Отправлено: 05.04.05 14:37. Заголовок: О птичках - продолжение
Птичья тема, как видите, обсуждалась столь активно, что даже исчерпала свой ресурс, и обсуждение автоматически закрылось. Поэтому думаю, нужно завести ещё одну такую тему – птиц около 8 – 9 тысяч видов, и говорить о них придётся ещё не раз. Продолжим разговор о возможной судьбе пернатых здесь.
Отправлено: 05.04.05 14:38. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Продолжаем тему, на которой зарубилась прошлая «О птичках». Относительно чаек согласен с Семёном. У нас во Владимире чайки пусть не кормятся на помойках в городской черте, но всё же летают над домами и на полях выбирают червяков и прочую живность наравне с грачами. Как распределятся роли пернатых хищников на Земле? Вот мои примерные прикидки: *** Место всеядных хищников-универсалов сохранится за истинными хищными птицами – соколообразными. Это будут ястреба и их потомки (в том числе ястреб-секретарь из европейского маквиса). Возможно, у них будет большое будущее в тропических лесах и на островах (например, на Мадагаскаре). *** Крупные хищные птицы – совы (сова-валькирия, например) и орлиные вороны. *** Мелкие хищные птицы, аналоги соколов – потомки сорокопутов (воробьинообразные). *** Птицы-падальщики – «сборная солянка», представители разных отрядов и семейств. В Гималаях – танатос (потомок врановых), в Африке – попугаи-падальщики. В тропиках Старого Света среди птиц-падальщиков можно встретить даже дятлов. В Австралии – затрудняюсь сказать. Возможно, кто-то из истинных соколообразных уцелеет.
Среди катартид я бы отдал пальму первенства грифу-индейке и урубу. В разделе про Северную Америку я уже упоминал свой проект бегающей птицы-падальщика из катартид. Среди них же ищем предка крупных птиц-падальщиков на озере в Андах, где будет селиться реликтовый пингвин (предлагаю озеро назвать Тотора – так называется камыш, из которого делают лодки местные индейцы).
Отправлено: 06.04.05 20:00. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Продолжаю о неокоршунах. Особенности семейства. Несколько общих черт. А) все неокоршуны используют лапы для ходьбы (ограниченной), и лучшей фиксации добычи (как вилохвост). Поэтому когьти развиты у них слабо (для птиц их размера). Главное оружие у неокоршунов - клюв. Он - «сверхбольшой» (опять сравнительно), и прекрасно приспоблен для того, чтобы потрошить разних животных. (Корм у неокорушнов - мелкие и средние звери, рептилии, рыбы, крупные беспозвоночные.) Б) подобно клюву, крылья у неокоршунов кажутся слишком большими для самых птиц. У некоторых видов (неокоршун обыкновыеный) крылья «построенны» по принцыпу грифов голоцена, т.е. большие маховые перья, но другие виды (неокоршун-вилохвост) больше напоминают этакие гибриды между альбаттросами голоцена и ящерами-птерозаврами. Хвосты у неокоршунов короткие, большой роли при полёте не имееют. В) Размножаются неокоршуны 1-2 яйцами, редко 3. Очень часто из всех птенцов выживает лишь 1 - самый сильный и наглый, как и у хищных птиц голоцена. Г) Все неогрифы - територриальны, но виды вроде вилохвоста могут собраться вместе если начинается нерест (как в «Щедром Океане»). Пока всё.
Отправлено: 06.04.05 20:11. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
И ещё о клювах. Я вот читал о Средиземноморской низмености, и мне кажется, что выступ гребнеклювого фламинго уж очень большой. Оно конечно, гребнеклюву заботиться об аэродинамике в полёте не надо, но всё-таки, как он его тоскает? Шейная мускулатура выдерживает этот аппарат легко или как? Тоже и о варане-бегуне из «Дикого Сада». Он у тебя получился слишком похожим на какого-то динозавра (больше, чем я ожидал). Я отнюдь не уверен, что анатомия скелета ящериц может за 25 миллионов лет измениться настолько, чтобы это позволить - рептилиям вообще понадобилось несколько более большое количество времени, чтобы перестать «пресмыкаться» (потому они и пресмыкающиеся) на брюхе, т.к. их лапы торчат несколько под прямям углом от тела, в отличие от птиц, млекопитающих, и динозавров. Крокодилы (настоящие крокодилы и аллигаторы) научились «скашивать» этот прямой угол лап и поэтому могут двигаться очень быстро (особенно если на берегу их застанут недружелюбные слоны, насороги или бегемоты). Ящерицы решили эту проблему иначе - они стали ползать на брюхе и постепенно превратились в змеи (что доказано палеонтологией). Конечно, на данный момент василиски из Южной Америки могут бегать на двух ногах - но лишь в случае крайней нужды и лишь по воде, так что это не совсем подходит к варану-бегуну. Вот так.
Отправлено: 06.04.05 20:17. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Ещё ящерицы-кнутохвосты умеют бегать на задних лапах, плюс плащеносная ящерица и некоторые другие. Тем более, я писал, что варан не полностью двуногий, а лишь временами поднимается и бегает. Больше - энергетика не позволит.
Отправлено: 06.04.05 20:35. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Автор пишет:
цитата Ещё ящерицы-кнутохвосты умеют бегать на задних лапах, плюс плащеносная ящерица и некоторые другие.
И все они меншье чем два-три метра в длину, и бегают когда совсем уже ситуация аховая.
цитата Тем более, я писал, что варан не полностью двуногий, а лишь временами поднимается и бегает. Больше - энергетика не позволит.
Да, но посмотрев на рисунок любой поймёт, что это создание - двуногое, а не четвероногое - он у тебя получился какой-то нискладный - ни на двух ногах только, ни на четырёх, и вообще похож на какого-то хищного динозавра. Не согласен.
Отправлено: 06.04.05 20:47. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
И задние ноги длинные, и передние ноги - уже не ноги а нечто вроде рук, и вообще - на мой взгляд - варан-бегун напоминает ящеров-тераподов (мелких хищников) юрского периода. Интересно, что из него получится ещё через 25 миллионов?
У них и птицы там буржуйские! Там ни одной нашенской птицы нету, даже кукушка другого вида. Так что сайты вряд ли пригодятся, ведь голоса американских птиц совершенно другие, чем наших.
Отправлено: 07.04.05 22:15. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Ещё мысль: ведь тетеревиные птицы, дети последнего ледникового периода, должны получить преимущество в «Диксоновское» оледенение! И тогда в неоцене часть экологических ниш фазановых, особенно в северном полушарии, займут тетеревиные.
Отправлено: 07.04.05 23:17. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Автор пишет:
цитатаведь тетеревиные птицы, дети последнего ледникового периода, должны получить преимущество в «Диксоновское» оледенение!
Да? А как же тогда смоляной голубь, занявший место вымерших на полярном Урале тетеревов и глухарей? А больше то кто у нас из тетеревиных живёт? Рябчики - но те стали павлиньими рябчиками, глухари вымерли. Тетерева? Белые куропатки? «Купидоны» - полынные тетерева из Северной Америки?
Отправлено: 07.04.05 23:28. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Ваххх!!! Это ты через край хватил. Улары, кеклики, перепёлки, серые куропатки - это птицы из семейства Фазановых. С куропатками вообще анекдот - белая и серая куропатки родственны друг другу не больше, чем дятел, скажем, медоуказчику - это виды из разных семейств одного отряда. Несмотря на одно и то же название... Дикуша - да, она из тетеревиных, но она очень редка и глупа - её можно голыми руками с ветки снять. (Вообще, название «дикуша» неправильное, местные жители зовут её «смиренный рябчик».) Так вот, этот вид вряд ли голоцен переживёт.
Отправлено: 07.04.05 23:29. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Крупным тетеревиным трудно пережить антропогенный пресс. А вот простые тетерева у нас на даче стаями летают! Восстанавливают, стало быть, численность, и живут рядом с людьми. А вот глухарю, как я помню, нужен спелый лес, который чаще идёт под топор.
Отправлено: 07.04.05 23:56. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
А что нам про тетеревиных вещает «Фауна мира. Птицы»? 3 вида рябчиков (1 – в С. Ам., 2 наших), 3 вида дикуш (2 – С. Ам., 1 наша), голубые тетерева (2 в С. Ам.), полынный тетерев (1 в С. Ам.), глухари (обои два наши), белые куропатки (2 циркумполярных вида, 1 в С. Ам.), тетерева (обои два наши), степные тетерева («купидоны» - все 3 в С. Ам.). Вот такая вот ботва… Да, я считаю, что крупные тетеревиные вроде глухаря вряд ли переживут период антропогенного прессинга. Поэтому их место пожирателей хвои в наших лесах могут занять иные птицы, например, голуби. А вот мелкие птицы типа куропаток или рябчиков вполне могут выжить. Есть ещё горы, откуда они смогли бы вытеснить редких уже сейчас горных фазанов вроде гималайского монала. Поэтому там, где среди облаков бродят снежные скакуны и волчьи мангусты (кстати, зачинил картинку, посмотрите на сайте), вполне могут жить какие-нибудь «фазановидные тетерева» или иные птицы, потомки куропаток или тетеревов Палеарктики.
Чтобы не обидеть фазановых: есть мысль, что перепела, которые прилетают и сейчас на Азорские острова, могли бы дать начало роду оседлых «азорских куропаток» (Azoroturnix). Там могли бы существовать виды: лесной из тёплых прибрежных лесов, лесной из прохладных горных лесов, болотный высокогорный, скальный высокогорный (субальпийский). Такое вот распределение видов по высоте и экологии. Если идея интересна, обсудим её особо в теме про Новую Азору. А ещё есть одна птица, совершенно незаслуженно забытая здесь, но чья роль в жизни человека колоссальна. Я имею в виду курицу. Она живёт на всех материках, и может одичать. По крайней мере, вымирающая (и восстанавливаемая) порода павловских кур произошла, как считается, от одичавших кур, живших в Горьковской (Нижегородской) области. Потомков одичавших кур надо будет искать, думаю, там, где есть популяции примитивных домашних кур, сохранивших инстинкт насиживания (у многих современных кур с этим проблемы… Знаю, держали как-то курей). Это Африка, Мадагаскар, Новая Гвинея и Австралия. В Центральной и Южной Америке – как-то не уверен. Там есть вероятность сохранения лесов, и, соответственно, части исконной фауны.
