Отправлено: 16.09.18 18:13. Заголовок: Мир болот (продолжение)

Мир болот - альтернативная Земля, у которой тектоническая активность почти остановилась. Из-за этого новые горы там почти не образуются, а старые стерлись, и даже самые высокие из них теперь не выше Уральских. Теперь там много очень влажных равнин, где образовалось огромное количество болот. Климат отночсительно холодный, но теплее, чем сейчас на Земле в РИ - углекислого газа там мало в атмосфере, зато много метана и водяного пара. Флора и фауна сильнее всего напоминает карбоновую.
Карта

 Отправлено: 24.01.19 22:40. Заголовок: А какие-нибудь круты..

А какие-нибудь крутые сомы живут в умеренном климате?

 Отправлено: 22.01.19 18:46. Заголовок: Мамонт пишет: Вспом..

Мамонт пишет:

цитата:

Вспомни - у ламантина таки есть передние ласты.Головастикомантину они нужны,чтобы ползать по дну.

как будто лапами ползать нельзя.
А для перехода из водоема в водоём он слишком большой и толстый.

 Отправлено: 22.01.19 18:55. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

как будто лапами ползать нельзя.

Вот! Тиктаалик как-то без ласт справлялся. Неоценовый неоханзаки вообще, живя в воде, ползает на коротких ножках. На фига амфибии, и так не выходящей из воды, ласты? Даже кулазух, который мог бы ими обзавестись, остался с ногами, живя в воде. Так что, Мамонт, не строй рожи...

 Отправлено: 22.01.19 18:56. Заголовок: Паразит2016 пишет: к..

Паразит2016 пишет:

цитата:

как будто лапами ползать нельзя.

Дык у него лапы превратились в ласты.

цитата:

А для перехода из водоема в водоём он слишком большой и толстый.

Зато другой водоём близко.Хотя он может ждать следующий сезон дождей благодаря жировым запасам.

 Отправлено: 22.01.19 19:02. Заголовок: ник пишет: Тиктаали..

ник пишет:

цитата:

Тиктаалик как-то без ласт справлялся.

ну, у него всё-таки и не полноценные лапы, но ластами их назвать трудно... ИМХО, у головастикомантина будет что-то похожее. Мамонт пишет:

цитата:

Зато другой водоём близко.

скажи это взятым за основу ламантинам.

 Отправлено: 22.01.19 19:05. Заголовок: Паразит2016 пишет: н..

Паразит2016 пишет:

цитата:

ну, у него всё-таки и не полноценные лапы, но ластами их назвать трудно... ИМХО, у головастикомантина будет что-то похожее.

Эх,его образ в голове придётся менять.

цитата:

скажи это взятым за основу ламантинам.

Говорю тебе,придумавшему Мир болот.И говорю - он может переждать благодаря запасам жира.

 Отправлено: 22.01.19 19:12. Заголовок: Мамонт пишет: он мо..

Мамонт пишет:

цитата:

он может переждать благодаря запасам жира.

Ась? А как такая туша зароется в ил, чтобы впасть в анабиоз?

 Отправлено: 22.01.19 19:30. Заголовок: Мамонт пишет: Говор..

Мамонт пишет:

цитата:

Говорю тебе,придумавшему Мир болот.И говорю - он может переждать благодаря запасам жира.

как автор мира отвечаю: не сможет. Ник уже сказал - как он закапается? А вот более мелкие родственники смогут закопатся, пожалуй.
Кстати, насчет ласт - а почему их у амфибий не бывает?

 Отправлено: 22.01.19 19:34. Заголовок: А головастикомантины..

А головастикомантины - только крупные виды?Или есть длиной до метра?
А насчёт закапывания - на Хаухет есть такой протоптер до двух метров.

 Отправлено: 22.01.19 19:41. Заголовок: Мамонт пишет: такой..

Мамонт пишет:

цитата:

такой протоптер до двух метров.

Протоптеры и без этого роют норы для икры, а так же впадают в спячку в норах при высыхании водоёма.

цитата:

А головастикомантины - только крупные виды?Или есть длиной до метра?

А как думает автор вида?

 Отправлено: 22.01.19 19:44. Заголовок: Ник пишет: Протоптер..

Ник пишет:

цитата:

Протоптеры и без этого роют норы для икры, а так же впадают в спячку в норах при высыхании водоёма.

Только говори про него в соответствующей теме,там это сейчас очень важно.

цитата:

А как думает автор вида?

Есть,наверное.Но головастикомантины - по меньшей мере подотряд.

цитата:

Действительно... Я не знаю.

Я предполагал у него конечности как у моржа.

 Отправлено: 22.01.19 19:45. Заголовок: Мамонт пишет: А гол..

Мамонт пишет:

цитата:

А головастикомантины - только крупные виды?Или есть длиной до метра?

думаю, есть и относительно мелкие.

 Отправлено: 22.01.19 19:50. Заголовок: Мамонт пишет: Я пре..

Мамонт пишет:

цитата:

Я предполагал у него конечности как у моржа.

Таки амфибии обходятся без ласт любого функционала. Даже если это головастиколамантины. Если же у него конечности, как у моржа - то должны быть и задние. Интересно, а у темноспондилов неотения была? Головастиколамантины могли появиться из них? Так им было бы проще сохранить хвост...
Parazit2016 пишет:

цитата:

относительно мелкие

виды, наверное, смогут и зарыться в ил. Но, наверное, они - наиболее примитивные?

 Отправлено: 22.01.19 20:10. Заголовок: ник пишет: виды, на..

ник пишет:

цитата:

виды, наверное, смогут и зарыться в ил.

я говорил про это.

 Отправлено: 22.01.19 20:11. Заголовок: Ник пишет: Таки амфи..

Ник пишет:

цитата:

Таки амфибии обходятся без ласт любого функционала. Даже если это головастиколамантины. Если же у него конечности, как у моржа - то должны быть и задние. Интересно, а у темноспондилов неотения была? Головастиколамантины могли появиться из них? Так им было бы проще сохранить хвост...

Так делать ли ему конечности вообще?

цитата:

Но, наверное, они - наиболее примитивные?

Не знаю.
Видно,не нравится вам головастикомантин...

 Отправлено: 22.01.19 20:12. Заголовок: Мамонт пишет: Так д..

Мамонт пишет:

цитата:

Так делать ли ему конечности вообще?

да. Мамонт пишет:

цитата:

Видно,не нравится вам головастикомантин...

да нравится, не нравятся некоторые детали

 Отправлено: 22.01.19 20:51. Заголовок: Ладно,будут небольши..

Ладно,будут небольшие передние лапы.

 Отправлено: 22.01.19 19:10. Заголовок: Мамонт пишет: Дык у..

Мамонт пишет:

цитата:

Дык у него лапы превратились в ласты

Не превратились, а недоразвились до коротких лап. Амфибиям хватает.
Мамонт пишет:

цитата:

Зато другой водоём близко

Вот, кстати, далеко не факт. Предположим, во время разлива его занесло в такой вот пересыхающий сезонный водоём. Обычно даже ламантины, у которых размер и вес такие же, уплывают оттуда заранее. Иначе они просто обсохнут в грязи. Головастик лягушки капкана (глава "Царство папируса") превращается в лягушку, если он не слишком взрослый - но головастиколамантин, если я правильно тебя понял, этого не умеет - эволюция далеко зашла. Это раз. Во-вторых, он не настолько гибкий чтобы переползти в соседнюю лужу или другой водоём без лап - ты и сам это понимаешь. Ламантины этого не умеют делать. Они слишком тяжёлые даже для ласт. В-третьих, амфибии теряли конечности, но не известно амфибий с ластами. Головастиколамантин, в отличие от млекопитающего тёзки - амфибия. Ему легче остаться без ног или перемещаться по дну на коротких лапках. А главное - вовремя уплыть из неглубокой ямы. Попавшие в них все высохли и были расклёваны "птицами".

 Отправлено: 22.01.19 19:28. Заголовок: Ладно,ладно... И чем..

Ладно,ладно...
И чем он вам так не угодил?

 Отправлено: 22.01.19 19:33. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

а почему их у амфибий не бывает?

Действительно... Я не знаю.
Мамонт пишет:

цитата:

И чем он вам так не угодил?

Нереалистичными деталями. Поправишь - угодишь.

 Отправлено: 25.01.19 18:57. Заголовок: Может,головастикоман..

Может,головастикомантин будет неотенической батрахородентией?

 Отправлено: 25.01.19 19:24. Заголовок: Лучше темноспондилом..

Лучше темноспондилом.

 Отправлено: 25.01.19 19:30. Заголовок: Я представляю его ка..

Я представляю его как личинку лягушки.

 Отправлено: 25.01.19 19:33. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Лучше темноспондилом

А мне казалось, что личинки темноспондилов больше напоминают аксолотлей или молодь тритонов - т.е., хищники. Может, и правда - из головастика его выведем, как Мамонт предложил?

 Отправлено: 25.01.19 19:35. Заголовок: Я решил, что настоящ..

Я решил, что настоящих лягухов здесь нет.

 Отправлено: 25.01.19 19:39. Заголовок: В любом случае батра..

В любом случае батрахородентия выглядит реалистичнее,потому что головастикомантин растительнояден.Животных поедает лишь случайно.

 Отправлено: 25.01.19 19:46. Заголовок: Мамонт, и я об этом...

Мамонт, и я об этом.

 Отправлено: 25.01.19 19:48. Заголовок: Наконец-то...

Наконец-то.

 Отправлено: 26.01.19 13:23. Заголовок: Уйти,что ли,отсюда?...

Уйти,что ли,отсюда?..

 Отправлено: 26.01.19 15:44. Заголовок: Мамонт пишет: Уйти,..

Мамонт пишет:

цитата:

Уйти,что ли,отсюда?..

с форума? Уходи.

 Отправлено: 26.01.19 16:47. Заголовок: Из проекта.С форума ..

Из проекта.С форума уходить не собираюсь.

 Отправлено: 26.01.19 18:51. Заголовок: Почему бы не сделать..

Почему бы не сделать аналогов двукрылых из палеодиктоптер?

 Отправлено: 26.01.19 19:11. Заголовок: Мамонт пишет: С фор..

Мамонт пишет:

цитата:

С форума уходить не собираюсь

, увыЪ. Мамонт пишет:

цитата:

Почему бы не сделать аналогов двукрылых из палеодиктоптер?

можно, но задние крылья им убирать не надо.

 Отправлено: 26.01.19 19:13. Заголовок: Задние крылья могут ..

Задние крылья могут превратиться в брачное украшение или исчо что-нибудь.

 Отправлено: 26.01.19 19:16. Заголовок: Мамонт пишет: Задни..

Мамонт пишет:

цитата:

Задние крылья могут превратиться в брачное украшение или исчо что-нибудь.

экологический аналог мухи не обязан не использовать задние крылья как, ну, крылья, десу.

 Отправлено: 26.01.19 19:36. Заголовок: Я говорю - не как кр..

Я говорю - не как крылья,а как много что.Можно придумать разные варианты.
Может,аналогов клопов тоже сделаем из тараканов?

 Отправлено: 26.01.19 19:37. Заголовок: Parazit2016 пишет: э..

Parazit2016 пишет:

цитата:

экологический аналог мухи не обязан не использовать задние крылья как, ну, крылья, десу.

Ну, собсно, мухи и не используют, у них это вообще просто жужжалка - а конвергентная эволюция творит чудеса.

 Отправлено: 26.01.19 20:32. Заголовок: Мех пишет: Ну, собс..

Мех пишет:

цитата:

Ну, собсно, мухи и не используют, у них это вообще просто жужжалка

да, но их аналоги не использовать не обязаны. Мех пишет:

цитата:

а конвергентная эволюция творит чудеса.

так, это нужно только в нишах двухкрылых, или тем же бабочкам такое строение крылов принесло бы столько же пользы? Если первое - тогда можно сделать потомкам палеодиктиоптер жужальца вместо задних крыльев, если второе - не хочется, хотя тоже можно.

 Отправлено: 26.01.19 20:38. Заголовок: Я говорю - сделать з..

Я говорю - сделать задние крылья яркими и непригодными для полёта.

 Отправлено: 26.01.19 20:47. Заголовок: Мамонт пишет: Я гов..

Мамонт пишет:

цитата:

Я говорю - сделать задние крылья яркими и непригодными для полёта.

зачем? Особенно если их можно сделать яркими для этого самого, оставляя пригодными для полёта.

 Отправлено: 26.01.19 20:48. Заголовок: Они будут брачным ук..

Они будут брачным украшением.

 Отправлено: 26.01.19 20:56. Заголовок: Мамонт пишет: Они б..

Мамонт пишет:

цитата:

Они будут брачным украшением.

дык это очевидно %) для этого крылы не обязательно должны терять летательные функции. И почему такое должно быть именно у аналогов мух?

 Отправлено: 26.01.19 22:38. Заголовок: Да можно их и леталк..

Да можно их и леталками оставить.
А из кого будем выводить аналогов перепончатокрылых?Может,из стрекоз?%)

 Отправлено: 26.01.19 22:43. Заголовок: Из стрекоз не надо, ..

Из стрекоз не надо, они всегда хищники, а перепончатокрылые - не всегда. Лучше тогда из тех же палеодиктиоптер.

 Отправлено: 26.01.19 22:44. Заголовок: А клопов таки будем ..

А клопов таки будем делать?Мы решили тараканов,протараканов,стрекозоподобных,стрекоз и палеодиктоптер.Кого ещё?

 Отправлено: 27.01.19 11:43. Заголовок: Мамонт пишет: А кло..

Мамонт пишет:

цитата:

А клопов таки будем делать?

не знаю. Может, у Амплиоеа спросить? Мамонт пишет:

цитата:

Мы решили тараканов,протараканов,стрекозоподобных,стрекоз и палеодиктоптер.Кого ещё?

это когда мы стрекоз решили?

 Отправлено: 27.01.19 11:47. Заголовок: Паразит2016 пишет: э..

Паразит2016 пишет:

цитата:

это когда мы стрекоз решили?

Где-то в первой ветке.

 Отправлено: 27.01.19 11:49. Заголовок: Мамонт пишет: Где-т..

Мамонт пишет:

цитата:

Где-то в первой ветке.

найди цитату. Я не помню такого.

 Отправлено: 27.01.19 12:17. Заголовок: Тараканы, протаракан..

 Отправлено: 27.01.19 12:21. Заголовок: Эээ, я имел ввиду ка..

Эээ, я имел ввиду как раз таки то, что не знаю точно, есть ли здесь настоящие стрекозы.

 Отправлено: 27.01.19 12:28. Заголовок: Ну тогда реши насчёт..

Ну тогда реши насчёт остальных отрядов.И перепончатокрылых с термитами можно сделать.

 Отправлено: 27.01.19 12:49. Заголовок: Мамонт пишет: И пер..

Мамонт пишет:

цитата:

И перепончатокрылых с термитами можно сделать.

лучше не надо. В атмосферу мира не очень вписываются, ИМХО.
Кстати, а с растениями что? Из кого аналогов цветковых выводим? Из гнетовидных?
И ещё новый отряд насекомых, у которых передние ноги стали клешнями.

 Отправлено: 27.01.19 14:10. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Из кого аналогов цветковых выводим? Из гнетовидных?

Думаю, да.
Parazit2016 пишет:

цитата:

новый отряд насекомых, у которых передние ноги стали клешнями.

А зачем? Может, лучше что-то такое из сухопутных креветок?

 Отправлено: 27.01.19 14:12. Заголовок: Паразит2016 пишет: л..

Паразит2016 пишет:

цитата:

лучше не надо. В атмосферу мира не очень вписываются, ИМХО.

Тогда подумай,какие отряды насекомых тут будут.Но выводить всех из тараканов и палеодиктоптер скучновато.

 Отправлено: 27.01.19 14:26. Заголовок: ник пишет: А зачем?..

ник пишет:

цитата:

А зачем?

за тем же, зачем, например, скорпиону. Но сухопутных креветок тоже можно поселить, наверно. Мамонт пишет:

цитата:

Тогда подумай,какие отряды насекомых тут будут.Но выводить всех из тараканов и палеодиктоптер скучновато.

а я и думаю. Но в основном они - потомки этих ну и ещё стрекозоподобы.
Кстати, а кто будет аналогом прямокрылых?

 Отправлено: 27.01.19 14:30. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

а кто будет аналогом прямокрылых

Титанопте́ры?

 Отправлено: 27.01.19 14:59. Заголовок: ник пишет: Титанопт..

ник пишет:

цитата:

Титанопте́ры?

они скорее аналоги богомолов, так что нет.
Кстати, об титаноптерах. А будут ли они вообще в этом мире? В прошлой теме я выкладывал "богомола", но на самом деле он скорее аналог некоторых стрекоз, просто с "богомолиными" передними лапами (и то они таки не совсем такие). Получается, ниша богомолов остается открытой. Можно в неё поселить родственников этого существа с картинки, а можно титаноптер - но титаноптеры жили в триасе, то есть уже после Пермского Вымирания. Хотя тут весь мир детерминичный, ибо развилка вообще в том, что Луна не сформировалась, но лучше, пожалуй, посоветоваться с форумчанами. А если герарид?
И ещё, копаясь в древних насекомых, я нашел отряд Protelytroptera. А что, неплохая альтернатива жукам! Может, они и будут местными "жуками", как минимум некоторыми?

 Отправлено: 27.01.19 15:01. Заголовок: Так черепаховки буду..

Так черепаховки будут тараканами или из этого отряда?

 Отправлено: 27.01.19 15:11. Заголовок: Мамонт пишет: Так ч..

Мамонт пишет:

цитата:

Так черепаховки будут тараканами или из этого отряда?

об этом ещё нужно подумать. Если честно, они мне представляются скорее как гигантские тараканы-черепашки, чем "жуки" - но ты так и не дал подробное описание, из которого хорошо понятен их облик, и я могу представлять их неправильно. Будет такое описание - решим.

 Отправлено: 27.01.19 15:42. Заголовок: Я вот хотел сделать ..

Я вот хотел сделать описание,но непонятно,из какого они отряда.

 Отправлено: 27.01.19 20:21. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

А если герарид?

Можно.

цитата:

отряд Protelytroptera. А что, неплохая альтернатива жукам! Может, они и будут местными "жуками",

Почему нет?

 Отправлено: 27.01.19 20:27. Заголовок: ник пишет: Можно. ..

ник пишет:

цитата:

Можно.

и пусть их хватательные лапы станут более специализированными.

 Отправлено: 27.01.19 14:33. Заголовок: Сухопутные креветки ..

Сухопутные креветки мне нравятся.

цитата:

а я и думаю. Но в основном они - потомки этих ну и ещё стрекозоподобы.

Может,ещё скорпионниц-верблюдок-уховёрток и им подобных поселить?

 Отправлено: 27.01.19 15:49. Заголовок: Мамонт пишет: Так ч..

Мамонт пишет:

цитата:

Так черепаховки будут тараканами или из этого отряда?

а ты делай, я разберусь.

 Отправлено: 27.01.19 16:16. Заголовок: Ладно.Сначала опишу ..

Ладно.Сначала опишу их как тараканов,но когда будет описание - точно не скажу.
По крайней мере на этой неделе - у меня чичас отдых от Таурт.

 Отправлено: 27.01.19 21:08. Заголовок: ЧЕРЕПАХОВКИ Семейств..

ЧЕРЕПАХОВКИ
Семейство крупных тараканов.
Телосложением черепаховки напоминают смесь жуков-хрущей и навозников.Длина до полуметра,значительную часть тела составляет брюшко.Все четыре крыла приросли к телу,образовав панцирь.По краям брюшка - мелкие неровности,остальное брюшко гладкое.На груди - тоже хитиновый панцирь,с двумя "рогами" справа и слева,растущими спереди.Глаза - по бокам головы,также имеет крупные жвалы.
Черепаховки - вегетарианцы.Своими жвалами они запросто срезают самые разные растения,быстро поедая.При опасности они быстро прячут лапы под тело.Пластины на лапах делают недоступным брюхо,поэтому черепаховка оказывается "упакованной" в хитиновую броню.
В сезон размножения самка находит наиболее сухое место,и откладывает туда яйца.Через пару недель вылупляется молодь.Молодые черепаховки сначала поедают корни растений,что можно найти в норе.Дорастая до определённого размера,черепаховки выкапывают выход и покидают нору навсегда.

 Отправлено: 27.01.19 21:21. Заголовок: Вот, это уже лучше т..

Вот, это уже лучше того, хотя можно было сделать ещё лучше. Тогда они не тараканы.

 Отправлено: 27.01.19 22:28. Заголовок: А кто они?И какие ас..

А кто они?И какие аспекты продумать?

 Отправлено: 27.01.19 22:34. Заголовок: Мамонт пишет: А кто..

Мамонт пишет:

цитата:

А кто они?И какие аспекты продумать?

ну, например, у меня сейчас описания получаются обычно раза этак в два больше этого.

 Отправлено: 27.01.19 22:38. Заголовок: Посмотри описание ки..

Посмотри описание кипрской гюрзы для неоцена,да и меня постоянно мелкие описания получаются.

 Отправлено: 27.01.19 22:48. Заголовок: Мамонт пишет: Посмо..

Мамонт пишет:

цитата:

Посмотри описание кипрской гюрзы для неоцена,

это исключение, а у тебя Мамонт пишет:

цитата:

постоянно мелкие описания получаются.

Уж поверь, это не хорошо, что у тебя такие короткие описания постоянно получаются.

 Отправлено: 27.01.19 22:54. Заголовок: Паразит2016 пишет: э..

Паразит2016 пишет:

цитата:

это исключение, а у тебя

Что?

цитата:

Уж поверь, это не хорошо, что у тебя такие короткие описания постоянно получаются.

Так я и спрашиваю - что ещё прописать?
И кто они такие,если не тараканы?

 Отправлено: 27.01.19 22:59. Заголовок: Мамонт пишет: Что? ..

Мамонт пишет:

цитата:

Что?

я про то, что в Неоцене описание такого размера - исключение, а у тебя - правило, и то, что у тебя это правило не хорошо. Мамонт пишет:

цитата:

И кто они такие,если не тараканы?

ну дык те "жуки" же.

 Отправлено: 27.01.19 23:04. Заголовок: Паразит2016 пишет: в..

Паразит2016 пишет:

цитата:

в Неоцене описание такого размера - исключение

В неоцене есть и такое:

цитата:

Представитель семейства однопалых (Monodactylidae), длиной до 15 см. Высота тела в 1,5 – 2 раза превышает длину, спинной и анальный плавники вытянуты вертикально. Тело сильно сжатое с боков, окрашено в серебристый цвет с голубым оттенком. Через глаз проходит вертикальная чёрная полоса, маскирующая его. Держится в толще воды над рифом стаями по 20 – 30 особей, охотится на мальков и мелких пелагических беспозвоночных (червей, креветок). Нерест стайный, в это время готовую к икрометанию самку окружает несколько самцов, осеменяющих выпущенную ею икру. После того, как самка отмечет всю икру, самцы ищут следующую самку со зрелой икрой. Биологией развития сходен с предыдущим видом.

Паразит2016 пишет:

цитата:

ну дык те "жуки" же.

Мы хотели аналогами жуков тараканов сделать.Или можно сделать жуков,но только с 2-3 семействами и сотней видов,а то и меньше.

 Отправлено: 27.01.19 23:12. Заголовок: Мамонт пишет: В нео..

Мамонт пишет:

цитата:

В неоцене есть и такое:

но это исключение, а у тебя все описания такие. Мамонт пишет:

цитата:

Мы хотели аналогами жуков тараканов сделать.Или можно сделать жуков,но только с 2-3 семействами и сотней видов,а то и меньше.

ты из недалёкого прошлого прибыл? Я специально закавычил - я про Protelytroptera. Хотя, может быть, лучше сделать черепаховок таки тараканами...

 Отправлено: 27.01.19 23:17. Заголовок: Паразит2016 пишет: в..

Паразит2016 пишет:

цитата:

все описания такие

Всё же несколько длиннее.И что править?

цитата:

Я специально закавычил - я про Protelytroptera. Хотя, может быть, лучше сделать черепаховок таки тараканами...

Делай их кем хочешь.

 Отправлено: 27.01.19 23:20. Заголовок: Мамонт пишет: Всё ж..

Мамонт пишет:

цитата:

Всё же несколько длиннее.И что править?

но в Неоцене в среднем таки длиннее, чем у тебя, да и многие твои описания даже меньше того. Править... наверно, не надо, но подробностей нужно добавить.