Отправлено: 16.09.18 18:13. Заголовок: Мир болот

Решил открыть по этому миру здесь отдельную тему. Мир болот - планета, у которой нет крупных спутников, и тектоническая активность почти остановилась. Это альтернативная Земля, у которой нет Луны. Основное (на момент создания здесь темы) обсуждение - здесь, там же карта.

 Отправлено: 19.09.18 23:15. Заголовок: Может быть, поселить..

Может быть, поселить здесь болотных трилобитов? Очень часто выходящих на сушу...

 Отправлено: 19.09.18 23:36. Заголовок: На этой планете жизн..

На этой планете жизнь развивалась,как на Земле(шапку читал)?

 Отправлено: 19.09.18 23:54. Заголовок: До выхода на сушу +-..

До выхода на сушу +-- да.

 Отправлено: 20.09.18 01:43. Заголовок: болотные трилобиты ..

болотные трилобиты

Болотные трилобиты - отряд трилобитов, вероятно, произошедший от отряда Proetida. Из-за особых условий Мира Болот, где из-за геологической смерти планеты в результате эрозии, не компенсируемой образованием новых гор образовалось очень много низменных участков, а также мелководий, значительная часть которых была не глубже 1 метра, где условия были очень благоприятны для развития огромного количества болот, сдавших этому миру название. Огромное количество водоёмов буквально превратились в кисель из огромнейшего количества водорослей. В реальной Земле это была бы экологическая катастрофа, но здесь - обычное дело, и мир остаётся таким на протяжении многих миллионов лет, так что фауна смогла приспособиться даже к таким условиям.
Одни из распространённых на мелководьях этого мира существ - представители отряда болотных трилобитов. Они давно приспособились к таким условиям, и чувствуют себя там отлично. Атмосфера этого мира содержит огромное количество кислорода, около 30%, и это достигается не в последнюю очередь из-за болот, в том числе "водорослевых киселей", но в самих таких водоёмах кислорода довольно мало, а ко многим местам он вообще не заходит. По этому жабры этих существ приспособленны к воде, содержащей небольшое количество кислорода. Так же у этих существ есть примитивные протолёгкие, приспособленные к дыханию атмосферным кислородом. Сухой войдух, впрочем, они не переносят совсем.
Появились эти существа где-то в каменноугольном периоде.
Глаза этих существ расположены на небольших выступах. Находясь в мутной воде на мелководье, они высовывают эти глаза из под воды. Вообще, зрение у них довольно слабое, а основные чувства - обоняние и осязание. Слух развит довольно плохо, даже хуже, чем зрение.
Питаются большинство видов почти все виды практически всем, что найдут, но в основном детритом. Большинство видов могут есть практически все растения, но предпочитают мягкие. Особенно любят есть нарастания одноклеточныз водорослей. Есть также относительно специализированные хищники.
Длина тела взрослой особи обычно составляет от 5 до 30 сантиметров. Встречаются в этом отряде также и сантиметровые карлики, и частично занимающие нишу небольших кайманов полтораметровые гиганты.
Размножаются практически все представители круглый год. Средняя продолжительность жизни большинства видов - около 5 лет.

 Отправлено: 20.09.18 01:46. Заголовок: На счёт солёных боло..

На счёт солёных болот. На Земле так обычно называют, насколько я понял, болота в приливно-отливной зоне, но в Мире Болот её нет. Это здесь - просто обычные болота, вроде пресных, но с солёной водой?

 Отправлено: 20.09.18 09:49. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Это здесь - просто обычные болота, вроде пресных, но с солёной водой?

Думаю, да

 Отправлено: 20.09.18 14:14. Заголовок: фободон пишет: Мир ..

фободон пишет:

цитата:

Мир болот имеет довольно богатую фауну наземных позвоночных. В первую очередь это - амфибии, населяющие обширные болота от тундры до экватора. Они невероятно разнообразны - от привычных человеку лягушек и саламандр до огромных полуводных червяг и странных потомков темноспондилов мезозоя и других древних земноводных. Рептилии этого мира гораздо менее многочисленны. Это в основном ящерицы и змеи, а также немногочисленные потомки тероцефалов и антеозавров. Именно рептилии оказались первыми существами, освоившими моря этого мира. Среди морских рептилий есть как малакофаги, так и ихтиофаги, и даже потомки мозазавров. Среди сухопутных рептилий много растительноядных форм. Архозавры этого мира вымерли в триасе, так и не сумев вытеснить амфибий из ниши верховных хищников. Единственными их потомками являются параптицы, потомки Sphenosuchus. Параптицы - пожалуй господствующий класс местных позвоночных. Во всяком случае, столь же разнообразный, как и амфибии. Самые многочисленные из их - певчие насекомоядные. Это и древесные виды, и жители тростников, и даже чистильщики крупных травоядных параптиц и синапсид. На втором месте - травоядные формы, напоминающие гусеобразных. От подобия привычных человеку уток и гусей до моаобразных гигантов с перепончатыми лапами, не дающими им проваливаться. Широко распространены поганкоподобные виды, вполне узнаваемого облика. Много морских видов, некоторые из которых населяют приполярные воды и моря умеренных широт. Эти крупные параптицы выползают на сушу лишь откладывать яйца. В тропических водах их вытесняют мозазавриды. Есть и хищные параптицы. Млекопитающие этого мира редки и немногочисленны. Это небольшие насекомоядные зверьки, населяющие приполярные широты и отдельные возвышенности. На болота проникают лишь однопроходные, напоминающие стероподона. Некоторые из них достигают метрового размера. Но попадаются и небольшие симбионты крупных птиц и синапсид, живущие на их спинах и питающиеся насекомыми-паразитами. Подобные пары симбионтов начали развиваться сравнительно недавно, но они более успешны, чем виды, пользующиеся услугами чистильщиков. Среди беспозвоночных этого мира есть уникальная группа существ - болотные осьминоги. Они населяют солёные болота тропических эустариев. Будучи свирепыми хищниками, они являются прекрасными строителями гнёзд из грязи и тростника для своих яиц. Их - всего три вида, один из которых - эусоциальный. Фуражиры этого вида могут иногда проникать в пресные воды.

пришла в голову идея - почему бы не сделать несколько групп амфибий, независимо происходящих от рыб? Условия этому способствуют...

 Отправлено: 20.09.18 20:18. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

почему бы не сделать несколько групп амфибий, независимо происходящих от рыб?

Довести до предела "эволюционный куст" амфибий? А как их развести, чтобы не повымирали все группы, кроме одной? Это ж не разумные существа, договориться сложно...

 Отправлено: 20.09.18 20:23. Заголовок: ник пишет: Довести ..

ник пишет:

цитата:

Довести до предела "эволюционный куст" амфибий? А как их развести, чтобы не повымирали все группы, кроме одной? Это ж не разумные существа, договориться сложно...

а просто развести по эконишам не получится? Например, одна группа- крупные хищники типа крокодилов, другая - "тритоны", тритьи - аналоги аксолотлей... Ну и так далее. Можно развести и географически, но география и условия, наверное, этому не особо способствуют.

 Отправлено: 20.09.18 20:54. Заголовок: Описание мира хороше..

Описание мира хорошее.Но почему "параптицы"?И советую сделать млеков помногочисленнее.

 Отправлено: 20.09.18 21:13. Заголовок: Мамонт пишет: Но по..

Мамонт пишет:

цитата:

Но почему "параптицы"?

а что? Мамонт пишет:

цитата:

И советую сделать млеков помногочисленнее.

а где их будет жить столько? Сомневаюсь, что они получат здесь преимущество - скорее наоборот. И да, это я цитировал Ника. Цитата с Форума Мира Через 100 млн лет. Там он - Фободон.

 Отправлено: 20.09.18 21:29. Заголовок: Паразит2016 пишет: ..

Паразит2016 пишет:

а что?

Просто они вроде нормальные птицы.

а где их будет жить столько? Сомневаюсь, что они получат здесь преимущество - скорее наоборот.

Вспомни,сколько водных и полуводных млеков существует.Некоторые из них могут существовать здесь.И тут есть какие-нибудь не примитивные млеки?

 Отправлено: 20.09.18 21:41. Заголовок: Мамонт пишет: Прост..

Мамонт пишет:

цитата:

Просто они вроде нормальные птицы.

не совсем. Почитай тему там. Мамонт пишет:

цитата:

Вспомни,сколько водных и полуводных млеков существует.Некоторые из них могут существовать здесь.И тут есть какие-нибудь не примитивные млеки?

ну это на нашей Земле. Сюда большинство плеера в болота амфибии не пускают. Но однопроходные в болотах всё-таки есть. Млекопитающих, более развитых, чем всякие опоссумы нет.

 Отправлено: 20.09.18 21:07. Заголовок: Когда подработаешь п..

Когда подработаешь проект - может,попробую описать сюда кого-нибудь.

 Отправлено: 20.09.18 23:54. Заголовок: ник пишет: А как их ..

ник пишет:

цитата:

А как их развести, чтобы не повымирали все группы, кроме одной?

Множество крупных островов, разделённых непреодолимыми для амфибий преградами, вроде архисолёных водоёмов, например. На каждом участке суши независимо возникает и развивается своя группа.

 Отправлено: 21.09.18 00:07. Заголовок: Мех пишет: Множеств..

Мех пишет:

цитата:

Множество крупных островов, разделённых непреодолимыми для амфибий преградами, вроде архисолёных водоёмов, например. На каждом участке суши независимо возникает и развивается своя группа.

множество крупных островов то там есть, но архисолёные водоёмы вряд-ли есть. Да и границы этих островов... ммм... не очень отчетливые, мягко говоря. И между ними много всяких очень густых зарослей водорослей, даже ни зарослей, а густых потоков одноклеточных водорослей, плавающих островов и т.д., так что относительно быстрого распространения не избежать (если амфибии, конечно же, выживут в таких условиях).

 Отправлено: 21.09.18 00:08. Заголовок: А морских амфибий та..

А морских амфибий там нет?

 Отправлено: 21.09.18 00:10. Заголовок: Есть...

Есть.

 Отправлено: 21.09.18 00:13. Заголовок: Они могут попасть.Я ..

Они могут попасть.Я смотрю,морские амфибии очень популярны в разных проектах.

 Отправлено: 21.09.18 08:40. Заголовок: Мамонт пишет: А мор..

Мамонт пишет:

цитата:

А морских амфибий там нет?

С чего бы вдруг?
Parazit2016 пишет:

цитата:

Есть.

А почему, кроме одной единственной лягушки, на Земле нет морских амфибий? Не переносят солёной воды...

 Отправлено: 21.09.18 13:13. Заголовок: А вообще да, почему ..

А вообще да, почему морские амфибии вымерли? Даже та самая лягушка, насколько я помню, может жить только в пресной или слабосолёной воде.

 Отправлено: 21.09.18 19:15. Заголовок: Жаба-ага может выход..

Жаба-ага может выходить в море.Может,в море появились рептилии.

 Отправлено: 21.09.18 19:16. Заголовок: Мамонт пишет: Жаба..

Мамонт пишет:

цитата:

Жаба-ага может выходить в море.Может,в море появились рептилии.

но сильно солёные воду она не переносит, насколько я знаю.

 Отправлено: 21.09.18 19:30. Заголовок: Короче,скорее всего,..

Короче,скорее всего,появилась группа животных,вытеснившая морских амфибий(или они в результате пермского вымирания вымерли).

 Отправлено: 21.09.18 00:18. Заголовок: Потому что их сейчас..

Потому что их сейчас на Земле нет, хех %)

 Отправлено: 21.09.18 00:20. Заголовок: Мда....У меня в прое..

Мда....У меня в проекте водяные верблюды есть.

 Отправлено: 21.09.18 00:23. Заголовок: Я таких предлагал дл..

Я таких предлагал для Позднего Неоцена. Решили, что лучше их нишу будут занимать потомки быкопотама.

 Отправлено: 21.09.18 00:25. Заголовок: Интересно...Третий с..

Интересно...Третий случай,когда у меня и другого участника форума родилась очень похожая идея животного.

 Отправлено: 21.09.18 21:32. Заголовок: А почему морские амф..

А почему морские амфибии не превратятся в рептилий? Что их удержит от этого абсолютно логичного м простого шага?

 Отправлено: 21.09.18 21:34. Заголовок: Предполагаю,что репт..

Предполагаю,что рептилии тут произошли от тех амфибий,от которых произошли в реальности.

 Отправлено: 21.09.18 21:35. Заголовок: Мех пишет: А почему..

Мех пишет:

цитата:

А почему морские амфибии не превратятся в рептилий? Что их удержит от этого абсолютно логичного м простого шага?

а как же жабры? Они их вряд-ли будут там утрачивать.

 Отправлено: 22.09.18 08:10. Заголовок: Мех пишет: А почему..

Мех пишет:

цитата:

А почему морские амфибии не превратятся в рептилий?

Логично. Скорее всего, так здесь и было - только не в море, а на солёных болотах

 Отправлено: 22.09.18 13:06. Заголовок: ник пишет: Логично..

ник пишет:

цитата:

Логично. Скорее всего, так здесь и было - только не в море, а на солёных болотах

а что, если вывести напрямую из морских амфибий морских рептилий с жабрами? Такое возможно? Или это будут уже рептилии?

 Отправлено: 22.09.18 15:32. Заголовок: А почему бы тогда не..

А почему бы тогда не попробовать обойтись вообще без амфибийного этапа и прокачать рыб сразу до рептилий? %)

 Отправлено: 22.09.18 15:42. Заголовок: Мех пишет: А почему..

Мех пишет:

цитата:

А почему бы тогда не попробовать обойтись вообще без амфибийного этапа и прокачать рыб сразу до рептилий? %)

помнишь, ты доказывал мне, что в условиях большей части Амбарской Долины легче быть амфибией? Вот тут тоже самое.

 Отправлено: 23.09.18 20:12. Заголовок: Приблизительный разб..

Приблизительный разбор по нишам основных групп сухопутных позвоночных, независимо происходящих от рыб:

От остракодерм - единственные сухопутные бесчнлюстные позвоночные. "Базовая" форма - две передние ноги и одна задняя, развившаяся из хвоста. Челюсти заменяют разные структуры - некоторые стали использовать как челюсть одну из передних ног, на которой появились зубообразные зазубрины, у других появились развитые или не очень губы, третьи совмещают и то, и другое. Дышат трахеями, по этому имеют ограничение на размер. Впрочем, в Мире Болот, где в атмосфере кислород составляет около 30%, это несущественно есть как эндо-, так и экзоскелет, но последний развит лучше, хоть покрывает лишь часть тела. Ниша - относительно небольшие амфибийные или более сухопутные "крабики" или что-то подобное. Собственно крабы там, наверное, тоже есть, но всё же. Так же встречаются лягушко- и жабоподобные формы.

От акантод - что-то когда-то занимавшее чуть ли не лидирующее положение в амфибийной нише, но теперь немногочисленное и живущее на задворках экосистем. Исходное количество ног сухопутных форм - 8.

От лучепёрых рыб - а конкретно - от сомов или чего-то похожего. Жабры приспособленны как для водного, так и сухопутного дыхания. Также есть кишечное и кожное дыхание. Полноценных ног 4, наиболее развиты передние. Ниша - примерно та же, что и у РИ сомов, только ещё и на суше. Также встречаются подземные змеевидные формы, о которых подробнее я раскажу позже. Встречаются солоноватоводеые, а также, возможно, полностью солёноводные формы. Также, возможно, есть крокодилоподобные формы.

Возможно, ещё что-то от лучепёрых рыб.

Собственно, тетраподы от кистепёрых рыб - самая многочисленная и разнообразная из этих групп. Живут практически по всей Земле. Ниши - самые разные. Возможно, являются полифилитической группой.

Наверное, всё.

 Отправлено: 23.09.18 22:15. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

От остракодерм - единственные сухопутные бесчнлюстные позвоночные.

Parazit2016 пишет:

цитата:

Так же встречаются лягушко- и жабоподобные формы.

а я вот подумал - а ведь из остракодерм легко выводятся формы, похожие на китайскую денежную жабу.

 Отправлено: 23.09.18 22:29. Заголовок: Денежная жаба - живо..

Денежная жаба - животное?

 Отправлено: 23.09.18 22:35. Заголовок: Мамонт пишет: Денеж..

Мамонт пишет:

цитата:

Денежная жаба - животное?

??? Если что, я про [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Трёхлапая_жаба]эту[/url].
А вообще, если верить Википедии, она изначально была очень даже четвероногая, но потом потеряла одну из лап, но всё же...

 Отправлено: 23.09.18 22:44. Заголовок: Просто при гуглеже в..

Просто при гуглеже вылезает копилка.
Кстати,иногда у ящериц после отброса хвоста появляется несколько.Можешь запилить многохвостую ящерицу.
Кстати,ты Ропена с Диксоном сравнивал?

 Отправлено: 23.09.18 22:55. Заголовок: Мамонт пишет: Прост..

Мамонт пишет:

цитата:

Просто при гуглеже вылезает копилка.

при гуглеже вылезает та штука для приманки денег, про которую я и говорю %) Мамонт пишет:

цитата:

Кстати,иногда у ящериц после отброса хвоста появляется несколько.Можешь запилить многохвостую ящерицу.

но то, сколько хвостов отрастила ящерица после того, как отвалится прошлый, не влияет на то, сколько будет хвостов у потомства, а то, что есть такая мутация, что отрастает несколько хвостов, я не уверен. Да и даже если есть, то какое преимущество это даёт?Мамонт пишет:

цитата:

Кстати,ты Ропена с Диксоном сравнивал?

нет О_О

 Отправлено: 23.09.18 23:28. Заголовок: Паразит2016 пишет: ..

Паразит2016 пишет:

Да и даже если есть, то какое преимущество это даёт?

Если у ящерицы будет много новых хвостов,то она сможет казаться больше,отпугивая хищников и привлекая самку.

нет О_О

Просто читаю тему "Парниковый мир" и у меня мозг кипит от некоторых его существ.И радуюсь,что фелидорапторы(потомки леопардов)реалистичны.

 Отправлено: 23.09.18 23:29. Заголовок: Мамонт пишет: и у м..

Мамонт пишет:

цитата:

и у меня мозг кипит от некоторых его существ.

у меня тоже. Но всё же, он - самый адекватный из креацианистов, которых я знаю.

 Отправлено: 23.09.18 23:37. Заголовок: Понятно.Но я сравнит..

Понятно.Но я сравнительно недолго на форуме,и из креационистов общался только с биологом%)
Этот парниковый мир годен только для смеха

 Отправлено: 23.09.18 23:40. Заголовок: Мамонт пишет: Понят..

Мамонт пишет:

цитата:

Понятно.Но я сравнительно недолго на форуме,и из креационистов общался только с биологом%)

я с Ропеном тоже не очень общался, но тот хотя-бы не ненавидит и не дискриминирует эволюционистов.

 Отправлено: 23.09.18 23:43. Заголовок: Это да.А что насчёт ..

Это да.А что насчёт ящерицы?

 Отправлено: 23.09.18 23:46. Заголовок: Мамонт пишет: А что..

Мамонт пишет:

цитата:

А что насчёт ящерицы?

я же написал:

цитата:

но то, сколько хвостов отрастила ящерица после того, как отвалится прошлый, не влияет на то, сколько будет хвостов у потомства, а то, что есть такая мутация, что отрастает несколько хвостов, я не уверен. Да и даже если есть, то какое преимущество это даёт?

 Отправлено: 23.09.18 23:52. Заголовок: Я ответил,какое преи..

Я ответил,какое преимущество это даёт.И почему этот признак не может закрепиться?Может появиться ящерёнок-мутант с несколькими хвостами,о преимуществе писал.

 Отправлено: 24.09.18 00:01. Заголовок: Мамонт пишет: Я отв..

Мамонт пишет:

цитата:

Я ответил,какое преимущество это даёт

а, всё, нашел. По-моему, эти преимущества слишком незначительны такой радикальной перестройки организма - легче отрастить длинные чешуи, хотя... лучше подождать кого-нибудь, кто разбирается в этом лучше. Мамонт пишет:

цитата:

И почему этот признак не может закрепиться?

если в генах это не будет прописано, то причина очевидна. Если появится

цитата:

ящерёнок-мутант с несколькими хвостами,

то, может быть, что-то и появится, но я сомневаюсь.

 Отправлено: 24.09.18 00:07. Заголовок: Насчёт длинных чешуй..

Насчёт длинных чешуй я тоже думал.А хвост может разделится?

 Отправлено: 24.09.18 00:15. Заголовок: Мамонт пишет: А хво..

Мамонт пишет:

цитата:

А хвост может разделится?

сомневаюсь. Максимум - щупальца отростки на нём

 Отправлено: 24.09.18 10:51. Заголовок: Короче,предлагаю раз..

Короче,предлагаю развивать идею многохвостой ящерицы.Преимущества указал выше.

 Отправлено: 26.09.18 01:22. Заголовок: змеиные сомы Отряд:..

змеиные сомы

Отряд: сомообразные
Подотряд: амфибийные сомы
Семейство: змеиные сомы

Змеиные сомы - странное семейство амфибийных сомов, приспособившееся к жизни во влажной земле и торфе в болотах и прилегающих, а иногда и растущих прямо над ними лесах. Большинство представителей семейства проводят под землёй большую часть жизни, а некоторые вообще перестали выходить на поверхность, потеряв глаза, хотя встречаются и в основном наземные и даже древесные виды. В той или иной мере рыть могут все представители семейства.
Все представители семейства имеют узкое и длинное тело, напоминающее змеиное - это и дало семейству название. Впрочем, со змеёй его спутать почти невозможно - выдаёт типично сомовья морда (впрочем, несколько более длинная, чем у большинства сомов, но не настолько, чтобы потерять вполне узнаваемый вид), а также плавники (У некоторых видов, впрочем, рудиментарные). Дышать могут сразу несколькими способами: обычным жаберным дыханием, при чем могут с помощью них дышать и влажным атмосферным воздухом, кожным и кишечным дыханием. Если они попадают в сухие условия, то жаберные крышки плотно смыкаются, а кожа становится более сухой и они перестают ей дышать. В таком состоянии сом может прожить не более часа. В крайнем случае сом может впасть в анабиоз, но во влажных условиях практически всего Мира Болот до такого заходит довольно редко.
Передние плавники-ноги довольно мясистые и сильные, особенно у более подземных видов. Они играют роль копалок, как у медведки или крота. Задние конечности развиты гораздо слабее. У некоторых видов плавники-ноги редуцированны.
Основной орган осязания (а также, возможно, обоняния - как оно там у обычных сомов?) - подвижные и чувствительные усы. У слепых видов они - основной орган чувств, да и у зрячих играет огромную роль, особенно в норах.
Оказавшись в воде, большинство видов чувствуют себя не плохо и предпочитают ползать по дну на своих плавниках-лапах, поедая остатки пищи, растения и всех животных, которые проплывут рядом со ртом и поместится в него. Также встречаются виды, предпочитающие в воде плавать, извиваясь. В основном это - древесные виды. Есть виды, вообще не умеющие плавать - в основном это те, которые практически никогда не выходящие из своих нор.
Основу рациона большинства видов составляют разные черви и членистоногие, живущие под землёй, а также корни растений. Древесные виды обычно - хищники, норные - всеядные, наземные - смотря какие. Некоторые норные виды строят специальные хорошо замоскированные ямы-ловушки, в которые падает не увидившая их добыча сома. Иногда едят водоросли.
Семейство включает несколько родов. Самый распространенный и многочисленный - род обыкновенные змеиные сомы, к которому относится самый распространенный представитель семейства - обыкновенный змеиный сом, он же мраморный змеиный сом. Второе название дано за "мраморный" узор на спине. Второй по распространенности род - ложные питоны, один из "древестных" родов. Задние их конечности почти полностью редуцированны, передние сильно укорочены. Самый распространенный вид рода - зелёный ложный питон. Всего в семействе около 15-20 разных родов.
Пожалуй, самый специализированный, а наверное и самый интересный род семейства - кротовые сомы. Эти существа роют норы гораздо более глубокие и сложные, чем другие представители семейства. Они полностью лишены глаз, так как никогда не выходят из своих тёмных подземелий, где они бессмысленны, зато у них гипертрофированно развиты очень полезные в таких условиях усы. В этом роду всего 5 видов, 2 из которых - эусоциальны.

 Отправлено: 26.09.18 07:06. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

змеиные сомы

Интересно. Но я в концепте писал о крупных червягах. Как они уживаются? Очень уж экология близкая

 Отправлено: 26.09.18 13:41. Заголовок: ник пишет: Но я в к..

ник пишет:

цитата:

Но я в концепте писал о крупных червягах. Как они уживаются? Очень уж экология близкая

не знаю... может быть, оставить тех на уровне Eocaecilia? Или самих змеиных сомов... Надо подумать

 Отправлено: 26.09.18 14:28. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..

Parazit2016 пишет:

цитата:

оставить тех на уровне Eocaecilia?

Можно. Тогда их стоит направить в сторону, напр., поедания животных на дне водоёмов, а в иле и толще воды - по минимуму. Конкуренция с другими животными снижается. Но зато тут могут быть и мелкие животные, включая молодь змеиных сомов. Годится?

 Отправлено: 26.09.18 14:30. Заголовок: ник пишет: Можно. Т..

ник пишет:

цитата:

Можно. Тогда их стоит направить в сторону, напр., поедания животных на дне водоёмов, а в иле и толще воды - по минимуму. Конкуренция с другими животными снижается. Но зато тут могут быть и мелкие животные, включая молодь змеиных сомов. Годится?

да.

 Отправлено: 26.09.18 14:24. Заголовок: Хорошая рыба...

Хорошая рыба.

 Отправлено: 28.09.18 14:21. Заголовок: А что будет с планкт..

А что будет с планктоном и рифами? Современный планктон и коралловые рифы, если верить Автору, сильно зависят от Луны.

 Отправлено: 28.09.18 16:06. Заголовок: Планктон, подозреваю..

Планктон, подозреваю, будет чем-то напоминать пресноводные сообщества. А вот с рифами... Не знаю

 Отправлено: 28.09.18 18:33. Заголовок: Рифы могут состоять ..

Рифы могут состоять из губок,сидячих червей,водорослей и т.д.

 Отправлено: 29.09.18 14:10. Заголовок: Предлагаю разобратьс..

Предлагаю разобраться с хронологией. До карбона более или менее понятно - +-- РИ. А что после него? В этом мире климат, да и в какой-то мере биосфера остались на уровне карбоновской (как на Амбарре, ага), но что-то же должно происходить! Хотя-бы появление птиц и млеков. Кстати, когда они здесь появились? И были ли до птиц какие-нибудь другие летуны? И вообще, какой период описывается?
И да, на счет "жаб" и "лягушек" - может быть, оставить только тех "трехлапых жаб" происходящих от остракодерм, а бесхвостых земноводных выкинуть? Просто земноводные остракоды поинтереснее, наверное, будут, но смогут ли они ужится с бесхвостыми земноводными?

 Отправлено: 29.09.18 14:17. Заголовок: Parazit2016 пишет: Х..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Хотя-бы появление птиц и млеков.

Птицы не нужны. Динозавры выбились в лидеры потому, что случилась большая засуха, а они умели какать без потери воды. Здесь же, как я понимаю, климат оставался влажным, и преимущество, таким образом, должно остаться у амфибий, подобно Амфитерре, и, вероятно, всяким меганеврам. Именно последних сотоварищи я вижу в роли местных полетучек. Кроме того, что там с лесами и вообще ландшафтом?

 Отправлено: 29.09.18 14:27. Заголовок: Мех пишет: Птицы не..

Мех пишет:

цитата:

Птицы не нужны. Динозавры выбились в лидеры потому, что случилась большая засуха, а они умели какать без потери воды.

Мех, ты вообще читал тему на Форуме Мира Через 100 млн лет? Мы там решили, что они происходят от примитивных недоархозавров или чего-то подобного а-ля пресловутый протоавис. На счёт маганевр - ну, похожие на них формы есть и здесь, или как минимум были, и вообще я всего лапами за такое, но смогут ли они выдержать конкуренцию с летающими позвоночными, если те появятся? И вообще эти позвоночные летучки называются параптицами. Мех пишет:

цитата:

Кроме того, что там с лесами и вообще ландшафтом?

опять же читай тему на том форуме. Там была карта природных зон.

 Отправлено: 29.09.18 14:58. Заголовок: У кого-нибудь есть п..

У кого-нибудь есть подробное филогенетическое древо амфибий (в том числе вымерших)? Не получается найти.

 Отправлено: 29.09.18 19:23. Заголовок: Вижу,проект развивае..

Вижу,проект развивается!Так держать.

 Отправлено: 02.10.18 23:02. Заголовок: Искупав своих улиток..

Искупав своих улиток, я вот подумал- может быть, поселить сюда каких-нибудь улиток тара ахатины, только раз в 15 больше?

 Отправлено: 02.10.18 23:04. Заголовок: У тебя есть наземные..

У тебя есть наземные улитки?
Что значит "тара ахатины"?

 Отправлено: 02.10.18 23:08. Заголовок: Мамонт пишет: У теб..

Мамонт пишет:

цитата:

У тебя есть наземные улитки?

ахатины есть из сухопутных. Мамонт пишет:

цитата:

Что значит "тара ахатины"?

я хотя написать типа ахатин, но планшет исправил. Но "беременности рыболовов" всё-равно били эпичнее...

 Отправлено: 02.10.18 23:12. Заголовок: Паразит2016 пишет а..

Паразит2016 пишет

ахатины есть из сухопутных.

Понятно,у тебя есть ещё и ахатины.Помню,ты писал про каких-то улиток.

я хотя написать типа ахатин, но планшет исправил. Но "беременности рыболовов" всё-равно били эпичнее...

А у меня был адуго,который кормиться в ворде Но тут я сам опечатался.Правда,в твоей шутке юмора не вижу....что ты хотел написать?

 Отправлено: 02.10.18 23:16. Заголовок: Мамонт пишет: Правд..

Мамонт пишет:

цитата:

Правда,в твоей шутке юмора не вижу....что ты хотел написать?

"окаменелости рыбожуков" я хотел написать. Это в первой теме про Меррей. Вот сейчас пишу - он слово "окаменелости" исправил на "беременности" и предлагает продолжение - "рыболовов"

 Отправлено: 02.10.18 23:21. Заголовок: Твой планшет точно н..

Твой планшет точно не заражён?
Кстати,недавно во время написания главы тоже довольно смешно опечатался(не помню как),но не так сильно,как с адуго,кормящимся в ворде вместо воды.

 Отправлено: 02.10.18 23:22. Заголовок: Мамонт пишет: Твой ..

Мамонт пишет:

цитата:

Твой планшет точно не заражён?

нет, просто тупой.

 Отправлено: 02.10.18 23:25. Заголовок: "Просто может бы..

"Просто может быть в глубинах вселенной обитают пришельцы,заражающие планшеты..."
Шутка.

 Отправлено: 03.10.18 00:18. Заголовок: https://s8.hostingka..

филогенетическое древо хордовых с упором на сухопутных. Я вот думаю - стоит ли выводить в том мире беспанцирных амфибий? Мне кажется, архаичные формы в нишах тритонов и саламандр тут смотрелись бы более органично, червяг можно отнести к лепоспондилам, а лягужек и жабов мы, вроде бы, решили выводить из остракодерм.

 Отправлено: 03.10.18 00:20. Заголовок: Было бы гораздо удоб..

Было бы гораздо удобнее подписать ветви не цифрами, а сразу словами, право слово - тут достаточно места для всего %)

 Отправлено: 03.10.18 00:24. Заголовок: Мех пишет: Было бы ..

Мех пишет:

цитата:

Было бы гораздо удобнее подписать ветви не цифрами, а сразу словами, право слово - тут достаточно места для всего %)

это кажется, что достаточно, а на деле - нифига. Пытался даже так подписывать, эээ, в ручную, но издалека было очень, ОЧЕНЬ похоже на какие-то руны ---___--- пришлось цифрами и буковками.

 Отправлено: 03.10.18 04:24. Заголовок: Parazit2016 пишет: и..

Parazit2016 пишет:

цитата:

издалека

А зачем издалека? Экран же перед самым носом %)

 Отправлено: 03.10.18 10:09. Заголовок: Мех пишет: А зачем ..

Мех пишет:

цитата:

А зачем издалека? Экран же перед самым носом %)

ну то есть не только издалека, а ещё и тогда, когда края картинки почти совпадают с краями экрана компа.

 Отправлено: 05.10.18 20:58. Заголовок: Грызущие амфибии или..

Грызущие амфибии или батрахородентии (batrachiarodentiа) - пожалуй, самый развитый и один из самых разнообразных отрядов земноводных. Основная отличительная черта этих происходящих от антракозавров животных - зубы: наверное, это единственные амфибии, у которых они дифференцированы. Наиболее сильно они напоминают зубы грызунов - передние два зуба стали у батрахородентий развитыми и большими резцами, приспособленными для грызения. Клыков, как и у грызунов нашего мира нет. Эти существа заняли ниши околоводных грызунов и распространились практически по всей суше и многим другим местам Мира Болот.
По развитсти строения эти существа ни чем не уступают самым продвинутым сеймуриаморфам. Кожа многих видов стала сухой для лучшего удерживания влаги в организме вне воды. Кожное дыхание у взрослых особей многих видов полностью или полностью отсутствует. Жабры у взрослых особей почти утрачены и могут лишь чуть-чуть впитывать кислород из воды, что позволяет им не утонуть если они окажутся относительно глубоко в воде. Плавников нет и вообще строение взрослой особи явно приспособленно к наземном образу жизни. Единственное, что удерживает их от полного перехода к сухопутног жизни - развивающиеся в воде личинки. Но в условиях этого мира становится слишком сухопутным не так-то выгодно, так что они остаются привязанными к воде.
Большинство видов - норные и в основном растительноядные аналоги грызунов и мышей. По виду многие виды напоминают странную мышь с рептильей кожей без шерсти и перьев и лишь изредка чешуёй и чем-то, придающим им слегка амфибийный вид. Возможно, дело тут в некоторых примитивных чертах строения. Также много древесных видов, напоминающих белок. Есть крысообразные формы.

 Отправлено: 05.10.18 21:02. Заголовок: Интересно......

Интересно....

 Отправлено: 05.10.18 22:32. Заголовок: Parazit2016 пишет: б..

Parazit2016 пишет:

цитата:

батрахородентии (batrachiarodentiа)

Ты уж определись %) А вообще, можно по приколу обозвать их словом "грызушки".

 Отправлено: 05.10.18 22:36. Заголовок: Мех пишет: Ты уж оп..

Мех пишет:

цитата:

Ты уж определись %)

то есть батрахи или родентии? Мех пишет:

цитата:

А вообще, можно по приколу обозвать их словом "грызушки".

эээ, а что тут такого? То есть согласен, звучит смешно, но почему именно так? Скорее уж грыжабы

 Отправлено: 05.10.18 22:49. Заголовок: Имхо,батрахороденты ..

Имхо,батрахороденты - лучше.Можно "грызущие жабы/лягушки".

 Отправлено: 06.10.18 08:54. Заголовок: Как они приобрели ди..

Как они приобрели дифференцированные зубы?