Отправлено: 31.01.05 14:29. Заголовок: Бредовая идея (продолжение)

Если рассмотреть классы животных с точки зрения воспроизведства, вырисовывается следующая схема:
(отбросим размножение почкованием)
1) икрокладущие/яйцекладущий, заботы о потомстве нет
2) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание
3) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание и воспитание
4) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание, дальше заботы о потомстве нет
5) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и не смогут (по физическим характеристикам) сами добывать пищу
6) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и воспитание родителями или в стае пока не научатся добывать пищу самостоятельно

Почему бы не продлить эту схему дальше и не получить организм у которого потомство «внутриутробно» питается, растет и обучается (тому, что не заложено в генах), и рождается уже готовым к сложной внешней жизни?

 Отправлено: 10.05.12 11:51. Заголовок: Мех пишет: Но им же..

Мех пишет:

цитата:

Но им же не обязательно внедряться в организм? Они могут и в шерсти произрастать...

Тут такое дело... Внутри им надо быть.
Семён пишет:

цитата:

Если говорить о растениях - паразитах животных, то я бы лучше использовал не специализированные формы типа повилики, а какие-нибудь примитивные водоросли.

Тогда теряется оригинальность идеи, ибо есть динофлагелляты-паразиты. Ежели брать зелёные водоросли - опять азот.

 Отправлено: 10.05.12 13:45. Заголовок: Юный биолог пишет: Е..

Юный биолог пишет:

цитата:

Ежели брать зелёные водоросли - опять азот.

Азот, азот... Это не тот ли, который вместе с углекислым газом в большом количестве содержится внутри лёгких?

И вообще, почему не тягать этот самый азот прямо из воздуха, бо его там 80% или около того?

 Отправлено: 10.05.12 20:20. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Тогда теряется оригинальность идеи, ибо есть динофлагелляты-паразиты. Ежели брать зелёные водоросли - опять азот.

Ну вот не представляю себе переходную стадию от повилики к паразиту животных. А от водорослей - вполне, за основу можно взять хотя бы тех, что у водяных черепах на панцирях растут. Или от каких-то растений-хищников вывести?! Кстати, как они азот утилизируют?

 Отправлено: 10.05.12 20:40. Заголовок: Семён пишет: Кстати..

Семён пишет:

цитата:

Кстати, как они азот утилизируют?

А им его не надо утилизировать. Они собственно говоря, ради азота хищниками и становятся.

 Отправлено: 10.05.12 14:05. Заголовок: Речь не о том, как е..

Речь не о том, как его тягать. Скорее наоборот - куда девать?

 Отправлено: 10.05.12 14:30. Заголовок: Банально не усваиват..

Банально не усваивать, или, если он уже внутри - выпускать наружу. Можно и запасы на будущее делать.

 Отправлено: 10.05.12 16:52. Заголовок: Мех пишет: Банально..

Мех пишет:

цитата:

Банально не усваивать, или, если он уже внутри - выпускать наружу.

В первом случае - не получится, во втором - над тем и думаем.
Мех пишет:

цитата:

Можно и запасы на будущее делать.

Паразиту???

 Отправлено: 10.05.12 18:07. Заголовок: Юный биолог пишет: В..

Юный биолог пишет:

цитата:

В первом случае - не получится

Почему же ж? Ведь регулирующие механизмы везде есть...

 Отправлено: 10.05.12 18:41. Заголовок: Мех пишет: Почему ж..

Мех пишет:

цитата:

Почему же ж?

Да потому, что он - КРУГОМ!

 Отправлено: 13.05.12 17:00. Заголовок: Нет, лучше аденин - ..

Нет, лучше аденин - для отличия?

 Отправлено: 14.05.12 03:16. Заголовок: Аденин лучше чего?..

Аденин лучше чего?

 Отправлено: 14.05.12 14:42. Заголовок: Гуанина...

Гуанина.

 Отправлено: 14.05.12 16:00. Заголовок: А он действительно л..

А он действительно лучше, или только в этом конкретном случае?

 Отправлено: 16.05.12 17:03. Заголовок: В аденине кислорода ..

В аденине кислорода нету, поэтому он проще...
Бредставился(а классное слово... Вот так опечатаешься...) механизм приспособления животного к паразиту. Анимилика(что? Лучше не придумал) выделяет аденин, а куда денет его хозяин, её не интересует. У хозяина выработка собственного аденина из поколения в поколение снижается, снижается, снижается... И бац! прекращается совсем. Ой, а что, мы теперь без паразита существовать не можем? Ну вот, хотели как лучше, а получилось...
А умные дяди из числа представителей следующего разумного вида умиляются: "Гляньте, как травка помогает бедной ущербной зверюшке! Не за бесплатно, конечно, но факт..."

 Отправлено: 16.05.12 17:11. Заголовок: Юный биолог пишет: А..

Юный биолог пишет:

цитата:

Анимилика

Гугль не знает о таком растении. Или знает, но старательно прячет.

цитата:

выделяет аденин

...или любое другое нужное вещество, в обчем-то. Здесь это не принципиально %)

цитата:

У хозяина выработка собственного аденина из поколения в поколение снижается, снижается, снижается... И бац! прекращается совсем.

Даже того, что в ДНК?

 Отправлено: 16.05.12 19:29. Заголовок: Мех пишет: Гугль не..

Мех пишет:

цитата:

Гугль не знает о таком растении. Или знает, но старательно прячет.

Мех, иногда я тебя не понимаю. Я сказал "иногда"??? Зачем искать в интернете о растении, которому я только что придумал название?
Мех пишет:

цитата:

...или любое другое нужное вещество, в обчем-то. Здесь это не принципиально %)

Видимо, это неизлечимо. Ты вообще понимаешь цель авантюры?
Мех пишет:

цитата:

Даже того, что в ДНК?

Тот есть. Анимилика его выделяет, а хозяин, после некоторой адаптации, подбирает.

 Отправлено: 16.05.12 22:06. Заголовок: Юный биолог пишет: М..

Юный биолог пишет:

цитата:

Мех, иногда я тебя не понимаю.

А разгадка проста: я не заметил один-единственный нужный пост %)

цитата:

Ты вообще понимаешь цель авантюры?

Ога. Принцип взаимоотношений паразита и хозяина, как ты и написал в том посте.

цитата:

Тот есть. Анимилика его выделяет, а хозяин, после некоторой адаптации, подбирает.

Немного не догнал: так есть или нет?

 Отправлено: 17.05.12 12:56. Заголовок: Мех пишет: Принцип ..

Мех пишет:

цитата:

Принцип взаимоотношений паразита и хозяина, как ты и написал в том посте.

Ну, в первую очередь, само существование такого паразита.
Мех пишет:

цитата:

Немного не догнал: так есть или нет?

Есть. Куда ж без него? Просто животное его не синтезирует, дабы не утилизировать лишний. Его синтезирует растение-паразит анимилика, как конечный продукт азотного обмена.

 Отправлено: 17.05.12 16:36. Заголовок: Кажется, этот парази..

Кажется, этот паразитизм начинает смахивать на симбиоз, пускай и несколько односторонний (карпоз, по Акимушкину). Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 17.05.12 16:55. Заголовок: Вынужденный карпоз, ..

Вынужденный карпоз, так скажем(-: И после многих лет адаптации.