Отправлено: 20.07.23 22:23. Заголовок: ЗЕМЛЯ КРОКОДИЛОВ

ЗЕМЛЯ КРОКОДИЛОВ
Наиболее "популярные" группы для спекулятивной эволюции, пожалуй, динозавры и млекопитающие. Известные своими "эрами доминирования" (мезозой для динозавров, кайнозой для млекопитающих, соответственно), теплокровностью и разнообразием, эти две большие группы затмевают все остальные в вопросах альтернатив нынешней Земли, особенно динозавры (в мирах, где так и не упал злосчастный Чиксулубский (астероид, метеорит, комета - как угодно называйте!)). При этом почти без внимания остаётся ещё одна очень успешная группа тетрапод, "двоюродные братья" динозавров - псевдозухии/круротарзы (зависит от классификации). Представленные в наше время лишь крокодилами, гавиалами, кайманами и аллигаторами, эти древние архозавры пережили золотой век в триасе и с тех пор уступили "верховное положение" динозаврам. Но что, если бы "архозавры крокодильей линии" стали бы настолько же успешными, насколько успешны были в своё время динозавры и насколько сейчас успешны млекопитающие, если не более?!
Об этой "зелёной и зубастой" альтернативе и пойдёт речь в проекте "ЗЕМЛЯ КРОКОДИЛОВ". В этом мире последствия триасово-юрского вымирания иные, и среди его жертв оказываются в том числе и динозавры, так и не успевшие стать успешнейшими из архозавров. Вместо них на "передовые позиции" в юрском периоде выходят крокодиломорфы. В мезозое они достигают успеха, пожалуй, даже большего, чем в нашем мире динозавры (благодаря большей физической пластичности) и, успешно пережив мел-палеогеновую катастрофу, начинают "новый век крокодиломорфов" в кайнозое...
В проекте будет в первую очередь описываться альтернативный голоцен, но возможны и описания каких-то более ранних моментов из истории Земли.

Выжившие в триасовом вымирании:
- крокодиломорфы (какие-то базальные формы)
- 1-2 вида мелких птерозавров
- лепидозавры
- хористодеры
- амфибии (бесхвостые, хвостатые, червяги, аллокаудаты, брахиопоиды)
- двоякодышащие и целаканты
- часть лучепёрых
- часть хрящевых
- круглоротые

 Отправлено: 24.07.23 10:42. Заголовок: медведь Спасибо!..

медведь
Спасибо!

 Отправлено: 24.07.23 20:54. Заголовок: А вот несколько прим..

А вот несколько примеров крокодилов из этого мира, придуманных просто для того, чтобы быть довольно странными и нарисованных в пейнте за 5 мин (в масштабе):

1)Оперенный крокодил из средней юры размером с большую корову. Телосложением он напоминает более грацильно-двуногую версию игуанодона, конвергентно с которым развил острый противопоставленный коготь на передних лапах для защиты. Интересен он тем, что у него есть клюв с удлиненной лопатообразной верхней частью, который помогает ему копаться в земле в поисках еды - корней, выкопанных лестьев и роющих животных (это животное всеядно). Его зубы образуют относительно примитивный зубной ряд, примечательный лишь развитием двух увеличенных зубов, напоминающих клыки, используемых для выяснения отношений внутри вида. Походка у него относительно двуногая, но он может ставать на четвереньки при усталости. Когте преобразованы в копытца, что позволяет ему относительно бегать. Окраска у него покровительственная, списанная с бореалопельты, выделяющаяся лишь "чепраком" на спине.
2)Возможно,потомок предыдущего вида, экологический аналог протоцератопса. Выделяется лишь одним рогом в середине морды и удлинением позвонков на хвосте, которое особо выражено у самцов и используется в основном для демонстрации, но также и для терморегуляции (этот животное имеет метаболизм куда медленнее, чем у предков).
3)Кайнозойская развитая форма, ведущая планирующий образ жизни в пологе тропических лесов. Это животное полностью теплокровное, полностью покрыто пикнофибрами и имеет беззубый клюв вместо зубастой пасти, но все еще размнножается яйцами. Его клюв достигает длину, сравнимую с третью длины самого животного, так как используется для опылительства а-ля колибри, на также имеет разубрины у основания для ритуальных бов самцов. В норме окрас у этого животного серо-коричневый с ярким оранжевым хохолком, однако в брачный период самец становится полностью оранжевым, как на картинке.
4)Мезозойский полуводый крокодил, занимающий нишу тюленя. Питается в основном рыбой и другими рептилиями, покрыт остеодермами для того,чтобы лучше тонуть, а лапы редуцированы и уже не могут нормально волочить это животное по суше, поэтому оно выходит туда только в брачный сезон, чтобы закопать яйца в песок. Этому предшествуют жестокие драки самцов за право спариться с самкой. Этои животное теплокровное и хорошо плавает. Может в смертельное вращение.
5)Позднемезозойский развитый крокодил, дальний родственник номера 3. Это животное занимает нишу овирапторид - оно абсолютно всеядное и имеет клюв без передних зубов (задние, жевательные, все еще есть), а также зубчики на языке и небе для перемалывания пищи. Это животное быстрое и активное, его метаболизм не уступает млекам,а тело покрыто протоперьями. Это животное - заботливый родитель, в брачный период самца приобретают показанную здесь окраску. Изначально это должен был быть "соводедведь", но я не смог его нарисовать.
6)Хрен знает что за существо, крок, лепидозавр или вовсе черепаха, но оно живет на голоценовом Мадагаскаре в жестколистных лесах и развилось конвергентно черепахам: у него увеличенные ребра и гастралии и остеодермы на животе и спине. Лапы короткие, но стоят под телом, а морда напоминает черепашью и позволяет этому животному перемалывать жесккие растения, его основную пищу. Мясо этого животного горькое, а вдобавок оно очень большое и его трудно прокусить, поэтому у него нет врагов. У этого животного есть подгрудок,используемый для демонстрации при защите территории. У него очень медленный метаболизм, пожтому оно живет до 200 лет,но взамен оно крайне тупое.

 Отправлено: 24.07.23 22:14. Заголовок: лягушка пишет: . И..

лягушка пишет:

цитата:

.

Интересные!

 Отправлено: 24.07.23 22:23. Заголовок: лягушка пишет: иначе..

лягушка пишет:

цитата:

иначе придется оставить экосистемы на мезозойском уровне

А что в этом плохого? (%

цитата:

А вот несколько примеров крокодилов из этого мира

Забавные зверятки, агась!

 Отправлено: 24.07.23 22:24. Заголовок: Пока не знаю, будут ..

Пока не знаю, будут ли кто-либо из них каноничным, я ещё не решили с кладами и эволюционными линиями.

 Отправлено: 25.07.23 10:10. Заголовок: Мех А что в этом пл..

Мех

цитата:

А что в этом плохого? (%

Экосистемы в мезозое были другие, поэтому мир будет сложнее продумывать, да и разнообразия там было меньше - будет не так интересно.

цитата:

Забавные зверятки, агась!

Спасибо!
Зухомим(ус)

цитата:

Пока не знаю, будут ли кто-либо из них каноничным, я ещё не решили с кладами и эволюционными линиями.

Надеюсь, хоть кто-то из них найдет себе место в вашем проекте!

цитата:

я ещё не решили

Ты что,несколько человек с одного аккаунта?

цитата:

Вообще значительная часть по крайней мере мезозойских млеков в этом мире околоводная (среди териозухий же таких почти нет) и ядовитая (по типу землероек и щелезубов, но яд нацелен не только на мелкую, но и на крупную живность, немалая часть млеков способна убить крупного теплокровного крокодила укусом). Проигрывая крокодилам в скорости и мобильности, остаются на плаву засчёт ядовитости. Отчасти "змеи" этого мира.

Интересно! А четвероногие птицы могут быть,к стати, родственниками "колибри" с моего рисунка - однако я задумывал их как планеристов с использованием перепонки.
Кстате, еще идея: а что если в этом мире к успеху псевдозухий приведет не более сильное триасово-юрское вымирание, а более раннее? Пусть оно произойдет из-за столкновения с каким-то астероидом в среднем триасе, и при этом астероид ударит прям в Бразильское нагорье - место происхождения динозавров. Это, как по мне, куда лучше подходит для уничножения динозавров - ранние дины были очень живучими, и убить их, не убив всех остальных животных больше 2,5 кг будет очень проблематично. Вдобавок, в то время настоящих млеков еще не было, что также даст фору крокодилам в млекопитающих нишах, а заодно грохнет черепах, которые тогда дальше проганохелиса (который сам благополучно умер в нашем мире) не продвинулись. Как вам идейка? Правда, также побочно могут выжить дицинодонты и другие ивытесненные в нашем мире группы, но это не критично.

 Отправлено: 25.07.23 12:24. Заголовок: лягушка пишет: Экос..

лягушка пишет:

цитата:

Экосистемы в мезозое были другие, поэтому мир будет сложнее продумывать, да и разнообразия там было меньше - будет не так интересно.

Не сказать что радикально.

лягушка пишет:

цитата:

настоящих млеков еще не было, что

Морганукодонты уже были вроде бы.

 Отправлено: 25.07.23 14:58. Заголовок: Зухомим(ус) Моргану..

Зухомим(ус)

цитата:

Морганукодонты уже были вроде бы.

В википедии они уже не млекопитающие из коронной группы, а базальные маммалиоформы (т.ч. переходная форма, даже более примитивная как однопроходная). А появились они во второй половине триаса, а не в первой, про которую я говорил.

 Отправлено: 25.07.23 15:38. Заголовок: лягушка пишет: В ви..

лягушка пишет:

цитата:

В википедии они уже не млекопитающие из коронной группы, а базальные маммалиоформы (т.ч. переходная форма, даже более примитивная как однопроходная).

Крон-группы это так-то та ещё куча известной субстанции, они делаются сугубо по тому, что дожило до наших дней, вымерли бы однопроходные - и они млеками бы не считались. А по факту практически все маммальные черты у однопроходных и морганукодонтов на сопоставимом уровне. Это сути вообще не меняет.
лягушка пишет:

цитата:

. А появились они во второй половине триаса, а не в первой, про которую я говорил.

Насколько я помню, появление "маммалиоформ" и динозавров примерно одновременно.

 Отправлено: 25.07.23 16:07. Заголовок: Зухомим(ус) Крон-гр..

Зухомим(ус)

цитата:

Крон-группы это так-то та ещё куча известной субстанции, они делаются сугубо по тому, что дожило до наших дней, вымерли бы однопроходные - и они млеками бы не считались. А по факту практически все маммальные черты у однопроходных и морганукодонтов на сопоставимом уровне. Это сути вообще не меняет.

Понятно. В приципе, я это и так знал, но все-таки утконос мне кажется более продвинутым, чем мурганукодон - у него более близкие к нашим уши.

цитата:

Насколько я помню, появление "маммалиоформ" и динозавров примерно одновременно.

Неа, дины чуть старше маммалиаформ на 10-15 млн лет, на сколько я знаю.

 Отправлено: 25.07.23 19:41. Заголовок: лягушка пишет: утко..

лягушка пишет:

цитата:

утконос мне кажется более продвинутым, чем мурганукодон - у него более близкие к нашим уши.

Это тонкости.

лягушка пишет:

цитата:

дины чуть старше маммалиаформ на 10-15 млн лет, на сколько я знаю.

Судя по Википедии не более чем на 5.

 Отправлено: 24.07.23 22:25. Заголовок: Истинно летающие кро..

Истинно летающие крокодилы (Quadrornithes, "четвероногие птицы") появятся в палеогене, до этого небо - стихия птерозавров.

 Отправлено: 24.07.23 22:53. Заголовок: Одной из интересных ..

Одной из интересных линий крокодиломорфов в этом мире являются териозухии (Theriosuchia, "зверокрокодилы") - мелкие "кроки", занимающие ниши насекомоядных и т.п. "крокоопоссумы" и "крокоземлеройки". Теплокровны и пушисты, очень подвижны, четвероноги. Появились в ранней юре, воспользовавшись тем, что млеки не в лучшем состоянии, и стали наиболее распространены в более сухих местах (а млеки, напротив, в более влажных).
Вообще значительная часть по крайней мере мезозойских млеков в этом мире околоводная (среди териозухий же таких почти нет) и ядовитая (по типу землероек и щелезубов, но яд нацелен не только на мелкую, но и на крупную живность, немалая часть млеков способна убить крупного теплокровного крокодила укусом). Проигрывая крокодилам в скорости и мобильности, остаются на плаву засчёт ядовитости. Отчасти "змеи" этого мира.

 Отправлено: 25.07.23 03:44. Заголовок: О, кстати. Птерозавр..

О, кстати. Птерозавры наверное сохранятся до голоцена, по крайней мере некоторая часть форм.

 Отправлено: 25.07.23 10:12. Заголовок: Интересные!..

Интересные!

 Отправлено: 25.07.23 12:24. Заголовок: Насчёт астероида не ..

Насчёт астероида не знаю!

 Отправлено: 26.07.23 17:20. Заголовок: В отличие от динозав..

В отличие от динозавров крокодилы вполне могут стать живородящими, чем скорее всего воспользуются в первую очередь аналоги крупных стадных копытных и зауропод.

 Отправлено: 26.07.23 17:35. Заголовок: Зухомим(ус) пишет: ..

Зухомим(ус) пишет:

цитата:

чем скорее всего воспользуются в первую очередь аналоги крупных стадных копытных и зауропод.

и океанических видов...

 Отправлено: 26.07.23 18:01. Заголовок: Зухомим(ус) пишет: ..

Зухомим(ус) пишет:

цитата:

В отличие от динозавров крокодилы вполне могут стать живородящими

Ну-ну... Подождём реакции Валенка, который меня в своё время за подобное "пинал". В другом прожекте.

 Отправлено: 27.07.23 09:32. Заголовок: ник пишет: Ну-ну.....

ник пишет:

цитата:

Ну-ну... Подождём реакции Валенка, который меня в своё время за подобное "пинал". В другом прожекте.

А сейчас уже стало известно, что у динозавров твёрдое яйцо возникло независимо только у самых продвинутых теропод, зауропод и гадрозавров, а до того скорлупа была мягкой, как и у птерозавров. Когда оно возникло у крокодилов - лично я не в курсе, но вряд ли сильно раньше, раз уж метриоринхи живородящие были. Логично предположить, что до мела архозавры этим не особо заморачивались, так что если у вас развилка в триасе...