Отправлено: 30.10.08 21:05. Заголовок: Амфибии (продолжение)

В меловом периоде в Антарктиде существовал вид крокоподобных амфибий (вода слишком холодная для крокодилов). А может ли в будущем возникнуть на территории холодного климата (вроде средней полосы России) хищная амфибия,занимающая нишу крокодилов, ведь вода будет слишком холодной для крокодилов, а какому-нибудь амбулоцетусу из-за теплокровности и высокого метаболизма будет трудно прокормится крокодильим образом жизни. Что это может быть за амфибия - гигантская саламандра или мегажаба, и вообще, возможно ли это? Как вы считаете?

 Отправлено: 20.10.19 22:20. Заголовок: Да, нормальная амфиб..

Да, нормальная амфибия получилась.

 Отправлено: 20.10.19 19:09. Заголовок: Лягуха норм. Вариант..

Лягуха норм.
Варианты названия - зауробатрах или рептилоидная лягушка.

 Отправлено: 21.10.19 11:32. Заголовок: bhut2 , спасибо. Ма..

bhut2 , спасибо.

Мамонт, а что если батрахозавр?)))

 Отправлено: 21.10.19 11:57. Заголовок: Норм вариант, назови..

Норм вариант, назови так.

 Отправлено: 26.10.19 14:46. Заголовок: Жалко, Дохлозавр про..

Жалко, Дохлозавр пропал и так не доописал древолазов для субтропических лесов и для Флориды в частности

 Отправлено: 26.10.19 15:43. Заголовок: Вовока,++++++ Можно,..

Вовока,++++++
Можно,правда,за него доописывать...

 Отправлено: 26.10.19 21:00. Заголовок: Мамонт пишет: Можно..

Мамонт пишет:

цитата:

Можно,правда,за него доописывать...

Ну вот попытка сделать из его описаний новые описания.
Я только на счет брачного периода и способа размножения затрудняюсь что либо написать.
Прошу помощи зала

Сапутка, или флоридский древолаз / Saputka, or Poison dart frog of Florida (Lignumbates saputka)
Отряд: Бесхвостые (Anura)
Семейство: Древолазы (Dendrobatidae)
Место обитания: Субтропические леса Северной Америки на побережье Мексиканского залива и Атлантического океана (от восточного Техаса до Флориды и на север до Северной Каролины).
Сапутка – лягушка на языке индейцев семинолов.
Её предком был красящий древолаз (Dendrobates auratus), обитавший в Центральной Америке в голоцене и выживший благодаря нескольким популяциям, стойким к хитридиомикозу. В начале появился вид панамский древолаз, потомки которого постепенно добрались на север, освоив сначала влажные саванны на берегу Мексиканского залива, где появились виды аклайпо и родственные ему, а позже пробрались и в субтропические леса СА.
Сапутка живёт в основном на деревьях, но может и спускаться на землю. Активна по большей части в сумерках.
Как и другие виды древолазов, флоридский очень ядовит. Чтобы получать яд, она поедает муравьёв, клещей и других ядовитых членистоногих.
Это маленькая лягушка: самки длиной до 3 см, самцы - до 2 см.
Как и подобает ядовитой лягушке, она ярко окрашена. Фиолетовая спина, а голова, лапки и живот ядовито-розовые.
Во время брачного периода лягушки громко квакают на ветках, а икру откладывают возле берега.
В возрасте 2 года древолазы способны сами размножаться, а живут они около 10-14 лет.
Главный враг аненуи, или квакша-каннибал, поедающая древолазов ради их яда, который для неё совершенно безвреден.


Шукатти / Shukatti (Lignumbates shukatti)
Отряд: Бесхвостые (Anura)
Семейство: Древолазы (Dendrobatidae)
Место обитания: Субтропические леса Северной Америки на побережье Мексиканского залива и Атлантического океана (от восточного Техаса до Флориды)
На языке индейцев чокто (живших когда-то на территории штатов Миссисипи, Алабама и Луизиана) shukatti означает маленькая лягушка.
Предком является красящий древолаз. Родственна сапутке. Лягушка очень ядовита.
Окрас ядовито-зеленый, с ярко-красными пятнами, пузико ядовито-салатовое, черные "гетры" и ярко-красные "перчатки" и "носки".
Это очень маленькая лягушка: самки длиной до 1,5 см, самцы - до 1 см.
В возрасте 1 года становится половозрелой. Живет максимум до 7 лет.
Главный враг аненуи, или квакша-каннибал, поедающая древолазов ради их яда, который для неё совершенно безвреден.

 Отправлено: 26.10.19 21:30. Заголовок: Интересная идея. Мне..

Интересная идея. Мне нравится.

 Отправлено: 26.10.19 21:30. Заголовок: Давай они будут гром..

Давай они будут громко квакать на ветках,а икру откладывать возле берега.

 Отправлено: 26.10.19 21:40. Заголовок: Мамонт пишет: Давай..

Мамонт пишет:

цитата:

Давай они будут громко квакать на ветках,а икру откладывать возле берега.

Вставил твоё уточнение, но хотелось бы более развернуто весь этот процесс описать.

 Отправлено: 27.10.19 02:50. Заголовок: Раз уж речь идёт об ..

Раз уж речь идёт об амфибиях:


Лягушка-апельсин (Mantella madagascarensis)
Отряд: Бесхвостые амфибии (Anura)
Семейство: Мантеллы (Mantellidae)
Место обитания: тропические леса Мадагаскара

В природе не всё бывает прямолинейно; среди её репертуара есть и такая вещь, как кон-вергентная эволюция, когда не родственные, (или родственные только обобщённо) се-мейства, роды и виды приобретают поверхностное сходство, иногда – очень даже боль-шое. Так, в американских тропиках живут лягушки-древолазы, (Dendrobatidae), тогда как на Мадагаскаре – лягушки-мантеллы, внешне очень похожие на древолазов, но гораздо более близкие по родству к разным азиатским семействам бесхвостых амфибий. Среди них – и т.н. лягушка-апельсин.
Как и другие мантеллы, это довольно небольшая амфибия, не больше 2-3 см в длину. Она окрашена в однотонный, красно-рыжий цвет, (потому и название). Такая яркая, преду-преждающая окраска отпугивает большинство хищников, т.к. эта лягушка ядовита, но не-которые виды одиночных ос выработали определённое устойчивость к её яду, и стали па-разитами этого вида, (довольно успешными). Сама же лягушка-апельсин поедает разных мелких беспозвоночных, а её головастики – вегетарианцы.
Брачный период лягушки-апельсина приходится на период дождей, тогда самцы ищут подходящие водоёмы – как правило, это местные виды растений-эпифитов, которые рас-тут на деревьях и собирают дождевую воду, (на землю эти амфибии практически не спус-каются) – после чего оглашают свои владения громкими криками, привлекая самок, и от-гоняя самцов-соперников. Если последние не пугаются, и всё равно приходят, то начина-ется борьба, во время которой обе лягушки пытаются повалить друг друга. Проигравший убегает, а победителю достаётся растение. Самки же, прибывшие на зов, исследуют рас-тение, и если оно им нравятся, то они остаются с самцом. Эти амфибии – моногамы, и живут своеобразными семьями: самки откладывают в воду оплодотворённые икринки, из которых вырастают головастики, а потом – неоплодотворённые, которыми эти голова-стики и питаются. Самцы, тем временем, прогоняют чужаков и потенциальных врагов. Через несколько недель головастики превращаются в лягушат, и покидают родителей, и семьи распадаются, (хотя эти лягушки скорее домоседы, чем кочевники, и далеко от род-ных растений вообще не уходят, т.ч. особи этого вида скорее возобновляют старые пары, чем начинают новые).
Продолжительность жизни лягушки-апельсина – меньше 10 лет.

 Отправлено: 27.10.19 10:40. Заголовок: Неплохо...

Неплохо.

 Отправлено: 27.10.19 12:56. Заголовок: bhut2 пишет: Лягушк..

bhut2 пишет:

цитата:

Лягушка-апельсин

очень интересная амфибия.
Добавлена в список Ваших видов. Это уже 101 вид

 Отправлено: 27.10.19 16:14. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 27.10.19 14:30. Заголовок: Добавил к своему опи..

Добавил к своему описанию еще один вид - шукатти. Опять же с вопросом размножения у меня проблемы.
Прошу помощи.

 Отправлено: 27.10.19 16:14. Заголовок: А в чём проблемы?..

А в чём проблемы?

 Отправлено: 27.10.19 17:23. Заголовок: bhut2 пишет: А в чё..

bhut2 пишет:

цитата:

А в чём проблемы?

Да вот у этих двух видов древолазов:
http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1572186064796-00000161-000-0-0#002.001.001
не могу придумать описание, как проходит брачный период

 Отправлено: 27.10.19 18:22. Заголовок: Надо будет подумать...

Надо будет подумать.

 Отправлено: 27.10.19 18:43. Заголовок: bhut2 пишет: Надо б..

bhut2 пишет:

цитата:

Надо будет подумать.

Буду благодарен за помощь.

 Отправлено: 14.01.20 18:27. Заголовок: Лоухия, морщинистая ..

Лоухия, морщинистая жаба (Bufo louhi) - потомок серой жабы, населяет Фенноскандию и леса восточной Европы. Жабы неоцена не менее разнообразны, чем голоценовые. После господства человека и ледникового периода они лишились ряда видов, но выжили.После вымирания людей жабы вновь расселились, занимая ниши вымерших видов. Лоухия - одна из обычных жаб восточной Европы.
Длина - 15 см. Тело широкое. Цвет - серый, около глаз и на морде несколько тёмных пятен, которые производят впечатление выражения брезгливости. Кожа производит впечатление покрытой морщинами из за складок и бугорков кожных желёз. Лоухия питается сухопутными беспозвоночными - моллюсками, насекомыми и их личинками, мокрицами и червями. После охоты она подолгу проводит во влажных местах. Летом она отъедается, накапливая жир к спячке. У хорошо откормившихся жаб складки и морщины менее заметны. Зимует часто в норах небольших зверей, либо под камнями. Но регулярно зимует и на дне водоёмов, дыша кожей. При атаке некрупных животных лоухия поднимается на вытянутых ногах и раздувается. Подобно предку, прыгает она, только будучи обескураженной. Обычно же передвигается шагом.
Сезон размножения - через несколько дней после выхода из спячки, в марте - апреле. Размножаются лоухии в одних и тех же водоёмах всю жизнь. Чаще всего - там, где сами вывелись из икры. У каждого самца есть своя территория, которую он оберегает от других претендентов. В течении недели после того, как водоём оказывается поделен, самцы призывают самок своим "бре-ке-кекс". Самки предпочитают спариваться с самыми голосистыми самцами, хотя и другие иной раз успевают "перехватить" их по пути к наиболее привлекательным партнёрам. Самка откладывает 1600 икринок. Кладка в виде шнуров наматывается на водные растения и т.д. Вскоре после икрометания морщинистые жабы покидают водоём. Месяц спустя из уцелевших икринок вводятся головастики, которые проводят в воде от года (на юге ареала) до 3 лет (в Скандинавии и на Хибинах). Половозрелости морщинистая жаба достигает через 4 месяца после метаморфоза, продолжительность жизни в виде жабы - 12 лет.
Название дано в честь Лоухи, старухи-колдуньи из Калевалы, хозяйки Похьолы.

 Отправлено: 14.01.20 18:49. Заголовок: ник пишет: Лоухия ..

ник пишет:

цитата:

Лоухия

Ник, жабка хороша.
Добавил в список твоих видов, в список предложенных форумчанами амфибий и в склад идей для новых глав.
http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1579016738223-00000168-000-10001-0#000.001.002.001.001
http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1579016882632-00000168-000-10001-0#061
http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1579016802087-00000201-000-10001-0#048

 Отправлено: 14.01.20 19:15. Заголовок: wovoka пишет: жабка..

wovoka пишет:

цитата:

жабка хороша

Спасибо!

 Отправлено: 14.01.20 19:37. Заголовок: ник Хорошая жаба!..

ник
Хорошая жаба!

 Отправлено: 14.01.20 19:38. Заголовок: Биолог Спасибо!..

Биолог
Спасибо!

 Отправлено: 14.01.20 21:12. Заголовок: Ахтузух Отряд: хвост..

Ахтозух, Ahtosuchus rex
Отряд: хвостатые(Caudata)
Семейство: ахтозухиды (ahtosuchidae)
Место обитания: водоемы Северной Европы
В реках Кольского полуострова обитает очень крупный потомок одного из видов тритонов - ахтозух, не имеющий никаких врагов. Он - представитель нового семейства.
Максимальный размер этого земноводного - до 2,5м, но до такого размера дорастают не все, обычно они немного меньше. Внешне похож на гигантского тритона:удлиненное тощее тело, округлая, немного вытянутая голова, сужающаяся к кончику, большие глаза, что-то вроде плавника на конце хвоста(который уплощен с боков), довольно длинные лапы, на которых можно ползать по суше. Окрас - коричневый, подходящий для маскировки в омуте. Есть много красных пятен на животе и меньше на хвосте. Нижняя челюсть желтая.
Ахтозух обычно неспешно плавает в медленно текущих реках Северной Европы, желательно поглубже и с большим слоем растительных остатков на дне. Очень часто залегает в омутах. Но также ахтозуха можно увидеть лежащим на мелководье, выступающем из воды большом камне или бревне или на суше. Способен охотиться по-разному. Первый способ - медленно плыть над дном и буквально "всасывать" добычу вроде мелких рыб, насекомых, рачков, улиток, лягушек. Второй - спрятаться в мусоре на дне, раскрыть пасть и ждать, пока неосторожная рыба или лягушка подплывет к нему, а потом схватить. Хорошо плавающий и сильный хищник может преследовать пелагических рыб в любом возрасте. Также ему не составляет труда схватывать сидящих на воде птиц, подбирать трупики мелких наземных животных или обкусывать тела крупных, смытые в воду. Но эта амфибия - ещё и настоящий кошмар для большинства приходящих на водопой наземных животных(в том числе хищных, вроде меликки и мец-хозинов), а также детенышей шерстистого кабана. Но излюбленная и самая частая пища - зайцелопы и ложноолени всех возрастов: они приходят стадами, и именно в этот момент можно выбрать экземпляр покрупнее, незаметно подобраться и схватить. Ахтозух держит добычу за горло или голову, и, змееподобно извиваясь, тащит её на глубину. Ему это просто, поскольку амфибия очень сильна. На глубине ахтозух просто ждет, пока зайцелопа или ложноолень задохнется, и потом ест. Часто компанию речному царю составляют более мелкие мясоеды, например насекомые и рыбы. Опасность для детенышей представляют рыбы, другие амфибии, птицы, млекопитающие, редко рептилии, а взрослому ахтозуху не страшен никто, кроме крупной совы ильмаринена, но он редко охотится на крупных рыб и амфибий. Омутница - крупный тритон из другого семейства - может ловить молодь этого монстра, но он также представляет опасность для её молодняка. Зимует эта амфибия, зарываясь в ил.
Весной проснувшиеся амфибии начинают брачные игры: самцы демонстрируют друг другу яркие части тела и сталкиваются и покусывают друг друга. Потом самка выбирает лучшего партнера, и после выметания икры оставляет её ему. Самец ахтозуха 2,5 недели охраняет много икринок диаметром 5см. Интересная особенность - икринок в кладке меньше, чем у голоценового предка, но самец более пристально за ними присматривает,съедая любого, кто может причинить потомству вред. После того, как в положенный срок на свет выходят личинки длиной 7 см, счастливый отец продолжает за ними присматривать как можно тщательнее(правда, все равно часть становится жертвой каких-то хищников). В начале жизни личинки ахтозухов питаются червями, насекомыми, улитками, рачками, рыбешкой, головастиками, лягушками.
Ахтозух отличается долголетием: он может дожить до 200 лет.
Назван в честь финского водяного - Ахто.

 Отправлено: 14.01.20 21:37. Заголовок: Мамонт пишет: Ахтоз..

Мамонт пишет:

цитата:

Ахтозух

Мне нравится. Но есть один вопрос - как он уживается с омутницей, занимающей близкую нишу?

 Отправлено: 14.01.20 21:44. Заголовок: Мамонт Латынь: Отр..

Мамонт
В целом неплохо.
Латынь и систематика:
Отряд: Хвостатые земноводные (Caudata)
Семейство: Трясинники (Pseudoandriidae)
Но главный вопрос в другом: почему у амфибии внутренние жабры, как у рыбы? Если он неотенический, то жабры будут наружными, а если нет - он будет дышать легкими (если они есть и нормально развиты) или кожей.

 Отправлено: 14.01.20 21:50. Заголовок: Ник, он может в немн..

Ник, он может в немного другом месте жить,или в немного других водоемах. Да и он более пелагический.
Кстати, это первый вид, которому я сам латынь придумал.

 Отправлено: 14.01.20 22:03. Заголовок: Мамонт пишет: Ник, ..

Мамонт пишет:

цитата:

Ник, он может в немного другом месте жить

К сожалению, из сравнения ареала обитания твоей амфибии и омутницы это не так.

цитата:

Да и он более пелагический.

Судя по его описанию - наоборот.

цитата:

в немного других водоемах.

Из описания обоих видов это не очевидно.
Но есть подсказка в твоём описании, которая может помочь - он питается более крупной добычей. Советую прописать это более чётко, ведь такое отличие снижает конкуренцию. Во всяком случае, можно и даже нужно усилить это и на той стадии, где твой вид не перерос омутницу - например, за счёт несколько иных видов рыб и ловли птиц.

 Отправлено: 14.01.20 22:12. Заголовок: ник пишет: Судя по ..

ник пишет:

цитата:

Судя по его описанию - наоборот.

Ну и у него больше способов ловли пищи. Также он может двигаться по суше.
Кстати, сейчас в одном месте живут бурый и гималайский медведи.

 Отправлено: 15.01.20 07:28. Заголовок: Мамонт пишет: сейча..

Мамонт пишет:

цитата:

сейчас в одном месте живут бурый и гималайский медведи.

У которых всё же заметная разница в составе кормов и образе жизни. Не говоря уже о том, что бурый медведь и с белым пересекается.
Мамонт пишет:

цитата:

Ну и у него больше способов ловли пищи. Также он может двигаться по суше.

Мамонт, попытайся выделить главные экологические отличия от омутницы. То, что ты перечисляешь, важно - но так ли сильно это ослабляет конкуренцию? Вот то, что гималайский медведь питается большим количеством растительных кормов, чем бурый - ослабляет её, как и то, что белый - хищник, а бурый - всеядный.

 Отправлено: 15.01.20 08:29. Заголовок: А то, что ахтузух си..

А то, что ахтузух сильно крупнее и более пелагический, ты не понял?

 Отправлено: 15.01.20 08:37. Заголовок: Мамонт пишет: то, ч..

Мамонт пишет:

цитата:

то, что ахтузух сильно крупнее и более пелагический

не снижает конкуренцию с омутницей его молоди - до метра в длину. Они не в океане живут, чтобы "более пелагический" образ жизни сильно помогал. Подумай о разнице в питании молодых ахтузухов и взрослых омутниц - это ключевой пункт.

 Отправлено: 15.01.20 09:19. Заголовок: Ник, достал уже :sm2..

Ник, достал уже

 Отправлено: 15.01.20 10:01. Заголовок: Мамонт пишет: Ник, ..

Мамонт пишет:

цитата:

Ник, достал уже

Решишь, как развести молодь своей амфибии с омутницей - отстану. Это ведь единственный "таракан", который важен сейчас для признания. Это не взрослые животные, которые в разных размерных категориях. Или они просто жрут друг друга, пока в водоёме не останется кто-то один? Знаешь, самым простым решением было бы написать про ахтозуха не то, что он "более пелагический", а, например, "активно охотится на...". Это снимает проблему молоди - просто молодые (меньше метра) ахтозухи и омутницы едят разную рыбу до тех пор, пока первые не перерастут вторых.

 Отправлено: 15.01.20 10:15. Заголовок: Там уже все нормальн..

Там уже все нормально, а если не отстанешь - сделаю так, чтобы ахтозух больше наземную живность ловил.

 Отправлено: 15.01.20 20:18. Заголовок: Мамонт А с дыханием..

Мамонт
А с дыханием Что?

 Отправлено: 15.01.20 20:36. Заголовок: Легкие и кожа.....

Легкие и кожа...

 Отправлено: 15.01.20 10:23. Заголовок: Мамонт пишет: Там у..

Мамонт пишет:

цитата:

Там уже все нормально

Эта цитата:

цитата:

Но также ахтозуха можно увидеть лежащим на мелководье, выступающем из воды большом камне или бревне или на суше. Способен охотиться по-разному. Первый способ - медленно плыть над дном и буквально "всасывать" добычу вроде мелких рыб, насекомых, рачков, улиток, лягушек. Второй - спрятаться в мусоре на дне, раскрыть пасть и ждать, пока неосторожная рыба или лягушка подплывет к нему, а потом схватить.

наводит на нехорошее подозрение - вторым способом пользуется омутница:

цитата:

Это земноводное ожидает добычу, притаившись среди водяных растений, или слегка закопавшись в ил. У неё плоская голова с широким ртом и крепкими челюстями. Зубы этого животного очень мелкие; они служат только для удержания относительно небольшой добычи – лягушек, раков, рыб, млекопитающих и мелких водяных птиц.

Как соотносятся эти способы охоты? Надеюсь, первый используется чаще?
Меня радует, что ты написал:

цитата:

Хорошо плавающий и сильный хищник может преследовать пелагических рыб. Также ему не составляет труда схватывать сидящих на воде птиц, подбирать трупики мелких наземных животных или обкусывать тела крупных, смытые в воду.

Небольшая правка - после "пелагических рыб" напиши "в любом возрасте".
И последний вопрос: как он относится к тёплой воде?

 Отправлено: 15.01.20 11:09. Заголовок: 1) Да. В теплой воде..

1) Да.
В теплой воде он живёт достаточно хорошо.

 Отправлено: 15.01.20 12:05. Заголовок: Мамонт, тогда всё ок..

Мамонт, тогда всё ок. Хорошая амфибия получилась.

 Отправлено: 15.01.20 12:57. Заголовок: Спасибо. Ну и новое ..

Спасибо. Ну и новое семейство я ему выделил.

 Отправлено: 15.01.20 13:08. Заголовок: Мамонт Ну и новое ..

Мамонт

цитата:

Ну и новое семейство я ему выделил.

Так ведь семейство Трясинников в неоцене уже было до вас, я его оттуда и привел в том посте. Например, трясинник-прожора в главе 29 "Хозяева болотного края".

 Отправлено: 15.01.20 14:24. Заголовок: Я его в особое семей..

Я его в особое семейство выделил, потому что он от них слишком сильно отличается.

 Отправлено: 15.01.20 15:42. Заголовок: Мамонт пишет: Ахтоз..

Мамонт пишет:

цитата:

Ахтозух

Хорошая амфибия.

Добавлен:
1. В список твоих видов - http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1579091686804-00000168-000-10001-0#000.001.002.001.001.001.001
2. В список предложенных форумчанами амфибий - http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1579091946231-00000168-000-10001-0#061
3. В склад идей для новых глав - http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1579091962731-00000201-000-10001-0#048

 Отправлено: 15.01.20 16:00. Заголовок: Спасибо за все! Кста..

Спасибо за все!
Кстати, это моя первая амфибия)

 Отправлено: 23.01.20 23:03. Заголовок: Я опишу парочку видо..

Я опишу в относительно недалёком будущем парочку видов финских лягв)

 Отправлено: 24.01.20 13:10. Заголовок: Jurassosaurus Ждём!..

Jurassosaurus
Ждём! У вас хорошо получается описывать вид.

 Отправлено: 12.02.20 21:56. Заголовок: А может быть тритон,..

А может быть тритон, выращивающий личинок в лесном граале Биолога?

 Отправлено: 13.02.20 08:59. Заголовок: Мне идея нравится. Н..

Мне идея нравится.
Но скажите, сколькьо у вас уже дел образовалось, нужно перейти к их исполнению, включая иллюстрации?

 Отправлено: 13.02.20 09:20. Заголовок: Жду мнения Вовоки и ..

Жду мнения Вовоки и Биолога.
Фебель, - тебе за флуд.

 Отправлено: 13.02.20 13:10. Заголовок: Мамонт Тритон - неп..

Мамонт
Тритон - неплохо, но лесной грааль как-то маловат для этого. Получится как древолаз в бромелиях - очень немного икринок. И что будут кушать головастики?

 Отправлено: 13.02.20 13:57. Заголовок: Это в принципе может..

Это в принципе может быть мелкий вид. А головастики могут есть насекомых, отлавливаемых самцом.

 Отправлено: 13.02.20 14:09. Заголовок: Кстати, Биолог, у ме..

Кстати, Биолог, у меня теперь немного фобия вас.

 Отправлено: 13.02.20 16:03. Заголовок: Мамонт А головастик..

Мамонт

цитата:

А головастики могут есть насекомых, отлавливаемых самцом

Ага, тритон-птица - головастиков кормит, как птица птенцов Это вряд ли. Лучше пусть едят насекомых, которые там и обитают. Я ведь описал ногохвостку, можно еще кого-то докинуть.

цитата:

Кстати, Биолог, у меня теперь немного фобия вас.

А это зря. Я не страшный

 Отправлено: 13.02.20 16:06. Заголовок: Биолог пишет: Ага,..

Биолог пишет:

цитата:

Ага, тритон-птица - головастиков кормит, как птица птенцов Это вряд ли. Лучше пусть едят насекомых, которые там и обитают. Я ведь описал ногохвостку, можно еще кого-то докинуть.

Тогда докидывайте, но у этого тритона забота о потомстве сильно развита.

 Отправлено: 13.02.20 21:06. Заголовок: Мамонт Лично мне ид..

Мамонт
Лично мне идея очень нравится.

 Отправлено: 13.02.20 21:22. Заголовок: Кстати, Биолог - эта..

Кстати, Биолог - эта тварюшка и так очень мелкая: взрослая особь - до 10см.
А она будет представителем саламандр или безлегочных?

 Отправлено: 13.02.20 21:32. Заголовок: Мамонт Лучше послед..

Мамонт
Лучше последних, они весьма разнообразная американская ( корейская, итальянская) группа

 Отправлено: 13.02.20 21:39. Заголовок: Жду мнения Вовоки и ..

Жду мнения Вовоки и Биолога.

 Отправлено: 13.02.20 22:05. Заголовок: Биолог, вы в лесной ..

Биолог, вы в лесной грааль будете кого-то кроме ногохвостки селить?

 Отправлено: 14.02.20 13:22. Заголовок: Мамонт По мне так в..

Мамонт
По мне так все равно, обычная саламандра или безлегочная.
Пока не знаю, надо продумать такое насекомое или не-насекомое (клеща или рачка, например).

 Отправлено: 14.02.20 13:26. Заголовок: Тогда лучше просто т..

Тогда лучше просто тритон, но очень мелкий.
Ладно, жду, пока ещё кого-то придумаете(мокрицу или плавунца, может быть?). Если что, мной тритон будет в Азии жить.

 Отправлено: 14.02.20 14:29. Заголовок: А что если туда план..

А что если туда планарию?

 Отправлено: 14.02.20 14:42. Заголовок: Может быть... Жду мн..

Может быть...
Жду мнение Вовоки по поводу классификации.

 Отправлено: 16.02.20 17:21. Заголовок: в связи с обновление..

в связи с обновлением "Бестиария" поясню причины, почему в проект не вошли некоторые виды, вошедшие в список, который составил Wovoka.

Неотропическая рогатка - я просто не нашёл каких-либо существенных отличий от современных видов.
Саламандра-ласка - вряд ли безлёгочная саламандра станет вести образ жизни активного хищника, для этого ей обмена веществ не хватит.
Орхидейный веслоног - сомневаюсь в реалистичности подобного симбиоза, и нет реалистичного описания орхидеи. Вообще, лучше не делать такой трюк, протаскивая в одном описании другое - ссылка должна быть только на уже отработанные виды, или предлагать одновременно обоих участников симбиоза.
Квакша-грибовод - см. выше. Необходимо продумать описание гриба - я сомневаюсь, что плесень может выйти из выгодного мелкоразмерного класса.
Крокодиловая лягушка - экстрим не сыграл на пользу. С точки зрения биомеханики быть лягушкой-гигантом невыгодно - не попрыгаешь. А в крупноразмерный класс лягушку вряд ли пустят черепахи.
Линдворм - то же самое замечание. У нас и лучепёрые рыбы есть, и хищники из числа млекопитающих и рептилий (вараны те же), поэтому в тёплых условиях Средней Азии у него найдутся конкуренты.
Амбистома от Коршина Дмитрия - уже есть же сомовая амбистома, даже с рисунком.
Родственники кустоносца - нужно продумать механизм появления образований на спине и их назначение. Не просто "чтоб оно было".

 Отправлено: 16.02.20 17:44. Заголовок: Автор Квакша-грибово..

Автор

цитата:

Квакша-грибовод - см. выше. Необходимо продумать описание гриба - я сомневаюсь, что плесень может выйти из выгодного мелкоразмерного класса.

Это смотря что считать "плесенью" и что считать "мелкоразмерным классом". Среди зигомицетов есть весьма крупные виды (значит, выгодность мелкого размера уже сомнительна). Но сейчас посмотрел описание этой квакши - про гриб там полная ерунда. Зачем ему липкость, например? Почему спорангии (органы мицелия) стали плодовыми телами? И т. д. и т. п.

 Отправлено: 16.02.20 18:19. Заголовок: Может, посоветуете -..

Может, посоветуете - мне новый вид сделать тритоном или безлегочной саламандрой?

 Отправлено: 16.02.20 19:01. Заголовок: Мамонт пишет: мне н..

Мамонт пишет:

цитата:

мне новый вид сделать тритоном или безлегочной саламандрой?

По логике действуем. Задайие себе вопросы:
1) Он живёт там же, где распространены безлёгочные саламандры?
2) Есть ли какие-то непреодолимые ограничения в анатомии и/или физиологии возможных предковых групп для эволюции в том или ином направлении?

Да, ахтозуха я всё же сделал представителем трясинниковых. Просто Евразия - это такой материк, где длительная эволюция в изоляции (до уровня самостоятельного семейства) просто невозможна. Логичнее принять ахтозуха как представителя трясинников с экологическими отличиями от омутницы, препятствующими конкуренции и скрещиванию и способствующими изоляции. Как разные расы севанской форели, например.

 Отправлено: 16.02.20 19:56. Заголовок: 1)Это саламандра из ..

1)Это саламандра из Евразии, выращивающая личинок в лесном граале. Может быть как обычной, так и безлегочной.
2) Тогда он из другого подсемейства(ахтозухин), раз может выбираться на сушу.

 Отправлено: 16.02.20 20:16. Заголовок: Мамонт Может быть к..

Мамонт

цитата:

Может быть как обычной, так и безлегочной.

Надо же определиться! От этого зависит образ жизни!

 Отправлено: 16.02.20 20:19. Заголовок: Вот тут я даже не зн..

Вот тут я даже не знаю, кем сделать, и потому прошу совета.

 Отправлено: 16.02.20 21:00. Заголовок: Мамонт Дело в том, ..

Мамонт
Дело в том, что безлёгочные в Азии есть только в Корее.

 Отправлено: 16.02.20 21:04. Заголовок: Тогда просто тритон ..

Тогда просто тритон будет. Теперь помощь только с названием нужна.

 Отправлено: 16.02.20 18:47. Заголовок: Автор пишет: Неотро..

Автор пишет:

цитата:

Неотропическая рогатка - я просто не нашёл каких-либо существенных отличий от современных видов.

Фоновые виды тоже нужны....

 Отправлено: 16.02.20 18:57. Заголовок: Мамонт Фоновые виды..

Мамонт

цитата:

Фоновые виды тоже нужны....

Фоновые - значит не участвующие в интересных взаимосвязях, симбиозах и т. д. Но они не должны совпадать с голоценовыми.

 Отправлено: 16.02.20 23:30. Заголовок: Надеюсь, джарад и кр..

Надеюсь, джарад и краснорукий скорпион не такие...

 Отправлено: 16.02.20 21:24. Заголовок: Автор А почему угло..

Автор
А почему углозуба мусорщика не добавили.

 Отправлено: 16.02.20 21:48. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..

Фельдфебель пишет:

цитата:

А почему углозуба мусорщика не добавили.

Ой!
Здесь такое соображение: углозубы уже сейчас редкие и узкоареальные виды. Вероятность их выживания к неоцену невелика, плюс они холодолюбивы и при неоценовом потеплении могут исчезнуть. Поэтому, возможно, рациональнее вывести этот вид от тритонов.

 Отправлено: 16.02.20 21:56. Заголовок: Автор А можете таки..

Автор
А можете такие комменты и к другим тварям из других обновлений? Например пляжный вампир, зимний карась

 Отправлено: 17.02.20 03:01. Заголовок: Замечания насчёт рог..

Замечания насчёт рогатки учтены; будем думать, что тут изменить/добавить.

 Отправлено: 16.02.20 17:50. Заголовок: Я вот думаю - а если..

Я вот думаю - а если сделать нечто подобное из древоразрушающих грибов вроде домового гриба? Но это уже надо обсуждать в грибной теме, а здесь - проблема, причины и механизмы взаимовыгодного взаимодействия земноводного и гриба.

 Отправлено: 16.02.20 18:41. Заголовок: Автор Было бы непло..

Автор
Было бы неплохо! Переносим обсуждение в тему грибов.

 Отправлено: 17.02.20 11:10. Заголовок: А моему название ..

А моему название "тритон-грибник" подойдёт?

 Отправлено: 17.02.20 16:38. Заголовок: Мамонт А моему назв..

Мамонт

цитата:

А моему название "тритон-грибник" подойдёт?

Он же не собирает грибы! Я бы назвал "жизненный тритон" - он же в граале живет! Но можно и нейтрально "грибной тритон".

 Отправлено: 17.02.20 16:53. Заголовок: Тритон-жиза :sm54: ..

Тритон-жиза
Ладно, будет грибной тритон.
А самец может издавать звуки, чтобы привлечь самку?

 Отправлено: 17.02.20 17:02. Заголовок: Мамонт А самец може..

Мамонт

цитата:

А самец может издавать звуки, чтобы привлечь самку?

Чем и как? Он же не лягушка, чтобы квакать.

 Отправлено: 17.02.20 17:07. Заголовок: Тогда другой способ ..

Тогда другой способ привлечения самки к конкретному грибу - в студию.