю, что все ос..

Я считаю, что все особи вида человек разумный(Homo sapiens)вымрут потому, что упадет комета.

 Отправлено: 22.02.10 12:42. Заголовок: Влад пишет: все вым..

Влад пишет:

цитата:

все

цитата:

вымрут потому, что упадет комета.

в 2012 году?
Шутка.
Поддерживаю Меха.

 Отправлено: 22.02.10 19:59. Заголовок: Нет, не в 2012 а поз..

Нет, не в 2012 а позже.

 Отправлено: 22.02.10 19:59. Заголовок: Влад пишет: Нет, не..

Влад пишет:

цитата:

Нет, не в 2012, а позже.

 Отправлено: 19.04.10 08:32. Заголовок: А я не совсем поддер..

А я не совсем поддерживаю. А вот представте, что это всё случится сразу, вместе. Сначала начнётся мировой кризис (гораздо, худший чем сейчас). Потом начнётся мировая война. Начнутся разного рода эпидемии. Массовое извержение вулканов. И на конец, упадёт метеорит. Всё человечество, "благодаря" всему этому, вымрет.

 Отправлено: 22.02.10 16:40. Заголовок: Да дело вот в чём. Ч..

Да дело вот в чём. Человек разумный специализируется на адаптировании окружающей среды под свои нужды. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но в основном дело обстоит так. Про мозги человека я просто молчу; т.в. если оставить людей, то Неоцена, скорее всего, не будет - люди очень быстро наверстают своё, и снова наступит Голоцен, только персонажи будут другие. Поэтому надо иметь или "дивный новый мир" без людей, или - практически наоборот, сорри.

 Отправлено: 22.02.10 17:07. Заголовок: Тут же ж в чём сложн..

Тут же ж в чём сложность- все хотят убить всех человеков, но не учитывают как крепко мы держимся за свою жизнь. Астероид достаточной силы сотрёт и 80-90% другой жизни, убийственный вирус не даст гарантии полного уничтожения (зато может перекинуться на другие виды), а потратив все природные ресурсы мы по-любому станем использовать другие- хоть солнечный свет, хоть ядрёные реакторы, хоть собственное тепло планеты, а то и ещё что-то откроется. Вот лично я никогда не поверю что развившись за какие-то жалкие тысячи лет от охоты руками на мамонта до полётов в космос люди так же внезапно пропадут, не оставив никаких следов после себя. Разве только если люди отгородятся от внешнего мира, закрывшись в каких-нибудь полностью автономных подземных городах, выходя на поверхность лишь чтобы изучать природу. Или как в одном из моих миров, где жители построили гигантскую оболочку вокруг верхнего слоя атмосферы, создав внутри условия, идентичные натуральным (там по сюжету произошла космическая катастрофа, и планету пришлось защищать таким вот образом- люди только периодически пополняют запасы воздуха и воды, а Земля понемногу живёт своей жизнью). Но там человеки тоже корректировали ход эволюции.

 Отправлено: 22.02.10 17:25. Заголовок: Так и я практически ..

Так и я практически о том же, разве нет?

 Отправлено: 22.02.10 21:21. Заголовок: Э... а при чём тут ..

Э... а при чём тут хищники неоцена ?

 Отправлено: 22.02.10 21:41. Заголовок: Не знаю; мы, наверно..

Не знаю; мы, наверное, отвлеклись...

 Отправлено: 23.02.10 09:37. Заголовок: К слову - а волки вы..

К слову - а волки выжили?

 Отправлено: 23.02.10 16:37. Заголовок: В журнале National G..

В журнале National Geographic за март этого года предпологается, что они могут...если человек не будет их отстреливать... а это уж - как получится, решайте как хотите.

 Отправлено: 23.02.10 12:43. Заголовок: Семён пишет: Э... а..

Семён пишет:

цитата:

Э... а при чём тут хищники неоцена ?

Человек - самый опасный хищник...

 Отправлено: 23.02.10 16:42. Заголовок: В крайнем случае их ..

В крайнем случае их место займут одичавшие собаки- их отстреливать несколько сложнее, да и при крахе цивилизации собак останется много

 Отправлено: 23.02.10 17:00. Заголовок: Или койоты - вроде б..

Или койоты - вроде бы, когда волков нет, койотам раздолье...

 Отправлено: 23.02.10 17:03. Заголовок: Или и те, и другие- ..

Или и те, и другие- койоты менее привередливы в пище, а собакам легче охотиться на крупную добычу.
В одном из номеров "Вокруг света" я читал статью о койотах, но уже всё забыл "%)

 Отправлено: 24.02.10 18:16. Заголовок: Волк-монстр (Canis n..

Волк-монстр (Canis neodirus)
Ранненеоценовый потомок Canis familiaris. Возможно, самый страшный представитель псовых из всех, что видела Земля. Живёт гигантскими стаями и охотится на самых крупных существ тайги Северной Америки. Тайга Северной Америки - мир гигантов Севера нынешней Канады. И один из них - волк-монстр.
Размером он превосходит даже Canis dirus. Волк-монстр достигает 0.9 м в высоту, порядка 2 м в длину(из которых 0.5 м - хвост) и весит 70 кг.
Брачный сезон длится с июля по август. Беременность самки длится 9 месяцев(рост детёныша - 2 + 4 месяца, зимой - пауза. Таким признаком обладают куницы). Детёныши рождаются маленькими и беспомощными. Но за 1 неделю они уже могут ходить около места сбора, а через 4 месяца - они готовы к зиме. Половозрелыми становятся в 2 года. Продолжительность жизни - 14 лет.

 Отправлено: 19.04.10 08:37. Заголовок: Почему "волк"..

Почему "волк", если это потомок домашней собаки? Скорее, всего "собака - монстр".

 Отправлено: 24.02.10 19:04. Заголовок: А ведь и это не пред..

А ведь и это не предел- во времена индрикотериев жили хищники ростом с носорога, против них волк-монстр покажется котёнком %)

 Отправлено: 24.02.10 21:10. Заголовок: Мех Ага. Только вря..

Мех
Ага. Только вряд ли хорридус доживёт до неоцена - разве что в моём мире

 Отправлено: 24.02.10 21:15. Заголовок: Ну, низкую вероятнос..

Ну, низкую вероятность не надо совсем снимать со счетов- даже если есть один шанс на миллиард, он может сработать) Выигрывают же люди в лотерею)

 Отправлено: 24.02.10 21:31. Заголовок: Нет, нет. В Северно..

Нет, нет. В Северной Америке волки почти везде выбиты человеком. Попыткам восстановить численность волков активно противостоят местные жители. Даже если каким-то популяциям удастся пережить экологический кризис, они уступят место койотам - более приспособляемым и многочисленным хищникам. (А разных потомков койота с блеском описал Odin). Кстати, видовое название "ужасного волка" - Canis dirus (не dios).

 Отправлено: 24.02.10 23:49. Заголовок: Семён несколько сгущ..

Семён несколько сгущает краски, но наверное он прав - койоту будет легче пережить рубежи Голоцена-Неоцена чем волку. А жаль! Хорошое и умное животное, вообще-то.

 Отправлено: 25.02.10 15:47. Заголовок: Всё исправлено. ..

Всё исправлено.

 Отправлено: 09.03.10 22:10. Заголовок: У меня есть идея. А ..

У меня есть идея. А может ли от обыкновенного выдрового горнастая и/или от обыкновенной выдровой сони выйти аналог обыкновенного калана. А также за Северным полярным кругом аналог белого медведя, потомок росомахи.

 Отправлено: 09.03.10 22:34. Заголовок: Аналог белого медвед..

Аналог белого медведя, Влад, это один из подвидов берла, потомка современной росомахи. (См. его описание в главе "Великаны Сибири".)

 Отправлено: 10.03.10 09:43. Заголовок: Извините, я только п..

Извините, я только принялся читать эту главу. А может ли от обыкновенного выдрового горнастая и/или от обыкновенной выдровой сони выйти аналог обыкновенного калана?

 Отправлено: 10.03.10 15:41. Заголовок: Влад пишет: может л..

Влад пишет:

цитата:

может ли от обыкновенного выдрового горнастая и/или от обыкновенной выдровой сони выйти аналог обыкновенного калана?

от выдрового горностая - аналог калана? это идея. я об этом варианте не думал, но в принципе такой вид может появиться в более позднюю эпоху. но пока можно описать это животное как северный подвид выдрового горностая. а о соне-выдре Семён ответит лучше меня.

 Отправлено: 10.03.10 21:07. Заголовок: ник пишет: соне-выд..

ник пишет:

цитата:

соне-выдре Семён ответит лучше меня.

От сони - наверное всё же нет. Это более теплолюбивый зверь.

 Отправлено: 19.04.10 08:39. Заголовок: Ну, не не совсем кал..

Ну, не не совсем калана. Потомок выдровой сони будет обитать в Четвероморье.

 Отправлено: 06.04.10 21:38. Заголовок: Берл потомок хорька,..

Берл потомок хорька, а не росомахи.

 Отправлено: 07.04.10 01:48. Заголовок: Ну и что? Всё равно ..

Ну и что? Всё равно - экологический же аналог.

 Отправлено: 10.03.10 04:45. Заголовок: Меня вновь посетила ..

Меня вновь посетила муза - вот результат:

Геллуда (Pardonetta gelloudes)
Отряд: Хищные (Carnivora)
Семейство: Виверровые (Viverridae)
Среда обитания: Леса южной Европы

Во время Голоцена, эпохи человека, сократилась коренная европейская фауна. Многие виды животных, особенно более крупные, не пережили сосуществования с человеком и вымерли, не оставив потомков. Среди них были и хищные звери – волки, бурые медведи, европейские рыси... На их место пришли потомки хищников «второй волны» - куньи и виверровые, в том числе и потомки европейской или обычной генетты. На западе (а также в центре и на юге) обитает генетта-пантера, а к востоку её сменяет близко родственный вид, геллуда.
Подобно своим сородичам, генетте-пантере и генетте-убийце, геллуда – очень крупное животное, достигающее 2 метра в длину и весящее 25-30 килограмм. Она покрыта шкурой серовато-белого или бледно жёлтого цвета, на котором проступают более яркие пятна неправильной формы, переходящие в задней половине тела и на хвосте в кольца.
Геллуда – явно хищный зверь: у неё мощный череп и острые зубы, особенно спереди; но в отличие от генетты-убийцы, у неё нет сабельных клыков – наоборот, и клыки, и резцы сравнительно одного размера и одинакого заострённые, способные прорвать практически любую шкуру и мясо. Коренные зубы наоборот, напоминают по форме щипцы и способны расколоть даже не очень толстые кости.
Тем не менее, при охоте геллуда предпочитает использовать свои когти и вес, а не зубы: выпрыгнув из засады, она врезается в бок местного травоядного животного, и начинает рвать его задними когтями, стараясь свалить его на землю комбинацией боли, потери крови и собственной тяжестью. Геллуда охотится почти всегда на земле, и практически никогда на деревьях, поэтому её основным кормом являются скорее средние и крупные звери, чем мелкие, но во время голодного времени (обычно зимой) она способна съесть на любое животное, которое она сможет одалеть.
В отличие от своих родичей, геллуды сравнительно общительные животные, и живут обычно парами (2-4 детёнышей выращивают оба родителя), а в зимнее время несколько пар (обычно 2-3) могут действовать сообща, нападая даже на таких животных, на которых не рискнули напасть бы весной или летом.
Брачный период начинается в конце зимы. Тогда самки геллуд начинают оставлять пахучие метки на стволах деревьев, пнях, больших валунах и т.д. Самцы находят эти метки по запаху и следуя им, находят и самих самок. Если возле одной самки собралось несколько самцов, то они боксируют, лупя друг друга по морде передними лапами, сидя на задних – обычно в таких поединках побеждает самый сильный и выносливый зверь.
Ко второй половине весны самки рожают детёнышей, покрытых светлым и однотонным мехом (очень редко встречаются геллуды-меланисты); это обычно происходит в укромном месте, ложбине или логове. Первые два-три месяца она выкармливает их молоком, но к осени они готовы следовать за родителями и сопровождать их на охоте.
Продолжительность жизни этого вида – 20-25 лет.

 Отправлено: 10.03.10 06:12. Заголовок: bhut2 пишет: достиг..

bhut2 пишет:

цитата:

достигающее 2 метра в длину и весящее 25-30 килограмм

Bhut, а ведь получается какая-то колбаса... Тот же лев при такой длине тела весит куда больше.

 Отправлено: 10.03.10 07:21. Заголовок: Повысим вес до 100-1..

Повысим вес до 100-120 кг. Так более прилично/пропорционально?

 Отправлено: 19.04.10 08:40. Заголовок: А какая этимология н..

А какая этимология названия?

 Отправлено: 19.04.10 22:21. Заголовок: Этимологии, как тако..

Этимологии, как таковой, нет (у меня с названиями всегда проблемы). Слышал где-то краем уха, что была в Греции какая-то нечисть вроде ламии - вот и использовал как название.

 Отправлено: 19.04.10 09:07. Заголовок: (о пользе цитировани..

(о пользе цитирования)

Кстати, а есть ли в неоцене крупные специализированные хищники вроде саблезубых кошек?

 Отправлено: 20.04.10 20:25. Заголовок: Мех пишет: крупные ..

Мех пишет:

цитата:

крупные специализированные хищники вроде саблезубых кошек?

Кинжалокоготники в Азии, кошки-рапторы в Южной Америке, нунда на Земле Зиндж, карликовый маврикийский мавросмилус. Из не-кошек: генетта-убийца в Северной Африке, марафил устрашающий в Южной Африке.

P. S. Извините за молчание: интернет вчера не подключался, и слегка занят переводом "Бестиария" на щирую аглицкую мову. Звээээри переведены, начал птиц. А в целом, люди, неплохо мы поработали-то: я рассчитывал на гораздо меньший объём перевода.

 Отправлено: 19.04.10 09:27. Заголовок: а сибирский саблезуб..

а сибирский саблезуб из "великанов Сибири" не устраивает?

 Отправлено: 19.04.10 09:29. Заголовок: Я дотуда ещё не дочи..

Я дотуда ещё не дочитал, горе мне "х) буду знать)

 Отправлено: 05.05.10 17:52. Заголовок: Автор, вы так и не о..

Автор, вы так и не ответили, что будет в неоцене с соболями..

 Отправлено: 05.05.10 19:33. Заголовок: Вымрут, наверное - о..

Вымрут, наверное - они и в наши дни уже редки, т.ч. к Неоцену дотянуть им маловероятно.

 Отправлено: 05.05.10 19:56. Заголовок: Но ведь они и в пито..

Но ведь они и в питомниках есть.не уверен,что так уж и вымрут.Быть может сохранится какая-то часть и сможет потом занять некую нишу.Может даже увеличатся в размерах.До размера волка к примеру, или росомахи.

 Отправлено: 05.05.10 20:05. Заголовок: Насчёт хищников, всп..

Насчёт хищников, вспомнился "Банк крови" Миллера:

цитата:

Кролики, научившиеся пожирать кроликов, окажутся в наилучшем положении для выживания, если всю планету заполонят кролики, приевшие всю траву.

На какой-то изолированной территории могла бы случиться точно такая штука.

 Отправлено: 05.05.10 20:11. Заголовок: the fishing boy пише..

the fishing boy пишет:

цитата:

Но ведь они и в питомниках есть.не уверен,что так уж и вымрут.Быть может сохранится какая-то часть и сможет потом занять некую нишу.Может даже увеличатся в размерах.До размера волка к примеру, или росомахи.

С точки зрения миллионолетней эволюции в принципе всё равно, что куница, что соболь. Но эволюционный потенциал больше у куницы - она может быть синантропным видом. Хотя соболь и не так уж редок, как лет сто назад.
А зверей, живущих в питомниках, во внимание принимать не стоит. Они там неприспособленные к дикой жизни и зависимые от человека.

 Отправлено: 05.05.10 20:21. Заголовок: Семён пишет: эволюц..

Семён пишет:

цитата:

эволюционный потенциал больше у куницы - она может быть синантропным видом. Хотя соболь и не так уж редок, как лет сто назад.

Именно.Поэтому не думаю,что его так легко можно списать в утиль.Возможно,что в неоцене он будет наравне с куницей, размером например с овчарку. К тому же,как видно, у куньих вообще будущее более радужное,чем у кошачьих и псовых вместе взятых.

Мех пишет:

цитата:

Насчёт хищников, вспомнился "Банк крови" Миллера: цитата: Кролики, научившиеся пожирать кроликов, окажутся в наилучшем положении для выживания, если всю планету заполонят кролики, приевшие всю траву. На какой-то изолированной территории могла бы случиться точно такая штука.

Сон разума...сон разума....чего-то он там рождает..

 Отправлено: 05.05.10 20:31. Заголовок: the fishing boy пише..

the fishing boy пишет:

цитата:

Сон разума...сон разума....чего-то он там рождает..

Та мне даже спать для этого не обязательно)

 Отправлено: 05.05.10 20:52. Заголовок: the fishing boy пише..

the fishing boy пишет:

цитата:

Возможно,что в неоцене он будет наравне с куницей, размером например с овчарку.

А зачем кунице быть размером с овчарку? Куница (особенно лесная), живёт на деревьях и охотится в первую очередь на белок, а во вторую - на других древесных жителей. Белки (точнее, древесные белки) в Неоцене точно будут, это мы уже установили, т.ч. куницы - тоже. Но на дереве размеры овчарки незачем, так что в мегафауну куницам (как и белкам, и потенциально соболям) не пробиться.

 Отправлено: 06.05.10 02:03. Заголовок: bhut2 пишет: Но на ..

bhut2 пишет:

цитата:

Но на дереве размеры овчарки незачем, так что в мегафауну куницам (как и белкам, и потенциально соболям) не пробиться.

Думаю, что у куницы, рано как и у соболя, есть только одна возможность выбиться в крупноразмерный класс - стать частично наземным, частично лазающим хищником вроде леопарда или рыси. В Сибири таким места не найдётся, а вот в лесах Европы или Дальнего Востока - вполне возможно.

 Отправлено: 06.05.10 14:43. Заголовок: Айрен пишет: Думаю,..

Айрен пишет:

цитата:

Думаю, что у куницы, рано как и у соболя, есть только одна возможность выбиться в крупноразмерный класс - стать частично наземным, частично лазающим хищником вроде леопарда или рыси. В Сибири таким места не найдётся, а вот в лесах Европы или Дальнего Востока - вполне возможно.

Вот и зацепка.Предлагаю такого соболя для Европы в первую очередь и возможно Хоккайдо.

 Отправлено: 06.05.10 21:29. Заголовок: Где Европа, а где Хо..

Где Европа, а где Хоккайдо? Тогда лучше вывести из соболя двух разных животных...

 Отправлено: 06.05.10 23:00. Заголовок: bhut2 пишет: Тогда ..

bhut2 пишет:

цитата:

Тогда лучше вывести из соболя двух разных животных...

Уже интереснее.Поясните.

 Отправлено: 06.05.10 23:53. Заголовок: Да нечего пояснять -..

Да нечего пояснять - разделённый географическим пространством, подвергнувшись разными климатическими условиями, один и тот же вид сможет эволюционировать в несколько новых видов, что в эволюционной истории порою случалось, вот и всё.
И кстати, откуда соболь появится в Европе? Со звероферм, что ли? Так и они там не особенно-то и популярны...

 Отправлено: 05.05.10 21:49. Заголовок: Но ведь возможно,что..

Но ведь возможно,что (я не конкретно куницу обсуждаю) соболь смог бы в неоцене занять нишу хищника размером с волка (возможно даже с барибала), там где у него нет особых конкурентов.Евразия всё таки большая.Вахилы, берлы,саблезубы чай не по всему континенту разбросаны.

 Отправлено: 06.05.10 01:13. Заголовок: Угу. На территории н..

Угу. На территории нынешней Кореи - или Японии (особенно остров Хоккайдо). Всё же соболь - как сухопутный хищник сильно проигрывает таким животным, как рысь, россомаха или песец.

 Отправлено: 07.05.10 02:14. Заголовок: С Европой может пого..

С Европой может погорячился, но для Хоккайдо возможно. Осталось лишь портрет сей зверюги набросать.

 Отправлено: 07.05.10 05:09. Заголовок: Только не надо делат..

Только не надо делать его ростом с овчарку, пожалуйста. Для соболя это будет черезчур.