Отправлено: 03.04.21 20:23. Заголовок: Подводный мир Ганимеда

После просмотра этого видео https://www.youtube.com/watch?v=WXS0vGdXqYY появилась идея:
создать минипроект о сформировавшейся с нуля гипотетической жизни в океане Ганимеда (спутника Юпитера).

Ганимед обладает океаном в 26 раз большим земного океана.

Для начала предполагается описать:
1) 10 видов микроорганизмов, зародившихся в океане этой планеты, естественно отличающихся от земных.
2) 7 видов псевдобеспозвоночных, также полностью отличающихся от земных.
3) 5 видов псевдохордовых (от псевдоланцетников до псевдорыб).
4) 3 вида псевдоводорослей (может даже "хищноводорослей"), живущих за счет хемосинтеза.

Предполагается придумывать такие классы существ, которые в принципе полностью отличаются от земных.
Чем больше отличия от земных (в том числе доисторических) созданий, тем интересней.

Учитывая глубины и темень в подлёдном океане, виды могут быть либо слепыми, либо светящимися.

И после описания этих видов и продумывания пищевых цепочек предполагается написать, как минимум, одну или две небольшие главы про этот мир.
Например, одна глава про придонную океаническую жизнь, а другая про верхние подлёдные слои океана.

карта Ганимеда http://galspace.spb.ru/index480.file/2-ganimedkart_big.jpg

https://goo-gl.su/hfEu - викистатья про Ганимед.

Возможное внутреннее строение Ганимеда
Скрытый текст


Список описанных организмов
Биолог
Криобактерии и радиотрофы
Криомицеты
Хемальги, иллюстрация
Маллеиты
Харциллы
Сальпотевтисы
Ник
Ложноморские пауки
Псевдокишечнодышащие
Мамонт
Полистомоптеры и их разновидности
Мех
Пульмозоа
Лягушка
Тевтиихии

Список идей
wovoka
Подборка идей
Развитие идеи реактивной актинии
Развитие идеи кишечноловящих животных
Мамонт
Реактивная актиния, рисунок
Реактивная актиния
Кишечноловящие животные
Биолог
Подборка идей
Диктатор
Дерагантор
Мех
Наименования существ

 Отправлено: 12.04.21 22:18. Заголовок: wovoka, кстати, преж..

wovoka, кстати, прежде всего реквестирую расписать, где именно какие энергетические ресурсы есть - на дне, в толще воды и так далее, насколько часто встречаются, какова их концентрация, вот это всё %)

 Отправлено: 13.04.21 11:47. Заголовок: wovoka Все можно, но..

wovoka
Все можно, но давайте по очереди. Сперва я сделаю грибы, потом - вирусы. Вирусы грибов есть сейчас на Земле, хотя существенного вреда они грибам не наносят. Ведь сосудов для "доставки" (как у растений) у грибов нет, и передачи от гриба к грибу сильно осложнены.

цитата:

вирофаги (вирусы вирусов, поражающих тех самых радиотрофов)

Круто, но вирус с механизмами, позволяющими размножаться другим вирусам внутри себя, будет уже скорее примитивной прокариотической клеткой.

 Отправлено: 12.04.21 18:51. Заголовок: Биолог пишет: "р..

Биолог пишет:

цитата:

"работа" с неклеточной жизнью выходит за рамки знаний и компетенции форумчан: лишает почвы под ногами.

http://sivatherium.borda.ru/?1-5-0-00000150-000-0-0-1343565645

 Отправлено: 13.04.21 17:09. Заголовок: Мех пишет: wovoka, ..

Мех пишет:

цитата:

wovoka, кстати, прежде всего реквестирую расписать, где именно какие энергетические ресурсы есть - на дне, в толще воды и так далее, насколько часто встречаются, какова их концентрация, вот это всё %)

Вопрос реально сложный, надо обдумать.

Биолог пишет:

цитата:

Сперва я сделаю грибы, потом - вирусы.

Ок

Биолог пишет:

цитата:

Круто, но вирус с механизмами, позволяющими размножаться другим вирусам внутри себя, будет уже скорее примитивной прокариотической клеткой.

Здесь вроде как об этом не написано
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вирофаги

Хотя я ни фига в этом не понимаю((((

 Отправлено: 13.04.21 17:13. Заголовок: wovoka Вирофаги все..

wovoka
Вирофаги все же размножаются в живых клетках, а не внутри других вирусов. Ощутите разницу. Вирофаги - недавнее открытие, я сам еще про них мало знаю.

 Отправлено: 13.04.21 17:12. Заголовок: А крупнейший все же ..

А крупнейший все же какого размера будет?

 Отправлено: 13.04.21 19:49. Заголовок: wovoka пишет: Вопрос..

wovoka пишет:

цитата:

Вопрос реально сложный, надо обдумать.

Несомненно, надо =) Что там, стало быть, есть вообще? Например, какие вещества вылезают из курильщиков, в каких объёмах, как распространяются по толще океана?

Мамонт пишет:

цитата:

А крупнейший все же какого размера будет?

Ну, скажем, колония нитевидных одноклеточных, которая широкой сетью раскинулась на две трети поверхности дна? 8)

 Отправлено: 18.04.21 18:21. Заголовок: Итак, грибы: Криоми..

Итак, грибы:

Криомицеты – единственная группа грибов Ганимеда. Представляют собой обычно шаровидные дрожжевые клетки, окрашенны в темный, почти черный цвет, такого же размера, как земные дрожжи. Темная окраска обусловлена наличием под плотной хитиновой оболочкой толстых отложений меланина – они защищают клетку от радиации. Хемоорганогетеротрофы, размножаются на органических субстратах и служат единственными биоразлагателями и минерализаторами органики на Ганимеде. Психрофильны (размножаются при температурах значительно ниже нуля), солеустойчивы. В условиях еще менее благоприятных образуют эндоспоры с очень плотными оболочками по типу спор земных бактерий. Способны и к конъюгации с обменом генетической информацией, но обычно размножаются делением, к почкованию неспособны. В благоприятных условиях (изобилие питательных веществ) могут образовывать длинные нити псевдомицелия, поднимающиеся над субстратом, в них также могут формироваться споры.

 Отправлено: 18.04.21 18:46. Заголовок: Биолог пишет: и служ..

Биолог пишет:

цитата:

и служат единственными биоразлагателями органики на Ганимеде

Так как там навряд ли будет шведский стол, имею возразить - подобными делами скорее станут заниматься почти все %)

 Отправлено: 18.04.21 19:07. Заголовок: Мех подобными делам..

Мех

цитата:

подобными делами скорее станут заниматься почти все

Боюсь, нет: земные бактерии говорят громко против - автотрофов среди них навалом.

 Отправлено: 19.04.21 14:20. Заголовок: Биолог пишет: Боюсь,..

Биолог пишет:

цитата:

Боюсь, нет: земные бактерии говорят громко против - автотрофов среди них навалом.

Так то земные, десу %)

 Отправлено: 19.04.21 15:50. Заголовок: Мех Круговорот веще..

Мех
Круговорот веществ никто не отменял, десу. Даже если это неземные вещества и реакции ведут неземные организмы.

 Отправлено: 20.04.21 11:52. Заголовок: А псевдоиглокожие, &..

А псевдоиглокожие, "ложноморские пауки" и "ложноголотурии" будут?

 Отправлено: 20.04.21 13:38. Заголовок: ник пишет: А псевдо..

ник пишет:

цитата:

А псевдоиглокожие, "ложноморские пауки" и "ложноголотурии" будут?

Если опишешь, то будут

Биолог пишет:

цитата:

Криомицеты

Спасибо, Биолог. Очень круто!

 Отправлено: 20.04.21 14:18. Заголовок: wovoka пишет: Если ..

wovoka пишет:

цитата:

Если опишешь, то будут

Ложноморские пауки Ганимеда - крупная группа донных животных. Единственное их сходство с земными морскими пауками - форма тела. В остальном же они куда разнообразнее - от сидячего "паучьего цветка", вылавливающего мелких животных и "дождь трупов" с поверхности до трёхметрового "донного терминатора" - абсолютно чёрного хищника, поедающего сидячих и медленно плавающих животных, кроме ядовитых или покрытых жёстким панцирем. Кроме активных хищников попадаются мелкие хищники-засадчики, в т.ч. приманивающие добычу, детритофаги сантиметровых и дециметровых размеров, чистильщики и "растительноядные" - существа, поедающие обрастателей у чёрных курильщиков и немногочисленные водорослевые плёнки на поверхности ледовой коры и вершинах гор. Попадаются и плавающие формы, гребущие задними ногами. Эти существа - охотники на червеобразных существ, они движутся стаями. Ложноморские пауки населяют весь океан - от ледовой коры до дна глубочайших впадин.

 Отправлено: 20.04.21 14:45. Заголовок: А фильтраторы есть?..

А фильтраторы есть?

 Отправлено: 20.04.21 14:57. Заголовок: ник пишет: Ложномор..

ник пишет:

цитата:

Ложноморские пауки Ганимеда

Спасибо!

Мамонт пишет:

цитата:

А фильтраторы есть?

Должны быть.

 Отправлено: 20.04.21 18:09. Заголовок: ник пишет: Ложноморс..

ник пишет:

цитата:

Ложноморские пауки

Тогда уж морские ложнопауки Х)

цитата:

"дождь трупов" с поверхности

Проблема лишь в том, что там нет ни поверхности, ни дождя трупов - все ништяки лежат внизу %)

цитата:

"донного терминатора" - абсолютно чёрного хищника

Ну, там всё абсолютно чёрное, это ж дно многосоткилометрового океана под толщей льда, над которым Солнце мерцает тусклой звёздочкой - местная фауна даже зрением не обзаведётся.

 Отправлено: 20.04.21 15:11. Заголовок: wovoka пишет: Криом..

wovoka пишет:

цитата:

Криомицеты

самое нереальное в биологии, грибы принципиально ограничены жарой и не переносят в бесспоровом виде криостаз

 Отправлено: 20.04.21 17:14. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..

Старый Ирвин Эллисон

цитата:

грибы принципиально ограничены жарой

Да что вы! Как же они ухитряются расти в холодильнике и даже на замороженных продуктах?