Отправлено: 17.04.05 21:15. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Несколько свежих идей о птичках: · Камышовый колибри (Calamotrochilus calamophylus). Семейство Колибри (Trochilidae). Место обитания: высокогорные озёра Анд, тростниковые заросли. Мелкая птица, размером примерно с королька. Потомок одного из видов колибри (вероятно, рода Patagona). Строение тела такое же, как у остальных колибри – длинный острый клюв, короткие шея и лапы. Окрашена в неяркие желтовато-зелёные цвета, с полосками и пестринками. Каждое пёрышко оторочено блестящей серебристой каймой, отчего окраска становится «чешуйчатой». Клюв красный, длинный, прямой, лапки красные. Питается различными насекомыми и пауками, а также нектаром растений типа кувшинок, и других околоводных растений. Соотношение нектара и насекомых в рационе этой птичке примерно 50/50 процентов. Гнёзда этих птиц – плетёные корзиночки из травы, пуха, шерсти, паутинок – располагаются в зарослях камыша. (Как у камышевок Евразии). · Кулик-улитколов (Сochleаtringa cochleaphaga). Семейство Бекасовые (Scolopacidae), подсемейство Улиты (Tringinae). Место обитания: озеро Мише-Нама, побережье. По иронии судьбы неоценовый кулик, чей рацион состоит почти только из одних улиток, относится к подсемейству улитов. Это длинноногая птица размером со скворца, из-за очень длинных ног кажется крупнее. Телосложением напоминает современного кулика ходулочника (Himantopus himantopus). Лапы кораллово-красные, клюв умеренно длинный, розово-красный. Конец клюва загнут небольшим, но острым крючком и окрашен в чёрный цвет. На лапах – недоразвитые перепонки, как и у всех улитовых. Средний палец снабжён увеличенным острым коготком, на остальных пальцах когти обычной длины. Живот и низ шеи беловато-серые, с крупными тёмно-серыми крапинами, голова, крылья и спина серо-бурые. Через глаз от клюва к темени идёт чёрная полоса. Питается водными и, реже, сухопутными улитками. Ищет их, бродя на мелководью. Пойманную улитку выносит на берег; придерживая лапой, залезает клювом в устье её раковины и, зацепляя крючком на клюве, вытаскивает. Если раковина улитки закрыта крышечкой, кулик подрезает мускул-закрыватель коготком на среднем пальце и спокойно вытаскивает улитку из раковины. Гнездо этой птицы – ямка во мху или на земле, расположенная где-нибудь в укромном месте. Эти птицы перелётны – зимуют на болотах Флориды. · Амазонский болотный дятел (Palusopicus amasonus). Семейство Дятлы (Picidae). Место обитания: Амазония, заболоченные леса, побережья мелких рек. В неоцене на планете кроме множества знакомых нам лесных дятлов обитают и хищные дятлы, и дятлы, живущие на морском побережье, и дятлы, чей дом находится в самых различных растениях – от тростников до кокосовых пальм. Болотный дятел – один из видов дятлов, освоивших не совсем обычную для дятла среду обитания – он предпочитает жить по берегам рек и в заболоченных местах. Размером он примерно с галку. Эта птица типичного «дятлового» облика окрашена в коричневые цвета, с зелёными пятнами, имитирующими мох, так что, сидя на дереве, она становится незаметной. Клюв костяного цвета, на затылке – красная шапочка. Эта птица питается различными древоточцами, живущими в гниющей от воды древесине. Особенно желанное блюдо для этой птицы – креветка-древоточец. Болотный дятел частенько разоряет колонии этих ракообразных. Делает он это так: садится на дерево, оккупированное креветками-древоточцами, и, взламывая мощными ударами клюва стенки их ходов, ловит и поедает их. Также эта птица вытаскивает личинок различных жуков из гниющей древесины. Болотный дятел никогда не покидает заболоченных участков леса – он не поднимается в кроны деревьев выше 50 метров и не удаляется в те части леса, которые не покрыты водой. Гнездо этой птицы располагается в дупле, выдолбленном ей самой в деревьях невысоко над землёй. Голос – гнусавое «Ки-и-и!…».
Отправлено: 17.04.05 21:17. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
· Исландский гусь (Tragoanser islandiсus). Семейство Исландские, или Козьи гуси (Tragoanseridae), представлено одним видом. Место обитания: остров Исландия и близлежащие островки. Во время ледникового периода, ознаменовавшего конец голоцена, фауна Исландии была буквально сметена ледником. И в неоцене, когда ледник отступил, животный мир Исландии стал формироваться с чистого листа. И большинство экологических ниш на этом острове было занято пришельцами с моря. Нишу некрупных травоядных заняли птицы – потомки одного из видов гусей, залетевших в Исландию. Эта птица пропорциями напоминает журавля, но её рост немного крупнее – до 160 см. Окрашен исландский гусь неярко – туловище беловато-серое, шея и голова чёрные, крылья пепельного цвета. Лапы и клюв светло-розовые. Клюв типичной «гусиной» формы, но лишён «фильтровального аппарата», перепонки на лапах почти полностью редуцированы. Лапы длинные. Крылья широкие, птица отлично летает, но предпочитает ходить. Вообще, исландский гусь напоминает журавля, к которому приделали клюв гуся. Питается эта птица травой, листьями, водными растениями. Держатся эти птицы стаями, во главе каждой стоит вожак – главный самец. Голос – громкое гоготание. На зиму исландские гуси улетают в Северную Африку. Во время своего летнего пребывания на острове Исландия эти птицы предпочитают ходить, а не летать. На время откладки яиц стада распадаются на отдельные пары – каждая пара находит себе место для гнезда в зарослях травянистых растений. Сразу же после появления птенцов (выводковых, то есть сразу же готовых самостоятельно добывать пищу) стаи собираются вновь и опять кочуют по острову, но уже со множеством маленьких гусят. · Капканоклюв, или птица-капкан (Muscipulornis paradoxus). Семейство Чистиковые (Alcidae), подсемейство Птицы-капканы (Muscipulorninae). Место обитания: Исландия, морское побережье. Морская птица размером с ворону. Окрашена неярко – низ тела светлый, верх – тёмно-песочный, с крапинками и штрихами. Клюв и лапы не отличаются по цвету от верха тела. Клюв очень короткий, но мощный, разрез рта чрезвычайно широк – как у козодоя. Крылья довольно короткие – поэтому капканоклюв летает тяжело. Питается мелкой рыбой. Очень оригинален способ добычи пищи этой птицей. Она залегает на мелководье, сливаясь по цвету с песком и выжидает добычу. Заметив проплывающую мимо рыбку, капканоклюв выскакивает из песка и хватает её. Часто он открывает рот и привлекает рыбок червеобразным выростом языка. Когда к открытому рту птицы подплывает рыба, птица хватает добычу. Нередко капканоклюв добывает таким образом личинок насекомых в реках. В общем, способ добывания пищи сходен с таковым у некоторых черепах – матаматы, например. Впрочем, капканоклюв может и просто ловить рыб, как остальные чистики. Под водой птица-капкан передвигается, гребя крыльями - «подводный полёт». Птица гнездится на скалах. Голос – крик, напоминающий крик чайки. Весну, лето и осень капканоклювы проводят в Исландии. Зимой птицы кочуют по Северной Атлантике.
Отправлено: 20.04.05 01:37. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Извини, перевариваем. Но подводных птиц-капканов точно не будет: не задержать им дыхания на час, как черепахам. А свой вариант наземного гуся я, признаюсь, берёг для Гавайских островов. И охотиться на него должен бегающий потомок луня.
Отправлено: 20.04.05 19:27. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Автор пишет: [ C]Но подводных птиц-капканов точно не будет: не задержать им дыхания на час, как черепахам. А от них никто не требует задерживать дыхание на час - рыбы то на побережье Исландии больше, чем в затхлом пруду, где живёт черепаха. Полчаса - максимум, что ему нужно для поимки рыбы. Косяков то много около берега мотается, он их и наловит. Автор пишет:
цитата. А свой вариант наземного гуся я, признаюсь, берёг для Гавайских островов
Так ваш то гавайский гусь, наверное, большой и нелетающий, а мой - довольно хрупкий, не настолько крупный и перелётный. Так что виды совсем разные, можно и того и этого описать. А другого претендента на роль «оленя» в Исландии мой глаз-алмаз не видит.
Отправлено: 25.04.05 21:02. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Не могу больше молчать! Вот ещё птички в вдогонку: Солончаковый козодой (Halocaprimulgus halophilus). Отряд Козодоеобразные (Caprimulgiformes). Семейство Настоящие козодои (Caprimulgidae). Место обитания: солёные болота Средиземноморья. На месте бывшего Средиземного моря в неоцене появилась солёная пустыня с горько-солёными болотами. Выжить здесь могут немногие животные. И одним из таких видов является солончаковый козодой. Эта птица размером с голубя. В строением напоминает обыкновенного козодоя. Окрашен в белый цвет с болезненным зеленоватым оттенком. По телу разбросаны коричневые мелкие точки. Глаза чёрные, размером меньше, чем у обыкновенного козодоя – следствие того, что этот вид охотится днём. Лапы маленькие, со «щёточками», помогающими не порезаться о кристаллы соли. Ноздри расширены в трубочку, помогающую выводить из организма излишки соли (как у трубконосых). Экстремально крупной солевой железы, присущей гребненосным фламинго, у этого вида нет, так как солончаковый козодой пьёт редко, а также может себе позволить пить из пресных источников в горах, к которым он нередко летает, чтобы утолить жажду. Питается эта птица кровососущими мухами, которые вьются около фламинго, ктырями, а также крылатыми самцами жуков-плавунцов. По этой причине козодой сопровождает стаи бескрылых фламинго, либо одиночных черепах-антеев, возле которых ей готов «накрытый стол» - множество крупных двукрылых. Таким образом, солончаковый козодой заменяет здесь и мухоловок, и стрижей, и ласточек, которые не смогли появиться на болотах Средиземноморья из-за отсутствия здесь мест для гнездования. Сам солончаковый козодой гнездится на земле, в зарослях ягодоносных солянок и других кустарников, в любое время года. Кладку насиживают самец и самка поочерёдно. Сидящая на гнезде птица закрывает своих птенцов крыльями от палящего солнца. Родители приносят птенцам насекомых и пресную воду. Во время бурь и дождей эти птицы прячутся в кустарниках. Туманный стриж (Azorapus caligus). Отряд Длиннокрылые (Apodiformes). Семейство Стрижи (Apodidae). Место обитания: Новая Азора. Большинство стрижей не любят сырой погоды, ведь во время неё двукрылые насекомые, их основная пища, прячутся. Но на водорослевых «островах» южнее Новой Азоры насекомые вьются даже во время туманов, которые здесь постоянны. Дело в том, что именно в скоплениях водорослей и живут личинки этих мух. Поэтому здесь появился стриж, способный охотиться в тумане. Строение тела туманного стрижа такое же, что и у чёрного стрижа – пропорции, размеры тела те же, питается также двукрылыми и прочими мелкими летающими насекомыми. Но туманный стриж отлично приспособлен к условиям плохой видимости. Основная задача для этих птиц – это не врезаться друг в друга во время охоты, не столкнуться в воздухе. А такой инцидент вполне возможен в условиях отвратительной видимости, густого, как сливки, тумана. При такой погоде птицы заметны в лучшем случае как неясные тени. Поэтому стриж надеется не на зрение, а на эхолокацию. Он испускает в полёте звуковые сигналы и слушает эхо. В зависимости от того, какие приходят сигналы, он определяет, что впереди – пустое место, сородич, которого нужно облететь, хищник, или стая мух. (Появление эхолота у стрижей вполне возможно, этим пользуется в наши дни стриж салангана). Зрение у этой птицы, конечно, тоже хорошо развито, но оно практически не нужно ей во время охоты. Гнездится эта птица в дуплах деревьев, растущих на побережье Новой Азоры. Оседла. Газетница (Paradisturnus nigra-albus). Отряд Воробьиные (Passeriformes). Cемейство Райские скворцы (Paradisturnidae). Место обитания: Юго-Восточная Азия, дождевые леса. Райские скворцы – потомки скворцов, появившиеся в неоцене в Юго-Восточной Азии. Они конвергентно сходны с райскими птицами, которые, кстати говоря, здесь никогда не обитали. Отличительной особенностью этих птиц являются удлинённые кончики всех, кроме маховых, перьев, отчего птица выглядит взъерошенной – эти кончики торчат со всех сторон. Хвост длинный, прямой, но из-за длинных кончиков перьев напоминает сноп колосьев. Питаются райские скворцы различными насекомыми, семенами, плодами. Умело подражают голосам других птиц, своей песни не имеют. Гнездятся в развилках ветвей, в дуплах. Типичный представитель семейства – газетница. Эта птица размером с галку. Окрашена в чёрно-белый цвет. Каждое перо покрыто поперечными чёрными и белыми полосами. От этого птица напоминает скомканную газету – отсюда её название. Клюв прямой, умеренно длинный, чёрного цвета. Лапы чёрные. Близкие виды: Птица-трубочист (Nanoparadisturnus nigra). Размером со скворца, или чуть меньше. Окрашена в чёрный цвет. Клюв серый, лапы розовато-серые. Голос – высокий протяжный писк. Огненный скворец (Paradisturnus pyras). Размером с голубя. Окрашен в «огненные» цвета – каждое пёрышко окрашено в красный, оранжевый или жёлтый цвет, в целом оперение составляют «мозаику» из трёх цветов.
Отправлено: 25.04.05 22:10. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Семён, эти птицы – просто диво , если не считать названия «газетница» (какое-то оно «не такое»… Неуклюжее немного. Честно). Просто через миллионы лет вряд ли кто-то вспомнит, что когда-то были на Земле люди, и читали они газеты. Bhut, прости, если что, просто у Семёна идеи действительно более «сухие», продуманные. Но это ещё не означает, что твоё участие на форуме не требуется. У тебя тоже есть интересные идеи в части зверей, но они нуждаются в более тщательном домысливании. *** Семён, объясни только, в чём биологический смысл удлинённых перьев на телах райских скворцов? Если бы это был результат полового отбора, то, вероятнее, это было бы лишь у одного пола, и не везде, а лишь на демонстрируемых участках тела («грива», «жабо», перья на спине, и т. д.) А так это существенно снижает лётные качества. Далее, скворцы, если я не ошибаюсь, дуплогнёздники. Поэтому гнездиться «в развилках ветвей» они вряд ли смогли бы. Впрочем, я недостаточно уверен в этом в отношении тропических скворцов. Говоря о том, что райские скворцы своего особого крика не имеют, ты упоминаешь про голос птицы-трубочиста особо. Она не отличается способностями к звукоподражанию? Есть ли какие-то особенности в структуре оперения у птиц разных родов? (ну, подобно райским птицам с их шлейфами и плюмажами) *** Туманный стриж, наверное, заслуживает выделения в особый род из-за эхолокации? А сможет ли он применять её в тумане? Вроде как, туман заглушает звуки? Тем более, во влажную погоду двукрылые не летают. Но днём, когда туман над полями водорослей расходится, этим птицам лучше всего охотиться. Хотя тогда зрение пригодится больше. Но есть ещё ночь. Гнездиться стрижу, думаю, лучше не просто в дуплах, а занимая полости внутри старых выгнивших изнутри деревьев. Там просторнее, и можно найти узкие «карнизы» для гнездования. *** Солончаковый козодой – птица, вызвавшая менее всего вопросов. Действительно, хоть зверям и земноводным путь на горные «оазисы» Средиземноморских болот закрыт, птицам таких препятствий нет. Относительно влаги есть мысль: у Диксона ящерица криптилия не пила воду, получая влагу из съедаемых насекомых. Птицы также требуют сравнительно немного воды. Может, козодой вообще будет получать воду только из съеденных насекомых? Можно ли это как-то рассчитать? Стрижам-то как раз хорошо на болотах Средиземноморья: они не делают сложных гнёзд, и трещин в скалах, защищённых от солнечного света, им хватит для гнездования. И летуны они хорошие, смогут пить воду на горных «оазисах». А вот ласточкам не будет «строительного раствора» - вряд ли они станут месить солёную грязь, чтобы погибнуть от обезвоживания. Но стриж – специалист по «мелкой дичи», а крупные мухи-кровососки и другие насекомые как раз достанутся козодою, и оба вида не будут конкурировать. *** Кстати, навскидку есть идея – врановая птица, которая живёт тем, что грабит гнёзда фламинго. Она явно будет мелкой (со скворца примерно), чтобы избежать перегрева, а на горле и «лице» будут участки голой кожи. Кроме того, она будет собирать паразитов с черепах-антеев, сидя у них на панцире, и поедать падаль. Ещё идея – средиземноморский вид стрижей со светлым оперением, чтобы избежать перегрева. *** Эх, держите меня семеро, а то восемь не удержат! Что будет кушать на горных озёрах камышовый колибри? Это птицы-стенофаги, нуждающиеся в постоянном наличии корма – нектароносных цветов определённых растений. Поэтому я скорее увидел бы колибри не на прохладном горном озере, а всё же в лесу. Нектар кувшинок вряд ли подойдёт для колибри: эти растения опыляются скорее жуками, причём цветок их очень примитивен. Кувшинковые, если «Жизнь растений» не врёт, привлекают насекомых не столько нектаром, сколько пищевыми тельцами – как бы «хлебцами». Так же, кстати, поступает одна акация, но у неё они растут на листьях. Думаю, вряд ли специализированный нектароядный вид колибри сменит цветки, к которым он приспособился, на такое несвойственное ему угощение. Если только он не начнёт есть только насекомых… Но на них более специализированные едоки найдутся, тем более жука ему явно не одолеть. *** Капканоклюв, как я уже сказал, не сможет долго задерживать дыхание, чтобы поймать рыбу таким способом. Рыба может ходить косяками, но нет уверенности, что косяк пройдёт именно в нужное время в нужном месте. А в затхлом пруду у рыбы как раз меньше возможностей спастись, чем в море. Плюс прудовые рыбы – не столь быстрые пловцы, как морские. Обмен веществ у мелких птиц быстрый, и вряд ли эта птица сможет задержать дыхание на достаточно долгое время. На полчаса – это даже не всякое китообразное сумеет – большинство дельфинов не может, хотя и специализированные они для морской жизни. То ли дело черепахи – на час под воду уходят запросто без лишней тренировки.
Отправлено: 25.04.05 23:03. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
О скворцах: Перья. Да, это результат полового отбора. Значит, думаю, у самок таких кончиков не будет - а окраска та же. «В развилках ветвей» - я знаю, что скворцы - дуплогнёздники, просто тоже не уверен насчёт тропических. У птицы-трубочиста писк - характерный крик тревоги, а песня - подражательная. Разница между родами - в размерах. N.B. Кстати о скворцах. На островах Индонезии живёт сегодня интересная птица - целебесский скворец - он долбит дупла, как дятел! Притом сам питается фруктами. Это - просто дополнительная информация. Стриж выделен в особый род из-за эхолокации. Козодой, наверное, сможет и не пить... Вот так .
Отправлено: 25.04.05 23:49. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
А как используются в брачных играх и пр. удлинённые перья райских скворцов? В смысле - какие особенности брачного поведения предполагают использование этого приспособления?
Отправлено: 26.04.05 00:26. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Самец демонстрирует самке это оперение, «танцует», расправляет перья и пр. Также помогает отогнать мелких хищников от гнезда, к примеру - птица с такими перьями кажется крупнее.
Отправлено: 27.04.05 22:48. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Автор, я тут хотел спросить, вы как то собирались моих дятлов в Бестиарий поместить. Так чего - ждать мне этого, или нет? Не подумайте, что тороплю, просто интересно. А торопить не собираюсь - обещанного, как известно, три года ждут .
Отправлено: 27.04.05 23:56. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Ждать, конечно же! Но когда именно - не могу сказать. Сейчас понемногу работаю над статейкой по креационизму, и не знаю, как всё сложится. Плюс переводить надо про новое зверьё. Даже не знаю, на твою страницу этих дятлов ставить, или в общий бестиарий...
Отправлено: 30.04.05 17:43. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Нашему бы теляти, да волка съесть... Но, если это правда, то удачи орнитологам! Вероятность такого события есть: в америке всё же природоохранная деятельность сейчас налажена, и боссы не выезжают на «сафари», игнорируя все законы. У них там за это сурово наказывают, не как у нас.
Отправлено: 07.05.05 23:12. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
А-а-а!!!!!! Что это?! Чур меня, чур! (убегает и прячется под кровать.) Порпина (это тот, что с красным носом) ещё могу простить. Но объясните мне, что с носом у вортекса! Это что за щели у него по всему клюву - жалюзи, что ли? Что у него за конструкция клюва? Как ЭТО должно работать? Лучше б из гуся «кита» делал. У этого хоть фильтровальный аппарат готов.
Отправлено: 09.05.05 01:01. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
А что? Тот, что с красным клювом чем-то даже напоминает этих олуш-китов; по крайней мере он «появился» по схожему эволюционному процессу. Зато вот большие... да... Что он с их клювами сделал? Я вот не разумею...
Отправлено: 09.05.05 02:35. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Автору:
И ещё - по поводу псевдодронта. Псевдодронт значит, произошёл от глупыша? Глупыш же птица из семейства буревестниковых, которые являются членами отряда трубконосых (или буревестникобразных) птиц. Черты трубконосых включают большие крылья для парящего полёта и затурднительное передвижение по земле (кроме альбатросовых - привет альбатросу-кочевнику). Питаются же трубконосые морскими беспозвоночными, рыбой. И как из такой птицы смог получиться псевдодронт, этакая помесь вымершего дронта и столь же вымерших диатрим? Не верю! По-моему, псевдодронту надо искать другого предка чем трубконосые птицы.
Отправлено: 09.05.05 10:54. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Передвижение прыжками по земле - вот компромисс. Ведь есть же наземный пампасский дятел в Америке. А так - просто задержка на птенцовой стадии развития. Своего рода неотения - как у настоящего дронта. Ряска, кстати, так же остановилась на стадии проростка, и достигла успеха. Ну, и у земноводных, и древних, и современных, это встречается неоднократно. А здесь я исходил из островных условий и недостатка пищи в океане.
Отправлено: 09.05.05 14:57. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Bhut’у: Ну, многие орнитологи полагают, что пингвины произошли от трубконосых. А если у «пингвина» нет конурентов, он может и озвереть... Порпин - с красным носом - он, конечно, похож на олушу кита, но... как он на сушу вылезет яйца откладывать то? У него ж лап почти нет. Птички несут яички! (С), поэтому вряд ли станут живородящими. Автору: А вот у меня есть мысль поселить в Средиземноморских пустыне и болоте мелкого ястреба, потомка перепелятника. Размером с галку, окраска белая с чёрными точками. Клюв и лапы оранжевые, «лицо» голое. Лапы удлинённые. Универсальный охотник - ловит летающих птиц и насекомых, выхватывает из воды рыбосцинков и жуков, ест падаль и мелкую живность в «оазисах». В особенно жаркое время откочёвывает к границам с маквисом. Гнездится в кустарниках.
Отправлено: 09.05.05 19:46. Заголовок: Re: О птичках - продолжение
Автору: птица по сравнению с амфибией - это как бабочка по сравнению с кузнечиком (неполный vs. полный метаморфизм) - гораздо более молодой организм. Трубконосые, вдобавок, ещё и очень «специалированые» птица (см. качурки). Дятлы вот наоборот - могут и по деревьям, и по земле (см. зелёный дятел). Так что я не уверен, что твоё обьяснение проходит. Кстати, я читал вот в «Мире Животных» (Акимушкина), что и дронт не был таким уж неотеном - мог за себя постоять. Другое дело, что против «человека разумного» и его кодлы - собаки, кошки, крысы, свиньи, козы - этого явно не хватило.
Семёну: то есть как это - живородящи? У Диксона что - глюки были, когда он эти пингвинов писал?
И форум замер в ожидании... А теперь, Семён, радуйся! Обещанного три года ждут, но ты ждал меньше... Вот они, твои дятлы, в "Бестиарии"! Правда, без картинок , но это, думаю, временно , хотя точных сроков тут даже я не скажу.
Ого, после перерыва - логичное продолжение. Кстати, о птичках. Семён, я тут списался с Кассандрой по одной интересной для тебя теме. Просто нашёл я в сети её on-line дневник, и сначала подумал, что это моё неправильное толкование перевода. Но Кассандра сама подтвердила это. ОНА ВИДЕЛА БЕЛОКЛЮВОГО ДЯТЛА!!!!!!!!!!!!
Вот, что пишет Кассандра про наблюдение того самого дятла: "I saw the bird in my yard in a tree. It was mostly black, had a white stripe running from the beak down it's neck, a yellowish bill, red crown, white on it's wings and white eyes. I thought it had a white belly, but I think I was maybe looking at the wings folded at the sides. It hung around our yard for a while, and my oldest sis and my ma both saw it along with me. I didn't even think of it being an ivory-bill until I described it to a group of experienced bird enthusiasts. They said that was what it sounded like. I couldn't even find a logical likeness of it in a book. I hope your friend can give me an idea of what species I saw, if it wasn't an ivory-bill." А вот перевод: "Я видела эту птицу в своём дворе на дереве. Она была большей частью чёрная, имела белую полоску сходящую от клюва вниз по шее, желтоватый клюв, красную «шапочку», белый участок на крыльях и белые глаза. Я думала, у неё был белый живот, но я полагаю, что, возможно, я смотрела на крылья, сложенные по бокам. Она какое-то время облетала наш сад, и её вместе со мной видели моя старшая сестра и мама. Я и не думала, что это может быть белоклювый дятел, пока не описала эту птицу группе искушённых любителей птиц. Они сказали, что могло быть и что-то вроде этого. Я не смогла найти логичного подобия этого в книге. Надеюсь, твой друг может дать мне идею, какой вид я видела, если это не белоклювый дятел."
Да, скорее всего, это белоклювый дятел. У очень похожей на него хохлатой желны на крыльях нет белого, а на голове несколько белых полос. А вообще, американцам намного больше повезло на дятлов, чем нам - больше видов у них водится.
Мало ли - залетела. Я вот тоже на днях, как мне кажется, видел серебристую чайку на Волге. А ещё к нам залетал фламинго и дрофа-красотка. Сложно судить, конечно, - тем более, что у меня под рукой нет определителя американских птиц. Но хохлатая желна, обитающая там, конечно, похожа - но у неё, повторюсь много белых полос на голове.
Кстати, есть ещё одна идея - не может ли гоацин задержаться в развитии на стадии, когда у него ещё есть "пальцы"? Представьте себе такую птицу с "руками", типа "капро" с сайта о динозаврах.
Вижу, понравились тебе эти зверюшки... Но думаю, что вряд ли это возможно. У птиц крыло слишком далеко зашло в редукции кисти. Даже у гигантских фороракосов титанисов "лапа" была лишь несовершенной "граблей", а не полноценной кистью. Кроме того, зачем гоацину (травоядному!) такая лапа. Ладно хищник - он её хоть добычу придерживал или сбивал с ног. А тут-то какой смысл?
Птенцы гоацинов используют свои когти для лазанья по деревьям, так? А почему не стеоритизировать, что в Неоцене гоацины разучаться летать и будут лишь лазить по деревьям (такая тенденция у южноамериканских животных есть и в наши дни)? Кормятся гоацины растительной пищей, так что ухудшение полёта е будет такой трагедией. А как вы считаете?
Но настоящая кисть у него не получится - будет лишь нечто вроде крючка. А как же птица будет делить место жительства с обезьянами, грызунами и прочими жителями зарослей?
А как она делит его сейчас? :-) мне кажется, у гоацина прямая конкуренция не с обезьянами, а с ленивцами - оба питаются лиственной массой за счет сбраживания ее в пищеварительном тракте, оба - симбионты с бродильными бактериями. Но если гоацин будет более универсален и подвижен - почему нет?
Угу - ну вот и ответ. - делят пищевые ресурсы экосистемы при использвании аналогичных механизмов питания. Как слоны и жирафы примерно. - Все прекрасно уживаются вместе, хотя и питаются на одном уровне.
Тогда и карты в руки - если сумеете доказать, что гоацин сможет: 1. Выжить при "Диксоновском" ледниковом периоде; 2. Вести такой образ жизни, не имея анатомических ограничений.
гоацин ведь пережил весь плейстоцен - ареал-то экваториальный. выживет и далее, главное, чтобы в долине Амазонки и предгорьях Анд сохранились участки леса, а не сплошная саванна. какой именно образ жизни? = как сейчас, только с еще большей редукцией полета и усилением хватательных функций пальцев на крыльях? - Это возможно ТОЛЬКО если не будет сокращения площади и характера сельвы. В противном случае гоацину придется как раз таки больше летать, а не меньше.
Участки леса останутся точно - правда, довольно разорванные. Но к неоцену восстановятся в прежних масштабах. Так что гоацину нужно просто пережить ледниковый период Диксона. А потом можно и "ленивцем в перьях" становится. Птицы, конечно, консервативны, но тут с гнездованием проблем не будет - в дуплах или в развилках ветвей можно спокойно поселиться.
Покурил гавайской травы - появились три идеи по Гавайям. Гавайские цветочницы, как известно, могут издавать мускусный запах. Я могу предположить, что в неоцене на Гавайях появится птица из этого семейства, использующая его для добычи пищи. Она будет одурманивать им перепончатокрылых (пчёл, ос, муравьёв) и разорять их гнёзда, пока хозяева в отключке. Такая птица будет специализирована на разорении гнёзд перепончатокрылых. Размером она будет примерно со скворца, ярко окрашена (оранжевое тело, чёрные крылья). Знаю-знаю, гавайские цветочницы - в большинстве своём редкие специализированные птицы. Но... птицы рода Psittirostra не слишком редкие, к тому же они ВСЕЯДНЫ. Могут поедать всё, от ягод и семян до яиц морских птиц! От этого рода могжет произойти выдуманная мною птица.
Есть идея - поселить мелких, с дрозда пингвинов в холодных речках и ручьях Новой Зеландии. Они будут чем-то вроде оляпки и выхухоли в плане питания. Жить будут парами. Спина будет окрашена под цвет камней, чтобы при нападении хищников затаиваться. Гнёзда - на камнях или в норах.
Есть ещё одна перспективная птичка в Новой Зеландии - чёрный лебедь. Он может немного "подрасти" и стать довольно крупным околоводно-лесным травоядным. С такой шеей можно с верхних веток листья доставать.
Если учесть наличие на Новой Зеландии овец и оленей, такой шаг был бы маловероятным. А вот отрастить солевую железу и стать морской птицей, поедающей водоросли, он смог бы. В Средиземноморье жили мелкие гусевидные лебеди Cygnus equitum, отличавшиеся солевыми железами. Возможно, чёрный лебедь сможет отколоть такой же фокус. И даже стать плохо летающим или вовсе нелетающим жителем Субантарктики (травоядным соседом альбатроса-кочевника и чаек-пингвинов) и прохладных островов типа Чатемских.
Ребята! Меня сегодня муза посетила... Весь обед печатал, и вот оно, зацените: *** Новозеландский горный пингвин (Microspheniscius pusillus) Отряд Пингвины (Speniciformes) Семейство Пингвины (Spheniscidae) Место обитания: Новая Зеландия, реки и горные озёра. Смена эпох негативным образом отражается на морской фауне и связанных с ней видах крупных животных. Планктон – основа пищевых цепочек океана, а также сообщество, где проводят часть жизни разные морские обитатели – очень чувствителен к природным катастрофам. Во время перемен в климате и географии планеты его численность резко снижается, что приводит к массовому вымиранию морской фауны. Так произошло на рубеже голоцена и неоцена, когда суровый и продолжительный ледниковый период надолго изменил облик и климат планеты. Многочисленные виды морских животных вымерли, но некоторым удалось выжить, «спрятавшись» в пресных водах. Среди пресноводных «беглецов» от планктонной катастрофы оказались в основном разные виды рыб, а на островах Новой Зеландии обосновался реликтовый вид пингвинов – один из последних видов в некогда разнообразном и древнем по происхождению отряде. Новозеландский горный пингвин сохранился в пресных водах Новой Зеландии, изолированный от типичной океанической фауны. Он приспособился к жизни в прохладных озёрах и быстрых реках островов, питаясь разнообразными животными, обитающими в них. Менее продуктивные, но более стабильные экосистемы позволили выжить этим птицам. Островная изоляция и скудность пищевых ресурсов сказались на облике горного пингвина: он сильно уменьшился в размерах, превратившись в птицу ростом около 20 см. Вместо строгого чёрно-белого наряда эта птица приобрела пятнистую серо-коричневую расцветку спины – так горному пингвину легче маскироваться среди неоднородного пейзажа своей новой родины. Живот белый с чёрной поперечной полоской на горле. Ластовидные крылья сильные и мускулистые, теперь помогают не только при плавании, но и при передвижении на суше. На кончике крыла краевые перья превратились в плоские роговые колючки, похожие на ногти. Они помогают подвижной и ловкой птице лазить по камням и разгребать гальку в поисках беспозвоночных. Новозеландский горный пингвин иногда даже спасается от хищников, залезая на деревья с достаточно наклонным стволом. При этом он цепляется за кору лапами и крыльями. На тусклом фоне оперения этого пингвина ярким пятном выделяется блестящий красный клюв. Кроме него у птицы есть узкие кольца голой кожи вокруг глаз. в их окраске проявляется половой диморфизм: у самцов «очки» розовые, у самок серые. Клюв горного пингвина короткий и толстый. В надклювье растёт пара коротких острых зубовидных выростов. Они предназначены для умерщвления мелких позвоночных, которыми питается эта птица. Новозеландский горный пингвин ловит рыбу в озёрах и реках островов, и кроме неё поедает водных беспозвоночных – раков и улиток. В отличие от морских сородичей эпохи голоцена, эта птица расширила рацион и питается также наземными животными – на суше горный пингвин склёвывает насекомых, улиток и мелких позвоночных (ящериц, грызунов). Подобно всем своим сородичам, новозеландский горный пингвин гнездится колониями. Размер колонии зависит от продуктивности мест обитания: на больших озёрах численность колонии может достигать сотен птиц, на больших реках до нескольких десятков, а на малых лесных речках эта птица гнездится поселениями, включающими только несколько размножающихся пар. Если кормовые ресурсы мест обитания истощаются, птицы, не имеющие гнёзд, могут покидать колонию и искать новые места для жизни. Они способны выживать в лесу или преодолевать водоразделы в поисках нового места для жизни. Этот пингвин устраивает гнёзда в норах, которые роет самостоятельно в речных берегах, под защитой крупных камней и корней деревьев. В каждой норе с длинным общим «коридором» гнездится несколько пар взрослых птиц, занимающих отдельные гнездовые камеры. Пары у этого вида сохраняются на всю жизнь. Гнездовые партнёры обмениваются знаками внимания, совместно обустраивают гнездовую нору и защищают её от конкурентов. Новозеландские горные пингвины гнездятся один раз в год, летом. В кладке 2 – 3 крупных белых яйца, которые попеременно насиживают оба родителя в течение 18 дней. Яйца откладываются в ямку, заменяющую гнездо, без подстилки. Птенцы выводятся развитыми, зрячими, покрытыми густым чёрным пухом. Клюв у них также чёрный: он постепенно изменит цвет, когда птица станет взрослой. Первые недели жизни птенцы сидят в гнездовой камере; повзрослев, они покидают её и ожидают родителей на поверхности земли. При опасности птенцы и взрослые птицы скрываются в норе и активно защищаются от врагов, кусаясь. Молодые птицы становятся способными к размножению в четырёхлетнем возрасте, а общая продолжительность жизни составляет до 25 лет. Идею о существовании этого вида выдвинул Семён, участник форума.
Ещё есть одна мысль. В Исландии, как известно, сильная вулканическая активность. Поэтому, вероянтно, после ухода ледника там могут сформироваться горячие озёра. В них будет жить какая-то мелочь. Так вот, почему бы там не появиться самому северному виду фламинго? Перелётному или нет - пока не знаю .
Фламинго это будет, или гусь, точно пока не скажу - не особо задумывался. Но перелётной эта птица точно будет. Сезонный климат и высокие широты заставят сделать это, несмотря на общее потепление. Земля-то осталась круглой...
А утки с их фильтровальным аппаратом? Что-то мы совсем уток "забросили"... А они, скорее всего, смогли бы выжить. В той же Антарктиде поселиться... А гуси там крупнейшими травоядными стали бы.
Ещё порция мыслей вслух... А кто ещё смог бы жить в Исландии? Травоядные гуси, утки, гипотетический фламинго... А кто там станет хищником? Реликтовое соколообразное или сова? Летучие мыши там будут точно. При отсутствии грызунов - раздолье для зерноядных перелётных воробьиных. В Исландии точно будут ягоды - кто их будет есть, если куропаток нет? Утка или крупная воробьиная птица, эдакий Passerogallus ? И ещё. Если в Южной Америке, как мы говорили, сохраняются пара видов морских пингвинов, не могли ли там появиться пингвины-падальщики (разорители гнёзд, убивцы детёнышей) побережья? И очень злые хищные пингвины, нападающие на морских птиц и млекопиающих под водой?
Альт-динозавры? Это какой Диксон - "После человека" или "Новые динозавры"? и тут и там есть пингвины (правда, в "динозаврах" не настоящие пингвины, а птерозавры-мутанты).
Семёну:
В Северном Полушарии (где Исландия) пингвины не водятся; они вообще не водятся северней Африки. Так что их место (если оно вообще будет, спроси автора), займут какие-нибудь кайры или гагарки или хотя бы тупики...
цитатаВ Северном Полушарии (где Исландия) пингвины не водятся; они вообще не водятся северней Африки. Так что их место (если оно вообще будет, спроси автора), займут какие-нибудь кайры или гагарки или хотя бы тупики...
(Дико возмущённно) Ёлки-моталки! И это говорят мне! Внимательнее читай пост - там же написано про Южную Америку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дуэль!!!! (Шутка) (Кстати, самое северное место, где водятся пингвины - это Галапагосы - почти Экватор. Но там холодное течение.) momus пишет:
цитата"перелетный пингвин" - а может ли пингвин снова научиться летать?
Не может. А к чему этот вопрос? Летающими пингвинами вообще чистиков называют. Автору: Там эти пингвины какие то ...э-э-э... тюленеподобные, что ли. А я имею в виду нормального, ходящего на двух ногах.
"Слона-то я и не приметил..." И я читал про это. Но видели лишь проходы в кустарниках, а не самих птиц. А как такой нелетающий монстр мог бы скрываться от человека - не пойму...
цитатаИ я читал про это. Но видели лишь проходы в кустарниках, а не самих птиц. А как такой нелетающий монстр мог бы скрываться от человека - не пойму...
А про "трёхпалого" слышали? Которого на побережье, кажется, Калифорнии, видели один раз - несколько человек. momus пишет:
цитатаПросто подумал, а вдруг у них тогда будет шанс перебраться в Северное полушарие...
А как они через Экватор перевалят? К тому же чистики - серьёзные кокуренты. Так что пингвины в неоцене - реликты, один вид в Австралии, один - в Новой Зеландии, несколько (больше всего) в Южной Америке. Ничего не упустил?
Про "трёхпалого" в "Юном натуралисте" давно читал. Но не верю, что такое крупное существо может прятаться от человека в сравнительно изученной Северной Америке. Кроме того, его нельзя с уверенностью отнести ни к какой систематической группировке. Больно смахивает на "компот" из разных голливудских монстров. О пингвинах. Напомните-ка, какой пингвин в Австралии... В Ю. Америке знаю - на озере Тотора (быв. Титикака), что на плато Альтиплано. *** Тотора - это название камыша, из которого лодки делали.
momus Это мы про неоценовых пингвинов. А про Исландию - там без грызунов будет, я так думаю, большое разнообразие зерноядных вьюрковых. Некоторые виды, наверное, будут перелётными. Ловить рыбку в Исландских реках будут, наверное, мелкие потомки морских птиц, так как оляпки вряд ли до туда долетят.
Чайки, или трубконосые? Думаю, скорее чайки - они кажутся менее специализированными и имеют больше шансов на выживание. А леса там будут из мелкосемянных растений с летающими семенами - берёза, ива, клён ( ??????). Вполне возможно, появятся кустарниковые сложноцветные.
Чего такой смайлик, не понял? Хотя, конечно, да, клён тяжеловат - вряд ли долетит. В Исландии у нас выходит новая Новая Зеландия - только птицам придётся улетать на юг. О чайке - скорее кто-то из крачек.
Зато не забывай про китовых олуш - эти птицы, реликты ледниковой эпохи, точно останутся в Северной Атлантике. А ещё голуби и другие виды, которые могли бы улетать, например, на Новую Азору. Про клён ты верно понял - тяжелы его семена.
Вполне вероятно. Ведь были же на разных островах до пришествия крыс и наземные голуби. к тому же я полагаю, от Исландии до Новой Азоры может протянуться прерывистая цепочка островов - вершин Серединно-Атлантического хребта.
Вот ещё идеи. Признаться , я слишком понадеялся на вьюрковых в плане замены грызунов. Скорее, такими птицами станут овсянки. Некий род "норных овсянок", которые будут жить на земле и неохотно летать. Жить в норах. Питание - семена злаков и сорняков, упавшие на землю. Размером примерно в два раза больше обычной овсянки. Перелётны, естественно. Несколько близких видов. А вьюрковые дали бы род "травяных вьюрков" - мелких птиц, шелушащих верхушки злаков и сорняков - опять-таки несколько родственных видов, причём один - в осоковых зарослях по берегам рек. Гнёзда - висячие, на стеблях травы. Плюс 1-2 вида вьюрковых птиц, питающихся семенами деревьев (берёз) - живущих в перелесках - аналоги чечёток Евразии. Рядом с этими птицами в траве жил бы жаворонок, питающийся как семенами, так и насекомыми. На роль главного насекомоядного претендует крапивник - возможны несколько видов - собирающий насекомых на земле, кустарниковый, и лесной длинноклювый, напоминающий образом жизни пищуху - выковыривающий насекомых из-под коры. Проблемы с хищниками - а их нужно как минимум два - крупный и мелкий. Перспективные сорокопуты, совы, реликтовые соколобразные и хищноврановые вряд ли сюда полетят. (Впрочем, я готов принять возражения по этому вопросу.) Хищные наклонности проявляют чайки и поморники - - не шанс ли? Длинноногая (но летающая) чайка, умертвляющая жертву (гусей! ) мощным клювом. Крылья будут использоваться скорее для перелётов на юга - а за добычей гнаться бегом, выпрыгивая из засады. Гусь, конечно, может летать, но ему ведь нужен разбег, поэтому его можно догнать. За мелкими птицами в зарослях травы будет охотиться, возможно, родственник псевдодронта с Новой Азоры? Хорошо бегающий длинноногий хищный потомок глупыша, ещё не разучившийся летать. Поморники скорее станут падальщиками, патрулирующими остров в поисках мертвечины. Они будут питаться погибшими птицами, остатками добычи крупного хищника и выброшенной на берег крупной рыбой, мёртвыми морскими птицами (олуши-киты и гагары-хохотуньи). Специализацией к такому образу жизни станет голые голова и шея. Кровососущие насекомые, которые несомненно, будут жить в Исландии, станут добычей для некоего специализированного вида качурок. Широкоротая и острокрылая, эта птица будет ловить добычу около скоплений травоядных гусей, уток и китовых олуш. Эти птицы будут гнездиться в норах или под камнями. Летучие мыши. Они здесь - единственные млекопитающие. Один из видов мог бы стать дневным и заняться охотой на взрослых стрекоз и ручейников. Другой стал бы собирателем на побережье, неохотно летающий (как неоценовый нетопырь с Гималаев). (При всём богатстве фантазии мелкого наземного хищника из летучей мыши вывести не могу. Его ж птицы засмеют.) О как!
О, ручейники вряд ли долетят до Исландии... У них имаго не питается, как у подёнок. Разве что, возможна одна случайная иммиграция с ветрами из Евразии.
Новая порция мыслей вслух: При всей своей любви к птицам я не знаю имён всех американских крапивников, поэтому, во избежание дублирования названий, предлагаю крапивников с Исландии, потомков европейского крапивника называть Исландскими крапивниками - то есть собирающий насекомых на земле будет "Луговой (или бегающий?) исландский крапивник", кустарниковый - "кустарниковый исландский крапивник", и "пищуховый исландский крапивник". Ещё два возможных вида - прибрежный исландский крапивник, собирающий всякую дрянь на берегу и склёвывающий паразитов с огромных гагар и олушей, а также исландский крапивник-стенолаз, который будет образом жизни напоминать стенолаза с Кавказа.
Кстати, о птичках... Копался в старых номерах журнала "Вокруг света" и в октябрьском номере от 1989 года наткнулся на небольшую статейку о Дугласе с его зоологией будущего. Там была еще картинка с несколькими зверьми (зайцелань, шерстистый оленерог и т.д.). Кроме них была там патагонская птица, перья которой вокруг клюва имитировали раскраску цветка, и этой раскраской птица должна была приманивать насекомых. Интересно, такое возможно?
В общих чертах - да; но в данном случае речь идёт о каком-то потомке козодоевых, который перешёл на пассивный и полудневной образ жизни. Я не орнитолог, и не могу знать, насколько это реалистично, но, всё-таки, мне кажется, что не очень... Другое дело, что по сравнению с одной летучей мышью, которая появляется позже в книге, и которая тоже перешла на сухопутный (бескрылый) и "цвето-образный" образ жизни, этот "цвето-козодой" кажется вполне реалистичным...
И ещё добавлю - сегодня пришло в голову. Обмен веществ-то у козодоя остаётся прежним! Высоким, как и у всех птиц! То есть ждать, пока насекомое влетит в рот... он быстрее умрёт от голода. Так что скорее всего он смотается из этих кустов и пойдёт ловить скорпионов и жужелиц в другом месте!
Молодец! Быстро всё понял: и козодои, и летучие мыши - активные хищники, а не пассивные, как насекомые и хамелеоны (хотя рогоклюв-хамелеон у Павла живёт очень схоже), им сидеть на месте и подманивать насекомых не выгодно - а у Диксона они даже ароматы из пасти/клюва научились вырабатывать.
Кстати, вот сегодня листал Брема и натолкнулся на удивительное место. Он указывает подобный способ питания для исполинского козодоя! Козодой, сидя на ветке, якобы раскрывает рот и подманивает мух. Правда, упоминание об этом всего одно. Видимо, типа рыболовства у казуара-мурука - единичный случай.
И ещё. Я вот тут прикинул и подумал, что среди настоящих орлов есть вид, который мог бы дожить до неоцена. Это клинохвостый орёл из Австралии. Во-первых, он из-за ввезения кроликов попал в выгодное положение - еды стало больше. Вдобавок на него не было гонений, как на других орлов - он же истребляет вредных кролей. Он мог бы стать кем-то вроде кондора в Австралийских горах, или аналогом гигантского орла из плейстоцена Новой Зеландии . И - другая мысль. К неоцену мы прогнозируем вымирание благородных соколов типа сапсана (выживает мелочь типа пустельги), не так ли? Везде они заменены потомками сорокопутов. Но в тундре, на равнинах Севера, сорокопут, птица хрупкая, жить вряд ли сможет - климат не тот. А не могли бы этих крупных соколов заменить потомки сов? А именно - белой совы (выживет в ледниковый период стопроцентно). Некое семейство Strigifalconidae, или Nyctefalconidae (Nyctea - латинское родовое название белой совы), представители которого образом жизни напоминают тундровых соколов голоцена. Естественно, облик птицы изменится сильно. "Лицо" не будет выражено. Эти птицы смогли бы развивать большую скорость, пикируя на добычу подобно соколу .
Типа современной ястребиной совы? Кстати, сова-валькирия может широко расселиться по Дальнему Востоку и Западной Сибири: от Байкала и Северного Китая до Камчатки. Везде, где есть крупная дичь (с оленя размером), будет эта птица. А на севере доминант-сова, скорее всего, будет: нужен хищник, способный охотиться как полярным днём, так и полярной ночью.
Но в гнезде большенога температурные условия постоянны (регулируются самцом, либо от природы такие - в вулканическом пепле или близ горячих источников), а крокодил - поддерживает ли он температуру, или только защищает кладку? Навскидку не помню.
цитатаа крокодил - поддерживает ли он температуру, или только защищает кладку? Навскидку не помню.
Сам не знаю, поэтому такой смайл и поставил. Но, скорее всего, там достаточно тепло для развития цыплят. Momus, я не очень уверен в обратной подладке (коряво написал, но ладно). Крокодил - он большой, подавит все яйца. И - у большенога в гнезде постоянная температура, следовательно будут появляться крокодильчики только одного пола!
цитатаМожет ли от одного из видов большеногов (сорных кур) прооизойти вид, подкладывающий яйца ... в гнёзда крокодилов (тех же пилоносов)?
а как обратная ситуация - крокодил подбрасывающий свои яйца в гнезда сорных кур? маленький крокодильчик сразу после вылупления и подзакусит на дорогу...
Это будут мааааленькие крокодилы, и подкидывать свои яйца они будут к разным видам кур, у которых разная температура высидки... а может они будут подкидывать только часть яиц, а часть высиживать сами.
А у них разная температура высидки? Пойду, загляну в "Фауну мира"... Автор: Наверное, всё же ящерица. Варан-кукушка, хм... А что всё-таки насчёт большенога?
Небольшая птица (размером меньше воробья), происходит от домового сыча (Athene Noctua). В виду его скромных размеров, 16-20 см., и относительной неразборчивости в корме, последний сумел пережить массовое вымирание в конце голоцена, и сумел распостраниться на другие территории, где раньше путь ему был заказан, в особенности на юго-восток Евразии. По ходу распостранения, популяции домового сыча разделились на разные виды и подвиды, приспособленные жить в разных средах обитания, от леса, до лесостепи и степи, до пустыни. Монгольский степной сыч обитает в условиях скорее лесостепи, чем степи, среди зарослей кустарника, который играет важную роль в местной экосистеме. Поэтому, монгольский сыч чаще всего и вьёт своё гнездо там же, либо использует гнёзда других птиц. Иногда молодые пары исползуют и заброшенные гнёзда пеструшек, но там чаще гнездится их родич, степной сыч-осоед, а монгольский сыч всё-жа опасается генздиться там из-за варана-бегуна и других хищников. И зимой и летом сычи живут парами ли по одиночке. Внешностью они напоминают своего предка, такая же серо-бурая окраска, разве что более скромные размеры тела, и особенно крыльев – сказывается жизнь среди тесных кустов, и летают монгольские сычи плохо. Зато хорошо лазают по веткам, особенно молодые. Клюв относительно крепкий, приспособлен для проламывания хитина насекомых, но и хрупкие косточки мелкого позвоночного одолеет. Питаются же монгольские сычи всем, что могут поймать, не брезгуют и падалью. В конце зимы – начале весны птицы начинают размножение. Одиночки ищут новых партнёров, уже сформировавшиеся пары – делать или искать гнёзда. В случае, если нельзя найти пустые, сычиные гнёзда напоминают вогнутые миски, ис грубо сплетённых веточек. Птенцов обычно бывает три-четыре, но в неурожайные годы вполне возможен каннибализм, так что к вылету из гнезда может дожить не больше половины. Кормятся птенцы тем же, что и взрослые; кладок обычно бывает две-три, но может быть и одна-две, если год не удался. Голос птицы – пронзительное уханье, крик тревоги – протяжное мяуканье.
Ну, он вообще в субтропиках и широколиственных лесах живёт. Так что - ладно, сыч сможет выжить. А у меня тут идейка про одну ЗЛОВЕЩУЮ птицу. А именно - про шалашника, живущего на севере Меганезии. От всех других шалашников его будет отличать то, что украшать свою танцплощадку он будет КОСТЯМИ . Объясняю. Это будет птица размером примерно с ворону. Окрашена в блестящий чёрный цвет. Ноги длинные (птица хорошо бегает), летает неохотно. Собственно шалаш им строится, наверное, не будет, а только разравниваться полянка для танцев перед самкой и сбора украшений. Но украшения эти будут - кости. Ими он будет выкладывать полянку перед шалашом и строить из них всякие пирамидки, всё такое... В тропическом лесу кости, как в саванне, не валяются. Их надо искать, поэтому можно дать птице улучшенное обоняние. Однако если этот фокус не прокатит (да даже если и прокатит), ЖЖЖуткий шалашник будет ежедневно наведываться к логовам хищников за костями (к гнёздам сов, например). Он также может сопровождать во время охоты тех же ягилов - и после того, как хищники насытятся, брать свою долю некрупных косточек. Глазки тоже можно . Естественно, кости с мясом выглядят неэстетично, поэтому придётся мясо с них склёвывать. Отсюда особенность питания этой птицы - прОцентов 50 будет составлять падаль. Остальное - жуки, прочие насекомые, моллюски. Чтобы не запачкаться в крови и мясе, шалашник заимеет голую кожу и шею. Окраска её будет контрастной - синей или красной. Белыми блестящими косточками и черепочками, найденными около гнёз сов и прочих пернатых хищников, добытыми после пира ягила костями, будет он украшать свою площадку. Представлять она будет жуткое зрелище - не хотел бы туда попасть. Брр.... Надеюсь, никому не будут после этого сниться кошмары.
Как правило - нет; вот у Диксона один из австралийских шалашников научился на манер сорокопута-жулана насаживать всякую мелочь (типа ящериц) на сучок, и ловить с них мух птенцам на прокорм.
А вот интересно как питоху (и второй род птиц, упоминавшийся Автором на страницах форума) смогут использовать яд? Реально ли вообще яд, содержащийся в теле не в жидком виде научиться выводить к примеру через перья особого строения - типа ядовитых зубов у змеи?
Если они видоизменятся в иголки, разве что. Но на сайте Д. Бенсена описан ядовитый колибри (чёрный с красным), выделяющий яд через копчиковую железу, и просто размазывающий его по телу. Но он получает яд от паслёнового растения, на котором кормится. Элегантное решение!
В наше время, питоху (pitohui - род pitohui в семйстве Pachycephalidae) используют свой яд как химическую защиту против хищников, подобно лягушкам древолазам и листолазам, которые обитают там же, в Южной Америке. Правда, откуда этот яд изначально взялся в моём источнике не говорится, да и яд-то есть только у одного вида - хохлатого питоху, pitohui dichrous, так что выводы делайте сами...
Bhut Хм, да... Но мой источник (сайт СОПРа) говорит о трёх ядовитых видах. Да кстати, названное тобою, bhut, семейство на самом деле является подсемейством . Автор Я, в принципе, и имел в виду появление колючек (с ядовыводящими протоками) из нескольких перьев.
*** Вот тут нарыл информацию по другой своей идее - оказывается, некоторые сорные куры (малео, кажется) просто откладывают яйца в песок, не строя "холмов". Так что подкладка яиц в гнёзда крокодилов вполне возможна.
*** А вот - свежая идея. (Barofulica ...) Место обитания: болота и крупные реки северной Евразии - Сибири и Европы. Очень крупный потомок лысухи. Весит до 20 кг (самые крупные самцы), но сохраняет способность к полёту. (Дрофа летает при таких же габаритах.) Крылья большие и широкие. Летает неохотно, используя крылья лишь для сезонных миграций. При взлёте разбегается с воды. (как лебедь, к примеру.) В воде плавает с помощь лап. Птица очень плотного телосложения. Шея короткая (голова "плавно перетекает" в туловище). На пальцах лап - характерные "фестоны". Окрашена в чёрный цвет, брюхо серое. На лбу - шишка красного цвета, образовавшаяся из рогового щитка, характерного для лысухи. Клюв красный. Хвост короткий. Характерной чертой данного рода птиц является строение клюва. Нижняя челюсть намного шире, длиннее и массивней верхней. Данное приспособление - следствие особенностей питания птицы. Питаясь различной водной растительностью, она своей нижней челюстью выкапывает корневища водных и болотных растений, зачёрпывает различную водную растительность как ковшом. (По способу питания конвергентно сходна с вымершим платибелодоном.) На зимовки улетают на болота Китая и Африки.
Семён: Задетый за живое, я обратился в дебри интернета, и вот что я нашёл. Питоху сушествует на сегоднешний день лишь 6 видов, все обитают только на Новой Гвинее, так что шансы у них дожить до Неоцена не очень высокие. Все они ярко оперенны и всеядны; некоторые, особенно Pitohui Dichrous и Pitohui Kirhocephlaus производят невротоксины (яд, который атакует нервную систему), схожие с теми, которые производят лягушки-древолазы. Этот яд используется или против наружных паразитов (паразитируют на коже, перьях), или против хищников - змей, птиц, людей... Но: питоху этот яд не вырабатывают сами - они получают его от пищи, скорее всего - от жуков рода Choresine (кто-нибудь о этих жуках знает?). Затем я ухнал, что Pitohui Dichrous - яркая птица, с кирпично-красным брюшком и чёрной головой, а Pitohui Kirhocephlaus имеет 20 подвидов с различной окраской, так что мы имеем дело с мимикрией Мюллера, когда несколько ядовитых видов имеют схожую окраску, чтобы хищники сторонились их всех... И наконец, вот на этом сайте, я нашёл ещё одно обьяснение, каким образом питоху ядовиты (на английском, сорри).
Семён, ты меня задел... Берёг на потом, но ладно, выкладываю:
Чатемский бароцигнус (Barocygnus chatemensis) Отряд: Гусеобразные (Anseriformes) Семейство: Утиные (Anatidae) Место обитания: острова Чатем (к востоку от Новой Зеландии), кустарниковые заросли. До начала расселения человека большинство океанских островов принадлежало птицам. Эти существа, способные самостоятельно преодолевать морские просторы, были в числе первых переселенцев на островах и занимали экологические ниши крупных позвоночных. Так на разных островах появлялись нелетающие пернатые гиганты – моа, эпиорнисы, дронты. Практически на всех островах тропического и субтропического пояса Земли обитали эндемичные виды пастушковых и других нелетающих птиц. Но в человеческую эпоху ситуация резко изменилась: все крупные острова оказались заняты потомками млекопитающих, завезённых человеком. Нелетающие птицы были истреблены либо людьми, либо завезёнными млекопитающими. После исчезновения человека завезённые им виды продолжили существование и эволюцию, исключив тем самым новое появление пернатых великанов в прежних местах обитания. Но всё же в некоторых местах нелетающие птицы появлялись даже в неоцене. Им удавалось занимать доминирующее положение в экосистемах некоторых островов. Например, на Гавайских островах появились очень крупные гуси. А в другом полушарии их успех повторил потомок родственных птиц – лебедей. Острова Чатем находятся в Тихом океане, в сравнительно высоких широтах. В голоцене на них господствовал прохладный влажный климат. В неоцене, в связи с глобальным потеплением, характер растительности островов изменился. На островах появились деревья и кустарники, преимущественно новозеландского происхождения. В голоцене благодаря человеку на острова попали млекопитающие – грызуны. Они наносили ущерб местному птичьему населению, но в неоцене фауна островов пополнилась крупной птицей, которая успешно противостоит им. В ХХ веке человек завёз австралийского чёрного лебедя (Cygnus atratus) на Новую Зеландию. Птица, получившая «закалку» в борьбе за существование на материке, успешно вытесняла местные виды утиных и занимала новые места обитания. Чёрный лебедь пережил экологический кризис, и даже стал расселяться по Новой Зеландии и ближайшим островам самостоятельно. После исчезновения человека чёрный лебедь появился на Чатемском архипелаге (восточнее Новой Зеландии), где стал самым крупным местным обитателем. Благодаря агрессивности он успешно оборонял гнёзда от крыс и кошек, обитавших на архипелаге, и образовал устойчивую популяцию. Хотя на островах было очень мало пресных водоёмов, потомкам чёрного лебедя удалось выжить. Они перешли на наземный образ жизни и сменили рацион: стали питаться травой и листьями местных кустарников. Постепенно потомок чёрного лебедя превратился в доминирующий вид травоядных на архипелаге. К неоцену бывшая водяная птица сильно изменилась. Различия между предком и потомком оказались достаточно значительными, чтобы чатемский вид птиц был признан самостоятельным родом бароцигнус (буквально: «тяжёлый лебедь»). Это очень крупная птица: высота бароцигнуса составляет около полутора метров при весе до 40 кг. Это медлительная птица, которая не умеет ни бегать, ни летать. Ноги бароцигнуса умеренно длинные, сильные, с толстыми пальцами; плавательная перепонка между пальцами редуцирована (как у гавайской казарки). Телосложением бароцигнус немного похож на страуса: у него длинная шея и относительно небольшая голова. Клюв птицы короткий и толстый, утратил характерный для утиных фильтровальный аппарат по краю. На челюстях птицы остались небольшие роговые зубчики, помогающие обрывать жёсткую наземную растительность. Бароцигнус слишком тяжёл для полёта. Поскольку на островах нет крупных и быстрых хищников, от которых можно спастись лишь в полёте, он совершенно утратил эту способность. Крылья бароцигнуса сильно редуцированы, хотя остались заметны снаружи. Они используются лишь для подачи сигналов сородичам. Хвост также редуцирован и представлен только несколькими очень короткими перьями, почти незаметными на первый взгляд. Оперение бароцигнуса чёрное, как у предка, но крылья полностью белые и хорошо заметные. Они узкие, но маховые перья сильно удлинены и очень заметны. Раскрывая крылья и взмахивая ими, бароцигнусы обмениваются сигналами с сородичами. Клюв бароцигнуса ярко выделяется на фоне достаточно строгой окраски оперения. Он блестящий и кораллово-красный. Ноги птицы покрыты чёрной кожей.
Бароцигнус питается листьями кустарников и зёрнами злаков. Благодаря относительно большому росту он может поедать ветки невысоких деревьев. Бароцигнусы, обитающие на берегу океана, могут выходить на побережье и кормиться водорослями, выброшенными на берег после шторма. Также бароцигнусы могут поедать животных размером с небольшую крысу. Крупный размер даёт птицам преимущество: в длинном кишечнике птицы проглоченные растения перевариваются максимально полно. Но для того, чтобы наесться, птица вынуждена кормиться почти весь день. Подобно своим предкам, лебедям, бароцигнус живёт парами, которые образуются на всю жизнь. Каждая пара держится очень дружно, совместно оберегает территорию от соперников. Защищая свою территорию, бароцигнусы шипят, раскрывают крылья и топают ногами. В мирное время птицы заявляют права на территорию, синхронно крича. Голос бароцигнуса похож на громкий и протяжный гусиный гогот. Бароцигнус гнездится на земле, выбирая хорошо защищённое от непогоды место среди кустарников. В кладке этой птицы всего лишь 2 – 3 крупных яйца с голубовато-серой скорлупой. Оба партнёра по очереди насиживают кладку и защищают её. Выводящие потомство птицы очень агрессивны к сородичам, которых отгоняют ударами тела и ног. Мелких животных (например, грызунов, которые могут украсть их яйца) птицы бьют ногами. Инкубация длится примерно 40 дней. Птенцы появляются на свет вполне развитыми. Они зрячие и покрыты серым пухом с чёрными пятнами. Родители сразу же уводят их из гнезда, и больше не возвращаются в него. Молодой бароцигнус полностью оперяется в возрасте около двух месяцев, и остаётся с родителями до четырёхмесячного возраста. Он отличается по окраске от родителей: оперение молодой птицы имеет заметный коричневатый оттенок, а клюв чёрный. Взрослые птицы менее агрессивны по отношению к молодняку. Но, когда бароцигнус линяет и приобретает взрослую окраску, а его клюв становится ярко-красным, ему приходится испытать на себе силу ударов клювов и ног взрослых птиц. Бароцигнус становится способным к размножению в возрасте трёх лет. Продолжительность жизни птицы составляет примерно 40 лет. Идею о возможности существования этого вида высказал Семён, участник форума.
Кстати, хочу дополнить. Изобретённый мною потомок лысухи не будет конкурировать с плоскозубом, так как этот зверь живёт на морских побережьях, в отличие от болотной птицы. И ещё. У меня появилась идея о появлении необычной морской утки, потомке морянки. Жить она будет в Северной Атлантике и на Западе Северного Ледовитого океана. Это будет птица немного мельче кряквы. Необычность её - в том, что эта птица - чистильщик, оказывающая услуги по избавлению от паразитов олушам-китам и гигантским гагарам-хохотуньям. Может, даже плоскозубам и крупным рыбам. В связи с этим клюв её будет твёрдый и несколько иной, чем у предка, формы. Окраска будет яркой - надо же как то привлекать клиентов. Утка эта будет отлично нырять и плавать. Гнездиться будет в колониях китовых олушей, или просто на морском берегу. Вероятно, эти птицы будут следовать за китовыми олушами впалвь -во время их миграций. Вот так... Другие претенденты на эту экологическую нишу отпали. Плавунчики не ныряют, чистики слишком специалдизированы к птианию активно плавающей живностью.
Кстати, я вот думаю написать о сороках неоцена - на пару к орлиным воронам. Есть ли теории о том, как они могут выглядеть, или я могу смело браться за дело?
Вряд ли сороки (из рода Pica) станут хищниками. Скорее, у них будет специализация к воровству яиц. А ещё можно вывести из них птиц, подобных шалашникам, но на севере - в смысле, собирающих всякую красивую дрянь для привлечения самок - сороки славятся воровством.
Ну, старик Брем пишет про голубых сорок (называет их "циссами" в русской транскрипции), что они едят мелких птиц. Думаю, они будут такими всеядными неспециализированными хищниками - то есть, будут охотиться на всякую мелюзгу. Но ведь и синица, если подумать, тоже довольно кровожадная птица, особенно в неволе. Кстати, синиц-то мы и подзабросили. А ведь интереснейшее семейство, и в антропогенном ландшафте богато представленное.
Сорока-воровка (Pica Furunculus) Отряд Воробьинообразные (Passeriformes), подотряд Певчие (Oscines) Семейство Вороновые (Corvidae)
Места обитания: лиственные леса и лесостепь Евразии.
В во времена плиоцена и плейстоцена, врановые не были самыми удачливыми из всех птиц – типичные примеры – «консервативные» ворон, обычная сойка, и кед-ровка – средние или крупные дикие птицы, не слишком хищные, не слишком ши-роко распостронённые, и не самые удачливые. С другой стороны, те же врановые породили ворон (серую и чёрную), галку, и в меньшей степени – грачей, сорок, чьи экологические ситуации шибко улучшились с появлением цивилизации людей – «грачи прилетели». Прилетели, и довольно быстро оказались занесёнными в спи-ски «вредителей»; правда, иногда (как в случае ворон) даже заслуженно. Но с вы-миранием человека и переходом голоцена в неоцен, судьба вернула «статус-кво» семейству вороновых: так, вОроны заняли экологическую нишу орлов и орланов, а ворОны вымерли, не пережив человека. Сороки же занимали в эпоху голоцена нечто вроде «золотой середины» - с одной стороны не лезли в города, а с другой – появлялись в деревнях, и «использовали» «блага цивилизации», хотя и не до такой степени, как и вороны. По заслугам и на-града: сороки не вымерли, и даже дали немало потомков; но с другой стороны, почти все эти потомки – мелкие и средние птицы, занывшие место соответствую-щих хищных птиц голоцена. Впрочем, благодаря своей высокой адаптации, сороки неоцена от этого совсем не страдают. Типичный представитель – сорока-воровка. Это птица размером 20-25 см., но с бо-лее коротким хвостом, чем у её предка. Да, и сама птица по сравнению с европей-ской сорокой кажется какой-то квелой – более тонкий (и длинный) клюв, более ко-ротки ноги, и вместо яркого чёрно-белого окраса – все оттенки светло- и тёмно-серого, наподобие европейской кукушки голоцена. Этого потому, что сорока-воровка – воровка и есть, предпочитая нападать на тот тип животной добычи, кото-рый не может защищаться. В первую очередь она нападает на птичьи (и беличьи) гнёзда, питаясь их содержимым. Зимой, сороки следуют за хищными зверями (вро-де ежеволка), подъедая за ними объедки, а также разоряя их схроны. Разоряют они и запасы хищных птиц. Наконец, весной сороки-воровки «потрошат» муравейники, а осенью – осиные и пчелиные гнёзда. Как правило, в эти времена насекомые ещё/уже квёлые, и не могут дать полноправный отпор сорокам, и это важно: воров-ки – не самые сильные птицы Евразии, и предпочитают улетать и скрываться, а не защищаться. Эти сороки образуют пары во второй половине зимы. Очень скоро, у них появляет-ся одно-два, реже три-четыре яйца. Через две-три недели вылупляются соройчата, и сразу требуют, есть, подвигая родителя на подвиги (самка, продолжает их греть, так как на улице ещё холодно). В эти времена самец сороки-воровки проявляет чу-деса смелости и наглости для этих птиц, разоряя гнёзда других птиц и древесных зверей, у которых в это время тоже есть кладки. Разумеется, другие родители тоже не зевают, и у самца есть немалый риск погибнуть, но благодаря своей осторожной натуре он обычно выживает... по крайней мере, достаточно долго до того, пока вре-мя года не потеплеет, и самка не сможет сама прокормить птенцов. Живут сороки-воровки недолго – не больше пяти-семи лет, но уже к первой годов-щине своих жизней могут размножаться.
Сорока-вещица (Pica Praecantrix) Отряд Воробьинообразные (Passeriformes), подотряд Певчие (Oscines) Семейство Вороновые (Corvidae)
Места обитания: смешанные и лиственные леса Евразии.
Когда-то, в старину, «вещицами» на Руси называли ведьм, которые могли превра-щаться в сорок, чтобы делать свои делишки. В неоцене людей не стало. А сороки остались, и в том числе - сорока-вещица – родственница сороки-воровки. В отли-чие от своей родственницы – это настоящий хищник, который вполне успешно за-менил собой исчезнувших сов голоцена. Если сорока-воровка, очень сильно напоминает их предка, европейскую сороку, то сорока-вещица напоминает козодоя в той же степени, в какой европейская кукушка напоминала ястреба. Это птица, с тёмным, однотонным, почти чёрным оперением, совинобразными лапами и головой, и с коротким хвостом (для сороки). Соответственно образ жизни сороки-вещицы тоже совиный, с поправкой на актив-ность - вечером и ранним утром, а не ночью: она охотится на мелких и средних лесных птиц и зверей (длина сороки-вещицы – 35-45 см., но она кажется более крупной из-за её короткого хвоста). Голос сороки-вещицы – пронзительный визг, почти кошачий, который чаще всего звучит в конце зимы-начале весны, когда у них начинается брачный сезон. (У со-роки-воровки – наоборот, голос напоминает песни певчих птиц – её родичей по подотряду.) Днём сорока-вещица скрывается в дуплах или среди ветвей, подальше от тех птиц, которые могли служить ей пищей в тёмное время суток, опять-таки, как и совы. В отличие от сороки-воровки, птенцы сороки-вещицы (обычно трое-четверо) вы-лупляются в середине весны, когда снег уже сошёл, и мелкие грызуны и птицы уже окончательно стряхнули с себя зимнее оцепенение, и начинают проявлять актив-ность. Это очень важно, так как среди сорок-вещиц (особенно её северных популя-ций) имеет место каинизм – старшие птенцы могут заклевать насмерть младших, если корма мало, поэтому выживаемость птенцов зависит от численности травояд-ных, особенно – лесных мышей и полёвок.
Сорока-кулик (Pica Numeniforma) Отряд Воробьинообразные (Passeriformes), подотряд Певчие (Oscines) Семейство Вороновые (Corvidae)
Места обитания: болотистые смешанные и лиственные леса, и болота Китая.
Ещё один вид сорок, возможно – отдалённая родственница сороки-воровки, сорока-кулик является гораздо более специализированным видом неоценовых сорок. Кое в чём, особенно чёрно-белым окрасом и клинообразным хвостом, сорока-кулик напоминает свою прародительницу, но тут сходство кончается. В виду специфического образа жизни у сороки-кулика появились довольно длинные ноги, длинный, изогнутый вниз клюв, и... полуводный вид жизни. Почему сорока-кулик избрала такой образ жизни? Сказать трудно. Но, в результате эволюции, эта птица вполне приспособилась для того, чтобы вылавливать из болотной травы и воды всякую мелочь, которой эта сорока питается в первую очередь. Иногда она предпринимает вояж по близлежайшему подлеску... но на сухой почве она чувствует себя неуютно. Сорока-кулик – мигратор. Весну и лето она проводит в Китае, а зимует аж на земле Сунда, перенося перелёты без проблем. В это время они весьма общительны, но весной и летом, в Китае, они предпочитают селиться отдельно или парами. Они откладывают два-четыре яйца в гнёздах на островках в болотах или на их берегах, среди камышей, чтоб уберечь их от сухопутных хищников. Правда, от других врагов – вроде рыбных сорокопутов или змееголова-титана эта защита не столь успешна, но тут уж какая судьба пойдёт. Голос у сороки-кулика – короткие, резкие ноты, и за самками самцы предпочитают ухаживать плясками, а не песнями. Пляски же напоминают нечто среднее между журавлём и павлином – коленца и распушенный хвост.
ВорОны вымерли? Не смеши мои тапочки, пожалуйста. Скорее вымрут крысы. Конечно, с вымиранием человека вороны лишатся многих преимуществ, но у них останется колоссальная численность и чудовищная поведенческая пластичность. По-моему, ты чересчур укоротил срок жизни сороки-воровки. Врановые отличаются долголетием. Сорока-воровка нравится, но всё-таки таким именем назывют обычных сорок. А вот два последних вида - не верю. Совы-то не вымерли, а кулики - тем более.
А я и не писал, что вымерли. Просто, их ряды проредились за время голоцена, вот и появились представители других семейств (например врановых). Так быть - может.
Удод-змееяд (идея Семёна) Помнится, идея была реалистичная, и я в своё время думал над ней. Так вот, я предлагаю наличие у этой птицы в качестве защитной меры способности стрелять во врага помётом: птенцы – прямо из гнезда, повернувшись к врагу задом, а взрослые птицы – взлетая с земли и громко хлопая чёрно-белыми (предупреждающая окраска и демонстрация!) крыльями. Взлетев «свечой», птица подгибает хвост вниз, и брызгает во врага струёй липкого вонючего помёта. Возможно, у неё будет даже особая железа, открывающаяся в клоаку (точно не знаю, возможно ли это вообще), и выделяющая порцию защитной жидкости с неприятным запахом. *** Гусь в Антарктиде. Ещё одна идея – наличие в Антарктиде перелётного вида гусеобразных птиц довольно крупного размера. Это будет травоядное на местных злаково-осоковых лугах, отлетающее на зиму в Южную Америку, и, собственно, происходящее оттуда. *** Ястреб-колибри Земля Сунда, Берег Джакарта Карликовый вид хищных птиц, размером мельче воробья. Охотится на мелких птиц и крупных насекомых. Во время полёта издаёт глухой шелест крыльями (около 10 взмахов в секунду). Мелкую добычу поедает в полёте. За день съедает примерно вдвое больше, чем весит сам. Агрессивен на гнезде, бьёт змей, зверей и птиц когтями и клювом в глаза. Верх тела имеет маскировочную окраску (под цвет коры), белая «маска». *** Мысли относительно возможной орнитофауны Японских островов. Скорее всего, будут представлены голуби различных расцветок и форм. В горных лесах – крупный вид сорокопутов, родич певчего птицелова с Земли Сунда. Насекомоядные птицы из числа синиц. Возможно, какая-то синица сможет долбить кору и гнилую древесину подобно дятлам. Не исключаю, что какая-то синица может стать крупной и поедать мелких позвоночных – ящериц и птиц. Вьюрок, родственник жукоеда с Земли Сунда – птица питается семенами ядовитого сумаха, отчего её мясо становится ядовитым. Окраска оранжево-чёрная, предупреждающая. Карликовая врановая птица, потомок голубых сорок. Всеядная, умная птица. Условное название «тэнгу» - в честь лесных духов из японских легенд. Крупная хищная птица из горных лесов Японии. Дальний родич танатоса из Гималаев. Живёт парами. Условное название – «сусаноо», в честь японского бога бури и ветра. *** Золотозобый воротниковый голубь Японские острова. Воротниковые голуби имеют удлинённые перья в виде гривы на верхней части шеи. На боках и передней части шеи перья с сильным металлическим блеском, у данного вида золотисто-жёлтые. Токующая птица раскрывает перья «гривы» в стороны, раздувает зоб и воркует. Для токования собираются стаями на хорошо освещённых солнцем ветвях. *** Японский курро Японские острова; северные популяции долетают до Больших Курил, но к зиме мигрируют на юг. Крупная фруктоядная птица, размах крыльев до метра. Живёт стаями. Окраска тела чёрно-белая. Голова белая, на ней контрастно выделяется красное кольцо голой кожи вокруг глаз. Во время токования кожа набухает и становится сильно заметной.
И мы, однако ж, сложа руки не сидели : Лесная азорская сорока (Azopica collectora). Отряд Воробьиные (Passeriformes). Семейство Врановые (Corvidae). Место обитания: Новая Азора, тропический лес. (N.B. Почему, собственно, Новая Азора? Ну, я прикинул, что Pica pica, которую я сделал предком данного вида, сможет развить подобный образ жизни (собирательство ярких предметов) только в условиях тропиков. Потому что в умеренном поясе сороке просто нечего собирать в коллекцию! Это сейчас она ворует вещички у людей, а после их вымирания? Плоды появляются осенью, цветы весной – всё в разное время, а для сорок характерно ранне гнездование, когда ничего нет вообще! В общем, Новая Азора - идеальный вариант. К тому же во время ледникового периода отдельные популяции сорок будут улетать на Новую Азору на зимовку и смогут создать там оседлую популяцию). Уже в голоцене обыкновенная сорока (Pica pica) отличалась страстью к воровству мелких блестящих предметов. Эта её особенность позволяет предположить, что в неоцене от данного вида произойдёт птица, самцы которой будут собирать различные яркие предметы для привлечения самок. Азорская сорока – крупная птица, размером примерно с ворону. Самки на порядок мельче самцов – они ростом с сороку голоцена. Телосложение у этой птицы тяжёлое, больше напоминающее воронье, чем сорочье. Также отсутствует длинный хвост – он обычного размера. Самцы окрашены в контрастные чёрно-белые цвета: хвост, голова и крылья чёрные, а бока, брюхо и маховые перья белые. Клюв и лапы у самцов яркие, жёлтые. В уголках клюва у самцов находятся своеобразные «серьги» - выросты кожи голубоватого цвета, при возбуждении краснеющие и увеличивающиеся от прилива крови. (Как у птиц из семейства Callaeidae (гуйи)). Самки окрашены скромнее – в серый с чёрными и белыми пестринами цвет. Эта птица живёт на земле. Летает она неохотно, тяжёло: крылья довольно короткие. Всеядны: питаются семенами, упавшими с деревьев плодами, различной мелкой живностью типа улиток, ящериц и лягушек. Одиночны – каждая птица в одиночку бродит по лесу в поисках пищи. Эти птицы умны и осторожны. От хищников стараются убежать, но могут и затаиться в листве. Если это не помогает, активно отбиваются клювом или тяжело и с шумом взлетают. Голос птицы - сухая трескотня. Самцы строго территориальны. У каждого из них свой участок в лесу. Нередки стычки между самцами с соседних участков. При этом они кричат, распушают перья и фехтуются клювами. Самки же бродят там, где им вздумается, заходя на территорию то одного, то другого самца. Эта птица отличается особенным брачным ритуалом – самцы этого вида отличаются склонностью к сбору различных предметов, которые они и демонстрируют самкам, пытаясь привлечь их внимание. Самец, наподобие самца шалашника, ищет различные яркие предметы: фрукты, плоды, цветы, скорлупки яиц, перья и т.д. Их он выкладывает на площадку, вытоптаннную им в кустарнике перед «беседкой», напоминающей обычное гнездо сороки. Также украшаются стены «беседки». Большую часть времени самца составляет сбор и сортировка «коллекции». Также он яростно защищает коллекцию от других самцов и прочих мелких воришек. Когда на территорию самца приходит самка, он кричит, распушает оперение, расправляет, «танцуя» белые маховые перья, и, конечно, приглашает её в беседку, демонстрирует «коллекцию». Если самку это не впечатляет, она может просто уйти, но если она принимает ухаживания, самец спаривается с ней… и на этом его супружеские обязанности заканчиваются. У этого вида, в отличие от обыкновенных сорок, самец не принимает участия в выращивании потомства, так как сбор коллекции занимает слишком большое время. После спаривания самка где-то на территории самца в кустах строит чашевидное гнездо и откладывает 5-7 яиц, которые охраняет от хищников. Вылупившихся птенцов она долгое время кормит, а, когда они покрываются перьями, водит их за собой по всему лесу. Через несколько месяцев выводок распадается. Близкие виды: Прибрежная азорская сорока (Azopica littoralica). Отличается меньшими размерами (с галку) и окраской. Самцы окрашены в зеленоватый цвет с чёрными клювом и лапами и голубыми маховыми, самки серые. Обитает в лесах близ морского побережья острова. Самцы собирают для коллекций камни, рыбью чешую, перья морских птиц и раковины на морском побережье. Самки ищут пищу в прибрежных лесах. В остальном поведение такое же.
цитатаЯ считаю, что эта птица будет похожа на птиц-носорогов типа рогатого ворона (или на гривистую ворону).
Это какая, азорская сорока? Автор пишет:
цитатаА что ты думаешь насчёт способа защиты у удода?
Ну, в принципе, согласен - птенцы его так и поступают. И вот ещё что. Про Японскую орнитофауну, а именно - про названия. Сусаноо, как я читал в одной книге, всё-таки не бог ветра, а первый японский герой, изганный с небес бог. И с тенгу похожая петрушка. Под этим именем фигурируют три (!) различных существа - большая огненная птица, "гномы" с перепончатыми крыльями (тЭнгу) и полуптицы-полулюди с перьями и клювом - карасу-тенгу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это ты через край хватил. Улары, кеклики, перепёлки, серые куропатки - это птицы из семейства Фазановых. С куропатками вообще анекдот - белая и серая куропатки родственны друг другу не больше, чем дятел, скажем, медоуказчику - это виды из разных семейств одного отряда. Несмотря на одно и то же название... 
то много около берега мотается, он их и наловит. 
не видит. 
, если не считать названия «газетница» (какое-то оно «не такое»… Неуклюжее немного. Честно). Просто через миллионы лет вряд ли кто-то вспомнит, что когда-то были на Земле люди, и читали они газеты. 
если что, просто у Семёна идеи действительно более «сухие», продуманные. Но это ещё не означает, что твоё участие на форуме не требуется. У тебя тоже есть интересные идеи в части зверей, но они нуждаются в более тщательном домысливании. 
Если бы это был результат полового отбора, то, вероятнее, это было бы лишь у одного пола, и не везде, а лишь на демонстрируемых участках тела («грива», «жабо», перья на спине, и т. д.) А так это существенно снижает лётные качества. 
– врановая птица, которая живёт тем, что грабит гнёзда фламинго. Она явно будет мелкой (со скворца примерно), чтобы избежать перегрева, а на горле и «лице» будут участки голой кожи. Кроме того, она будет собирать паразитов с черепах-антеев, сидя у них на панцире, и поедать падаль. 
. 
А теперь, Семён, радуйся! 
Обещанного три года ждут, но ты ждал меньше... Вот они, твои дятлы, в "Бестиарии"! Правда, без картинок 
, но это, думаю, временно 
, хотя точных сроков тут даже я не скажу.
.
- появились три идеи по Гавайям. 
.
? 
А как они ходили - не знаю, единственная виденная мною иллюстрация изображает прямоходящее существо.
??????). Вполне возможно, появятся кустарниковые сложноцветные.
) мощным клювом. Крылья будут использоваться скорее для перелётов на юга - а за добычей гнаться бегом, выпрыгивая из засады. Гусь, конечно, может летать, но ему ведь нужен разбег, поэтому его можно догнать. 
?
. 
! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума