Отправлено: 22.08.05 08:23. Заголовок: Водоплавающие приматы

Где-то читал, что есть теория происхождения человека от группы околоводных приматов (вроде человек - единственный среди человекообразных обезъян, у кого с детсва в воде срабатывает дыхательный рефлекс, ослабленная, по сравнению с другими человекообразными, мускулатура (на мелководье не так потребна), уменьшение шерстистости и т.п.), которые жили собиранием в воде всякой съедобной мелочи: ракушек, личинок и т.п..
Возник вопрос: а может ли в неоцене возникнуть какая-нибудь аналогичная группа приматов, которые будут приспособлены для околоводного существования, ведь, например бабуины неплохо умеют плавать и не боятся воды. Чтоб эта водная обезъяна обзавелась какими-нибудь приспособлениями именно для добывания пищи в воде (смыкающиеся ноздри, перепонки и т.п.)?

 Отправлено: 29.11.05 16:47. Заголовок: Re:

Да? А я и не знал. Какие именно?

 Отправлено: 29.11.05 20:07. Заголовок: Re:

Золотистая обеьяна из Китая, например. А в монастырях Тибета хранятся мумифицированные кисти рук каких-то крупных макаков, выдаваемые за кисти йети.

 Отправлено: 29.11.05 20:36. Заголовок: Re:

Эй, не трогай йети - я очень трепетно болею за его существование... Советую почитать "Зоопарк диковен нашей планеты" насчёт этого существа (книга из серии "Энциклопедия загадочного и неведомого", начинается на странице 34). А вообще-то, мы отвлеклись. Как я - шутя - заметил, большая часть "сухопутных" узконосых обезьян - это макаковые, тогда как толстотелые (например колобусы) - это большая часть "древесных".

 Отправлено: 29.11.05 21:31. Заголовок: Re:

Моего сообщения никто не заметил - оно ушло в середину .
А вообще наземных травоядных обезьян я знаю всего два вида - горилла и гелада. Ну, гелада живёт в особой экосистеме - её не будем трогать. А у гориллы единственный экологический аналог - большая панда. Питаются они бамбуком. Может, дело в нём? Для поедания бамбука нужны ловкие руки - иначе его не сломаешь - поэтому копытные и не стали узкими специалистами в этом деле, а их место заняли обезьяна и енот. А в Южной Америке бамбук есть - нет? В любом случае, там его концентрация меньше, чем в Китае и лесах Африки (наверное ). Короче, может, дело в бамбуке?

 Отправлено: 30.11.05 00:03. Заголовок: Re:

Кстати, в Энкарте (есть такая энциклопедия), большая панда относится уже к медведям, а не к енотам, это раз. Потом, у нее и рук нет - есть лапы, с сильно выросшей костью в запястьи, которая образует второй большой палец, которым удобно загребать и сгибать бамбук.
А бамбук ростёт в Азии, Африке и Америке - но обильней всего в юго-восточной Азии.

 Отправлено: 30.11.05 21:24. Заголовок: Re:

bhut
Это не меняет моих выводов .

 Отправлено: 01.06.06 22:02. Заголовок: Re:

В книге Волкова много сказано об узконосых обезьянах Африки и Азии. А каковы перспективы в неоцене у американских широконосых?

 Отправлено: 02.06.06 05:08. Заголовок: Re:

А как насчёт саки-банши? Я полагаю, что широконосые будут представлены небольшим числом видов где-нибудь в Центральной Америке, и даже на Антильских островах и Большой Антигуа. Вспомним также про барбудо, которого открыл Momus.

 Отправлено: 05.06.06 23:43. Заголовок: Re:

А почему у узконосых перспективы лучше чем у их южно-американских коллег? из вашей книги такой вывод напрашивается, узконосые успешней широконосых и превосходят их в плане большего кол-ва видов.

 Отправлено: 06.06.06 05:14. Заголовок: Re:

Современные широконосые обезьяны связаны с дождевым лесом. Среди них нет наземных, пампасных или горных видов, как среди обезьян Старого Света. Кроме того, среди них нет синантропных видов. Поэтому исчезновение лесов ударит по их разнообразию, как молот.

 Отправлено: 06.06.06 17:16. Заголовок: Re:

Словом, широконосым обезьянам - не жить?

 Отправлено: 06.06.06 19:18. Заголовок: Re:

Думаю, на Антилах и в Центральной Америке (по берегам Панамского пролива) кто-то из них жить сможет. Полагаю, это будут какие-то потомки одного из видов игрунок. Но широконосым "гориллам" и "шимпанзе" точно не быть. Кроме того, есть же у меня саки-банши, и есть прекрасная идея Momus'a - барбудо. Про него написано пока здесь, в этой теме.

 Отправлено: 07.06.06 22:26. Заголовок: Re:

но ведь некоторые широконосые могли бы приспособиться к наземному образу жизни, как пресловутые бабукари.

 Отправлено: 08.06.06 03:33. Заголовок: Re:

Могли бы - но не сделали, а теперь (учитывая хищнечиское отношение людей к джунглям) уже, увы, поздно.

 Отправлено: 08.06.06 16:53. Заголовок: Re:

Могли бы - но не сделали, а теперь (учитывая хищнечиское отношение людей к джунглям) уже, увы, поздно.
______________________________________________________________________________________

Never say never.

 Отправлено: 08.06.06 18:34. Заголовок: Re:

Но джунглям надо восстанавливаться (говорят, тропический лес на месте городов майя ещё сейчас несёт черты вторичного, а сколько веков прошло????), а в это время приматам придётся где-то жить. Думаю, мало кто привыкнет к суровой жизни в саванне и редколесьях. Капуцины???

 Отправлено: 08.06.06 22:18. Заголовок: Re:

Капуцины???
___________________________

Уакари. Возможно ревуны вместе с ними. Паукообразные обезьяны точно не переживут. Саймири тоже.

 Отправлено: 09.06.06 00:51. Заголовок: Re:

Ревуны ничем не лучше паукообразных (коатт и ко.).

 Отправлено: 09.06.06 05:10. Заголовок: Re:

Возможны игрунки. У них хвост не хватательный.

 Отправлено: 09.06.06 07:55. Заголовок: Re:

Вопрос: а могут ли из мелких приматов появится формы с летательной перепонкой аналогичные белке-летяге... или даже летучим мышам? Что-нибудь ночное...