On-line: JOrnitho, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 4125
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.22 10:37. Заголовок: Мегафауна океана


А живут ли в океанах неоцена существа размером с синего кита?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]


Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9064
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.22 12:25. Заголовок: wovoka О, спасибо з..


wovoka
О, спасибо за новую тему - давненько тут (в разделе позвоночных) таких пополнений не было!
Думаю, какие-то существа такого или близкого размера могут быть. Если уж сальпа вымахала до размеров морского слона (китовая сальпа) и появились китовые олуши из мира Диксона, то почему бы не быть аналогичным позвоночным млекопитающим? Или не млекопитающим...
Кстати, а разве альгоцетусы - не отсюда? А черепахи-нетопыри?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4129
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.22 12:30. Заголовок: Биолог пишет: анало..


Биолог пишет:

 цитата:
аналогичным позвоночным млекопитающим


По канону крупных водных млеков (крупнее семиметровых альгоцетусов) в неоцене нет.

А китовые олуши физиологически не могут достичь размеров кита.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9071
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.22 18:39. Заголовок: wovoka Вот и жаль. ..


wovoka
Вот и жаль. Но вообще-то есть как минимум одно существо, занимающее нишу усатого кита: планктобазилевс ("Моря южного креста"), придуманный Мамонтом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4133
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.22 19:06. Заголовок: Биолог пишет: планк..


Биолог пишет:

 цитата:
планктобазилевс


Да, про него я забыл.

А из позвоночных, кто может приобрести такие размеры?
Может акулы? Даешь неоценового 30 метрового мегалодона!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12384
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 06:57. Заголовок: Биолог пишет: вообщ..


Биолог пишет:

 цитата:
вообще-то есть как минимум одно существо, занимающее нишу усатого кита


А рыба-галеон?
wovoka пишет:

 цитата:
Даешь неоценового 30 метрового мегалодона!


Почему нет? Может, будет и "кашалот", питающийся кальмарами (не акула-кашалот, а какая-то ещё). И аналог китовой акулы метров на 40 подошёл бы. Ведь рыба-галеон это скорее полосатик или горбач.
Кста-ати, а может ли появиться аналог морского леопарда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9073
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 07:51. Заголовок: ник В принципе, все..


ник
В принципе, все возможно, только надо нишу иметь не занятую никем. А это и есть проблема - с сегодняшним заполнением неоцена.
Рыба-галеон маловата размерами - я имел в виду не только пищевую, но и размерную нишу кита. На фоне планктобазилевса она выглядит карликовой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12387
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 08:23. Заголовок: Биолог пишет: Рыба-..


Биолог пишет:

 цитата:
Рыба-галеон маловата размерами


Да, по размеру она скорее как кашалот-малютка (Kogia sima). Но - кит, а не дельфин.
Биолог пишет:

 цитата:
На фоне планктобазилевса она выглядит карликовой.


А может ли быть её более крупный родственник? Какая-набудь рыба-дредноут? Или лучше взять акул?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9077
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 16:33. Заголовок: ник рыба-дредноут ..


ник

 цитата:
рыба-дредноут


А что? Идея нормальная. После вымирания крупнейших хрящевых рыб-фильтраторов (китовая и гигантская акулы, манта) и китов настает звездный час костных рыб на их места!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 14:07. Заголовок: Биолог пишет: Рыба-..


Биолог пишет:

 цитата:
Рыба-галеон маловата размерами - я имел в виду не только пищевую, но и размерную нишу кита. На фоне планктобазилевса она выглядит карликовой.


Полностью с Вами согласен. Но как насчёт того, чтобы в качестве гигантского фильтратора использовать не рыбу (акула-кашалот) или млекопитающее (планктобазилевс), а как раз-таки рептилию? Ведь уже имеется гигантский морской крокодил кархарозух (поправьте меня, если ошибся), представляющий из себя апекс-хищника своего региона, то почему не может быть и напоминающего его существа, только эволюционировавшего по другому пути от того же предкового гребнистого крокодила? Соответственно, для фильтрации ему нужно будет приобрести фильтрующий аппарат по типу того, который был у мелового стоматозуха.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 285
Откуда: Земля, Европа
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.22 15:16. Заголовок: .


Мегалодоны вроде такого размера не достигали
40 метров, такого размера даже современные синие киты не достигают

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9110
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.22 18:06. Заголовок: Джон уик С возвраще..


Джон уик
С возвращением.
Да, это многовато.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5569
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.22 19:47. Заголовок: Когда-то давно у мен..


Когда-то давно у меня была мысль - гигантская манта или подобный скат, пелагический, огромных размеров. Но тут, наверное, размеры имеют значение - форма тела будет отличаться от типичной для манты. Наверное, нужно что-то вроде киля, и вряд ли собственно манта с её медленным темпом размножения выжила бы и дожила до неоцена. Крупные живородящие хрящевые погибают первыми.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12389
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 14:29. Заголовок: Ярослав пишет: млек..


Ярослав пишет:

 цитата:
млекопитающее (планктобазилевс)


Вообще-то медуза
Ярослав пишет:

 цитата:
в качестве гигантского фильтратора использовать не рыбу (акула-кашалот) или млекопитающее (планктобазилевс), а как раз-таки рептилию?


Почему "но"? Идея вполне нормальная, оба фильтратора могут жить (как китовая акула и усатые киты)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 17:08. Заголовок: Спасибо за правки! Н..


Спасибо за правки! Но всё-же меня смущает отсутствие гигантских фильтраторов среди крокодилов, хотя все предпосылки к этому имеются. Тем более (как я лично считаю), кархарозуха надо подправить.
Можете напомнить, в какой главе он находиться?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9080
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 18:12. Заголовок: Ярослав Увы, уже &#..


Ярослав
Увы, уже "вбитые" в проект виды подправить трудно - они же могут тянуть за собой связанные виды.

 цитата:
Можете напомнить, в какой главе он находиться?


Кархарозух? Вот здесь:
http://www.sivatherium.narod.ru/1mtropr.htm

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.22 14:31. Заголовок: Спасибо, будем, знач..


Спасибо, будем, значит, дальше думать да гадать, кого же в качестве представителя морской мегафауны cделать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.22 14:50. Заголовок: А что насчёт Окунеоб..


А что насчёт Окунеобразных - груперов, например? Вот в Википедии нашёл информацию об этих рыбах - там было сказано, что индооокеанский малоглазый группер (лат. Epinephelus lanceolatus) в среднем достигает где-то 270 см в длину, да и ареал у него не малый (как раз под стать рыбе ) - вот цитата:

 цитата:
Наиболее широко распространённый представитель рода груперы. В Индийском океане встречается от Красного моря вдоль побережья Африки до залива Алгоа (ЮАР), а также у Мадагаскара, полуостровов Индостан и Индокитай и у отдельных океанических островов; отсутствует в Персидском заливе. В Тихом океане распространён от юга Японии до Нового Южного Уэльса (Австралия) и в центральной части Тихого океана на восток до Гавайских островов и островов Питкэрн. Единичные находки у Южной Австралии.


И вымрет он не скоро: у него категория VU (с минимальным риском). Так почему же в неоцене он или близкородственный ему вид не может иметь гигантских потомков? Конечно, левиафана метров так под 30 не получится, но может быть в длину примерно метров 5-8.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9085
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.22 19:02. Заголовок: Ярослав В принципе,..


Ярослав
В принципе, почему нет? Но как и чем он питаться будет? Груперы сегодня - хищники, и отнюдь не планктон кушают. И живут в пелагиали не так уж близко к поверхности, часто близ рифов - там пищи больше. Думаете, могут перейти на диету из планктона, развив фильтрационное питание, и переселиться к поверхности, как рыба-луна? Кстати, с рыбами-лунами их ждет хорошее столкновение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.22 14:29. Заголовок: Нет, мне кажется, чт..


Нет, мне кажется, что, раз на то пошло, то груперы останутся хищниками. Вопрос только в том, как им совместить свои вкусовые пристрастия и свои размеры. Я лично считаю, что груперы-титаны будут жить в несколько иных биомах, например, на окраинах водорослевых лесов (морского шпината, допустим: там и развернуться можно и пища подходящая есть). Но имеется ещё более универсальный способ: мы видим, что и бентос, и поверхность воды может поддерживать высокое биоразнообразие и среди всего этого цветущего "рая" есть и довольно крупные животные, которыми групер (как его можно назвать?) может питаться - при недостатке еды в лжерудистовых рифах он может подниматься в верхние слои и пожирать медленную или больную (старую и т.д.) добычу; при недостатке еды внизу, соответственно, будет погружаться вниз и терроризировать всё живое на рифах. Но всё же ошиваться они в основном будут на рифах или в подобных ему биомах - там конкурировать не с кем (или есть с кем?).
Да и сейчас некоторые рыбы также поступают - черноморский морской чёрт, к примеру, тусит почти всегда возле дна, но может подниматься вверх и питаться тем, что есть там.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9092
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.22 16:52. Заголовок: Ярослав конкурирова..


Ярослав

 цитата:
конкурировать не с кем (или есть с кем?)


Смотря в каком регионе. В одних местах уже может быть прописано, в других - нет. Идея ваша хороша, если рыба может вертикально мигрировать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 283
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет