On-line: Parazit2016, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.05 11:16. Заголовок: Новые классы животных


А могут в неоцене возникнуть вообще новые классы животных?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 216 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]





Пост N: 100
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 13:00. Заголовок: Идея нового класса для Тагоры (или для позднего неоцена).


Ложные млекопитающие:
Потомки завропсидных рептилий, вступивших в симбиоз с одним из видов риккетсий (и получивших при этом часть генов от земноводных). Риккетсии эти постоянно проживают в цитоплазме клеток этих животных и безвредны для них. Но смертельно опасны для большинства теплокровных. У разных ложных млекопитающих есть разные механизмы выбрасывания риккетсий на поверхность тела: как правило, это что-то вроде потовых желез. Ложные млекопитающие выкармливают своих детенышей яйцами (оплодотворенными) и подобием молока. Они теплокровны, но имеют медленный обмен веществ. Кожа, как правило, голая, реже с шерстеподобной чешуей. Образ жизни: хищники или падальщики (жевать не умеют).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.05 11:38. Заголовок: Re:


Это вопрос сложный - теоретически сложный.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.05 16:32. Заголовок: Re:


Если брать позвоночных - ВСЕ ныне существующие возникли уже в конце палеозоя - самом-самом начале мезозоя... То есть, когда жизнь в сущности, только успела прочно закрепиться на суше, она сразу дала весь веер возможных форм макроорганизации позвоночных. Потом была только ротация доминантов и нового не было вообще ничего.
Среди позвоночных, на мой взгляд, уже не будет ничего.

Скорее уж, с появлением носителя "абсолютного оружия" -мозга современного человека, возникло новое царство - "люди разумные" с переходом эволюционных изменений с биохимического на ментальный носитель (есть такая теория о "мемах" - единицах эволюции культуры, которая идет в миллионы раз быстрее генетической. Базисом же ее является универсальный физический носитель - мозг Хомо сапиенса).
Самое удивительное, что с момента "культурной революции" в начале позднего палеолита новые виды, по крайней мере заметно новые, не образовывались ни разу. Идет только вымирание. Новое появлется лишь в культурном поле...

Судьба Земли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.05 16:40. Заголовок: Re:


Nestor_notabilis пишет:
цитата
Если брать позвоночных - ВСЕ ныне существующие возникли уже в конце палеозоя - самом-самом начале мезозоя...

а как же птицы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.05 17:25. Заголовок: Re:


птицы - начало Юры, насколько я помню, т.е. начало мезозоя.
Они самые последние из классов позвоночных, но с другой стороны - их ведь недаром называют "оперенными рептилиями", Нем...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 59
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 19:56. Заголовок: Nestor_notabilis пиш..


Nestor_notabilis пишет:

 цитата:
птицы - начало Юры, насколько я помню, т.е. начало мезозоя.



Нестор, не позорьтесь вы в самом деле. Начало мезозоя - триас.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.05 12:10. Заголовок: Re:


Привет всем!
Кстати, по поводу классов? если интересно, на моем сайте (http://homshevg.h10.ru) взгляните пару "новых" классов, некогда мною изобретенных, не для неоцена, а так для себя.
Arseny

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.05 12:37. Заголовок: Re:


класс изобрести просто - труднее его вывести и обосновать...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.05 13:13. Заголовок: Re:


"изобретать", на мой лично взгляд, вообще бессмысленно.. - если эта книга и наши дискуссии здесь претендуют на вероятностный прогноз эволюции, но нужно быть очень жестким в смысле ограничения собственных фантазий рамками РЕАЛЬНЫХ тенденций и потенций тех или иных групп.

Если обобщенно говорить - на сегодня самая быстро-эволюционирующая группа позвоночных - грызуны. И именно она находится на подъеме. ВСЕ остальные уже, в общем, стагнируют либо просто угасают.
Правда, не знаю насчет костистых рыб и птиц. Воробьиные, возможно, сопоставимы с грызунами с точки зрения динамики эволюции на сегодня и потенциала в будущем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.05 14:05. Заголовок: Re:


Nestor_notabilis

пессимист! Перспективных групп много. Хищные, насекомоядные, ящерицы, - о беспозвоночным молчу. Посмотри реконструкции предков тех же хищных и насекомоядных - мало чем отличаются от некоторых современных форм. Если бы Нестор оказался в той же юре, то едва ли мог предположить перспективы очень специализированной группы динозавров - птиц. Но все динозавры вымерли, а они бурно эволюционировали. Или потомки некогда громоздких и неуклюжих головоногих - "сбросили" раковину и пошли бурно эволюционировать. Эволюция непредсказуема...

И все же ЗДЕСЬ тема о классах и типах...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.05 19:13. Заголовок: Re:


nem пишет:
цитата
Nestor_notabilis

пессимист!

Вот и я это давно заметил.
А вообще и выдумать новый класс трудно. У меня единственная мысль - живородящие птицы - но это не в неоцене, а многим позже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 05:44. Заголовок: Re:


Летать, быть лёгкими, и рождать живых детёнышей? Но птицы как раз приспособились к тому, чтобы как можно быстрее сформировать яйцо и отложить его. Семён, ты же сам ужаснулся диксоновского вортекса, живородящего кито-пингвина.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 17:01. Заголовок: Re:


Автор пишет:
цитата
Летать, быть лёгкими

Не летать, и не быть лёгкими. Но нга это ушло бы миллионов 100 лет эволюции. К тому же я совсем не уверен в этом. Точнее, вообще не верю в это. Просто это единственная мысль про классы.
Кстати, Автор, что вы там увидели по Дискавери-то?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 07:01. Заголовок: Re:


Автор

но возможно яйцеживорождение у нелетающих крупных птиц. Только это все равно не класс

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 08:55. Заголовок: Re:


просто интересно, почему у бегающих птиц до сих пор живорожедение не сформировалось?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 12:58. Заголовок: Re:


Nestor_notabilis

для птиц это тоже загадка...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.05 13:43. Заголовок: Re:


птенцы страуса выводкового типа и их появление синхронизированно техникой насидки. Из всех 20-40 яиц в гнезде.
Скорее всего, при отсутсвии выкармливания детенышей молоком, живорождение у каждой отдельной самки страуса оказывалось бы гораздо менее эффективным с точки зрения выживания макс. числа детенышей.

Вообще, похоже, что преимущества живорождения весьма переоценены. Оно безусловно более выгодно в полярном или горном климета, но это, пожалуй, и все...
Вот забота о потомстве качественная - это другое дело.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.05 15:55. Заголовок: Re:


интересно, а возможно существование животного, чей организм бы днем функционировал как у холоднокровных (используя тепло внешеней среды), а ночью или при неблагоприятных погодных условиях - при необходимости переходил бы на теплокровный режим?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.05 17:01. Заголовок: Re:


инерционная теплокровность была у гигантских рептилий (они не успевали охладиться за ночь и работали как огромные накопители тепла).
Но если ты говоришь именно о смене режимов выработки тепла за счет обмена веществ - принципиально это возможно только для очень мелких животных с очень высоким метаболизмом и ночной активностью, типа землероек - при дневном сне они немного снижают Т тела и впадают в годоное оцепенение, а ночью опять выходят на охоту. Чаще граздо - наоборот. У птиц, колибри напрмер, ночью - снижение Т тела на 10-15 градусов и холодное и голодное оцепенение, а днем мотор запускается и птица летит кормиться. У некоторых стрижей тоже это есть, у птенцов особенно. - вплоть до нескольких дней. Но потом - смерть от голода.
Базово холоднокровные же животные могут повышать Т тела на несколько часов автономно от среды за счет работы мышц - как скоростные тунцы, марлины или как змеи-наседки. Но это, сам понимаешь, не надолго.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.05 15:53. Заголовок: Re:


А могут существовать наземные животные, которые представляли бы собой симбиоз с водорослями: например водоросли живут в клетках хозяина, осуществляют фотосинтез, а хозяин, предоставляя "кров" водорослям, пользуется ими для своего пропитания?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 216 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет