Пост N: 2428
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
2
Отправлено: 19.01.19 00:12. Заголовок: Проект "Кассини"
Нет, это не тот космический аппарат, названный в честь этого Кассини. Этот проект описывает мир, где Земля, ну или, по крайней мере, её поверхность, по неизвестной перевернулась вот так, и теперь Гринвичский меридиан стал экватором. Назван проект так в честь [url=https://en.wikipedia.org/wiki/César-François_Cassini_de_Thury]этого Кассини[/url], создавшего проекцию Кассини. Перевернулась планета где-то в наши дни. Описывается мир через 25 миллионов лет, как и неоценовый. Карта мира Природные зоны Европы
Ещё, думаю, выживут волнистые попугайчики - они небольшие и гибкие. Есть даже мысль, что они появятся в Антарктиде и дадут веер потомков. Вообще, хочу описать Антарктиду как континент птиц и ящериц
Отправлено: 20.01.19 16:17. Заголовок: Ледяных шапок на пол..
Ледяных шапок на полюсах не будет, десу - посмотрите на ту же Арктику, которая со всех сторон окружена землёй, но по центру только водичка. А вот был бы там материк...
Отправлено: 20.01.19 20:59. Заголовок: Ещё раз - на полюсах..
Ещё раз - на полюсах Кассини подо льдом нет никакой суши, способной обеспечить полнцоенные шапки. Там будут просто очень холодные моря с некоторым количеством айсбергов, как в Северном Ледовитом океане.
Пост N: 2454
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.01.19 21:21. Заголовок: Почему нет? Есть. Ин..
Почему нет? Есть. Часть Индии, Индокитая и Индонезии на северном, на южном - Мексика, Центральная Америка и часть Южной Америки. Плюс Тибет, Анды и Иранское нагорье, ибо горы.
Отправлено: 21.01.19 00:52. Заголовок: Блин, но я же не о р..
Блин, но я же не о рядом говорю, а о том, что на тех картах огромное ледяное полотно во весь полюс, хотя его там не должно вообще быть, и в "Что если?" на карте его аналогично нет Х) Близлежащая суша, разумеется, промёрзнет, если там не будет тёплых течений наподобие Гольфстрима, но открытый океан только сверху в некоторых местах заиндевеет, не более. Никаких полярных шапок в случае Кассини, десу.
Отправлено: 21.01.19 12:41. Заголовок: Тогда грош цена твое..
Тогда грош цена твоей работе, поскольку она призвана отображать вид разных частей мира, дабы знать, где чо как, но не справляется со своей единственной задачей Х)
Пост N: 2466
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.01.19 13:35. Заголовок: Мех пишет: Тогда гр..
Мех пишет:
цитата:
Тогда грош цена твоей работе, поскольку она призвана отображать вид разных частей мира, дабы знать, где чо как, но не справляется со своей единственной задачей Х)
Северный Ледовитый океан иногда так изображают. Считай, что это льдины.
Медвежий попугай - потомок волнистого попугайчика. Многочисленные, неприхотливые и эволюционно гибкие, волнистые попугайчики пережили глобальную катастрофу поворота планеты. Они дали великое множество форм в Австралии и Новой Зеландии, заселив их при восстановлении экосистем. Во время бурь переходной эпохи одна из популяций этого вида закрепилась в оттаявшей Антарктиде. Среди потомков этой популяции есть и несколько нелетающих видов, крупнейший из которых - медвежий попугай. Длина тела - 1,5 м, хвоста - 35 см, высота - 70 см. Вес - 65 кг. Самцы чуть крупнее. Крепкий и сильный клюв, ноги с острыми когтями. Крылья медвежьего попугая недоразвиты. Цвет - бурый с пестринами, маскирующий в джунглях. Хвост самца - оранжевый, может раскрываться веером для демонстрации. Медвежий попугай - хищник, нападающий на животных мелкого и среднего размера. Обычно он прячется среди корней деревьев, в кустарнике или в других укромных местах. Не умея долго бегать, он атакует добычу с расстояния 3 - 5 метров, редко дальше и наносит раны клювом в бок или основание шеи. Обычно жертва погибает от шока и потери крови, хотя выжившие носят на себе шрамы. Иногда медвежий попугай отгоняет от добычи крупных хищников. Это - территориальная птица, терпящая на своей территории лишь своих самок - до пяти, а также братьев и сестёр. Брачный сезон не выражен. Если самка готова к спариванию, на её крыльях появляются красноватые перья. Самец при виде такой самки раскрывает хвост и топает. Самка, принимая ухаживания самца, приседает и раскрывает крылья. Самец передаёт ей в клюв немного мяса. Через неделю после спаривания самка откладывает 2-3 яйца в гнездо - прикрытую ветками яму в земле. После 1,5 мес. насиживания появляются покрытые пухом птенцы. На второй день они следуют за самкой. В 95 дней они пробуют охотиться самостоятельно. В год птенцы покидают самку, но держатся вместе до 3-х лет, до половозрелости - наследие предка. Продолжительность жизни медвежьего попугая 24 года.
Кошка? Пёс? Потомок хорька? Или потомок бородавочника? Мне почему-то хочется описать вот такую хищную свинью из европейской саванны, а её конкурентом - рептилию.
Кошка? Пёс? Потомок хорька? Или потомок бородавочника? Мне почему-то хочется описать вот такую хищную свинью из европейской саванны, а её конкурентом - рептилию.
Пост N: 2498
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.01.19 23:40. Заголовок: Леса и фьорды Тёпло..
Леса и фьорды
Тёплое море омывает огромные скалы, покрытые пышной растительностью. Берег здесь очень изрезан, и в сушу вклиниваются многочисленные фьорды. Когда-то здесь находилась Норвегия, а теплое море было холодным Норвежским морем - но сейчас это место находится почти на экваторе. С моря дуют влажные ветра, но они сталкиваются с подходящими к самому побережью горами, и сейчас это место - одно из самых влажных на Земле, а может быть, и самое влажное. Многочисленные дожди питают реки. Из них текущие на запад короткие -- они почти сразу впадают в Норвежское море, текущие же на восток, в сторону Балтики гораздо более длинные. Они приносят в равнинные тропические леса бывшей Швеции и некоторых других стран воду. Многие из них впадают в озеро, находящееся на часте территорий бывшего Балтийского моря и болота вокруг него. Хотя теперь Скандинавские горы находится почти на экваторе, в них всё-равно весьма прохладно - в некоторых местах температура иногда опускается почти до 0 градусов Цельсия, а в самых высоких горах ещё ниже. Местная флора - в основном потомки растений лиственных лесов, но есть здесь и кое-кто из хвойных лесов. Очень много здесь папоротников. Продолжение следует
Отправлено: 25.01.19 09:52. Заголовок: В лесах Скандинавии ..
В лесах Скандинавии обитает крупное животное - йотун, потомок норвежского лемминга. Изменение климата при повороте планеты разрушило места обитания практически всех леммингов. Только норвежский лемминг чудом уцелел в горных лесах и на альпийских лугах - потому что у вершин гор мало изменился климат. Потомки этого грызуна постепенно приспособились к изменившемуся климату, но так и остались жителями гор и прохладных долин. Длина тела йотуна - 2,5 м, высота в холке - 1,5 м, вес - 300 кг. Самцы крупнее самок. Цвет - бурый, а шерсть - длинная, защищающая от ночных и зимних заморозков. Йотун живёт стадами из 20 особей, питаясь травянистой растительностью и, реже, ветвями. В стаде иерархия очень слабо выражена. Самый сильный самец - вожак, но его власть постоянно проверяется на прочность более молодыми особями. Во время боёв самцы толкают друг друга грудью и прикусывают шерсть на боках. Но при столкновении с другим стадом поединки вожаков куда более жестоки - иногда после укусов остаются шрамы. Часть молодых животных после таких стычек регулярно оказывается в другом стаде. Брачный сезон начинается в начале августа, а завершается в середине октября. Во время гона взрослые самцы очень агрессивны, между ними случаются стычки за самок. Однако, они в большинстве случаем избегают жестоких боёв и ограничиваются демонстрацией угрозы - рёвом, топаньем ногами и подъёмом на задние ноги - кто выше и дольше простоит. Большинству молодых самцов этого достаточно. Стремление самца спариться с самкой приводит к образованию одно- или двухдневной пары, когда самец гуляет вместе с самкой по стаду. Беременность длится 8,5 месяцев, затем рождается 2 - 3 детёныша. В течении получаса они встают на ноги. В это время самка отгоняет от себя других членов стада. Лактация продолжается 6 месяцев, после чего самка вновь готова к спариванию. Половозрелость - в 4 года. Продолжительность жизни - 28 лет
Отправлено: 28.01.19 21:44. Заголовок: Анцыбал (одно из имё..
Анцыбал (одно из имён болотника) - крупный потомок крысы. Населяет болотистые берега рек и озёр, а также болота европейских джунглей. Благодаря многочисленности, всеядности и гибкости крысы смогли пережить поворот планеты и массовое вымирание. Они породили огромное разнообразие потомков - как грызунов, так и странных форм на островах и в Евразии. Одно из таких странных животных - анцыбал, сумевший обогнать в освоении болот свиней. Длина - 2,5 метра, высота в холке - 1,25 м. Вес - 1,5 тонны. Самец крупнее, на его голове - пучок игл, который можно поднимать и опускать. Цвет - бурый, на голове - белая "маска". Питается в основном растительной пищей - болотными растениями, ветвями, корнями и клубнями. Ест грибы. Но не брезгует падалью, ракообразными и снулой рыбой. Живёт анцыбал небольшими гаремами - самец и 4 - 5 самок с детёнышами. Эти гаремы постоянно перемещаются по территории, прореживая растительность. Молодые животные время от времени встречаются вне болот, отыскивая новую территорию. Взрослые животные агрессивны к чужакам своего пола, изгоняя или изводя их, напоминая их место в иерархии. Лишь с бою можно потеснить одну из самок или сбросить самца с места вожака. У взрослого животного - лишь один враг, саблезубый потомок хорька. Детёныши и подростки становятся жертвой других хищников. Сезон размножения у анцыбала начинается приблизительно в середине влажного сезона: при этом детёныши родятся в самое благоприятное время года, и вероятность их выживания будет значительно выше. Самцы, и без того вспыльчивые, становятся агрессивными. Они ревут, подымая иглистый хохол, топают и бросается на всякое крупное животное. Если соперник рискнёт бросить вожаку вызов, не реагируя на демонстрации, оба животных толкаются боками и лбами. спаривание происходит в водоёме, на мелководье. Беременность длится 8 месяцев (240 дней). самка рождает пару зрячих, развитых, покрытых шерстью детёнышей. В месячном возрасте молодые анцыбал пробует есть траву. В 5 - полностью переходит на взрослый корм. Половозрелость - в 2,5 года. Продолжительность жизни - 34 года
Ну, горячая вода замерзает быстрее холодной ¯\_(ツ)_/¯ У мелких зверюшек есть эволюционное преимущество перед крупными - они быстрее размножаются и, как следствие, чаще мутируют. А свиньи при всей своей нежной любви к грязюсе всё-таки не очнеь болотные, насколько мне известно.
ник пишет:
цитата:
саблезубый потомок хорька
А вот насчёт этого есть реальные сомнения, ибо форма головы не совсем подходящая, да и сама экониша...
Отправлено: 28.01.19 23:53. Заголовок: ник пишет: А кого ты..
ник пишет:
цитата:
А кого ты предлагаешь? Вариацию на тему атшехаске и саблезубых кошек? Или кого-то типа берла?
Предлагаю не саблезубого %) Сколь я понял, там будет достаточно аналога крокодила, даже если млекопитающего.
Parazit2016 пишет:
цитата:
а помне - как раз подходит.
*Прикинул так и эдак* Да, пожалуй, действительно подойдёт, ежели вытянуть его вертикально. Но опять-таки, я не вижу смысла в настолько грозном и специализированном оружии для конкретно данной ситуации, а кроме того, необходимые адаптации будут очень плохо совместимы с вышеупомянутым крокодилом.
*Прикинул так и эдак* Да, пожалуй, действительно подойдёт, ежели вытянуть его вертикально. Но опять-таки, я не вижу смысла в настолько грозном и специализированном оружии для конкретно данной ситуации, а кроме того, необходимые адаптации будут очень плохо совместимы с вышеупомянутым крокодилом.
Крокодиловая форма лучше всего годится для болотного хищника - она мощная, незаметная и достаточно хорошо работает как под водой, так и на суше. А у хорька уже достаточно приземистое телосложение, чтобы попытаться извлечь такую выгоду %)
Крокодиловая форма лучше всего годится для болотного хищника - она мощная, незаметная и достаточно хорошо работает как под водой, так и на суше. А у хорька уже достаточно приземистое телосложение, чтобы попытаться извлечь такую выгоду %)
пусть будет два вида - один водный и крокодилоподобный, а другой саблезубый и наземный.
Отправлено: 29.01.19 16:28. Заголовок: Да я ж говорю, что с..
Да я ж говорю, что саблезубый туда впишется примерно так же, как Несси в задрипанный пруд Х) Такие животные пригодны для, например, саванн, полных мегафауны, но на болотах им будет тяжело по всем фронтам, от поиска пищи до самой охоты на неё.
Пост N: 2586
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.01.19 16:58. Заголовок: Мех пишет: Да я ж г..
Мех пишет:
цитата:
Да я ж говорю, что саблезубый туда впишется примерно так же, как Несси в задрипанный пруд Х) Такие животные пригодны для, например, саванн, полных мегафауны, но на болотах им будет тяжело по всем фронтам, от поиска пищи до самой охоты на неё.
я их предлагаю для лесов. А почему в болотах будет тяжело?
Саблезубка потребует такого строения черепа и вообще анатомии, что не сможет быть компактной и маскироваться, в отличие от крокодилицев. А ещё такая зубная система жёстко ограничит доступный корм - никакой охоты на мышей и лягужек, только мамонты, только хардкор! Но где ж их там взять?
пусть будет два вида - один водный и крокодилоподобный
К которому проще прийти мелким ящерицам. Благо, Европа в этом мире - на экваторе. Интересно, выживут ли ужи и смогут ли они стать "анакондами"? А вот у гадюк, вроде бы, есть шансы на выживание.
Отправлено: 29.01.19 20:31. Заголовок: ник пишет: К котором..
ник пишет:
цитата:
К которому проще прийти мелким ящерицам.
Мелкие ящерицы и так неплохо справляются, лично я не ожидаю там увидеть что-то крупнее маленького варана. А вот млекам пищи надо куда больше, и они эволюционируют стремительно - вспомнить хоть начало кайнозоя, где индрикотерии возникли почти моментально из мелких мыш.
Отправлено: 29.01.19 20:42. Заголовок: Мех пишет: Мелкие я..
Мех пишет:
цитата:
Мелкие ящерицы и так неплохо справляются, лично я не ожидаю там увидеть что-то крупнее маленького варана
И при этом из сравнительно маленького варана появились довольно крупные формы мозазавров. Так что - была бы ниша... Мех пишет:
цитата:
вспомнить хоть начало кайнозоя, где индрикотерии возникли почти моментально из мелких мыш.
Во-первых, индрикотерии - это середина кайнозоя, что сравнимо со временем до неоцена, а во-вторых, я сильно сомневаюсь в возможности жить в болоте "крокодилу", тем более из хорька. А вот "ужовый удав" как-то более вероятен. Так что для примирения предлагаю его и сделать основным врагом моего млека.
И? Может, его таки сделать морским жителем, но не болотным? Может, на берегу реки, где берег заболочен, он и встретится - но никак не в лесных болотах и старицах.
Может, его таки сделать морским жителем, но не болотным? Может, на берегу реки, где берег заболочен, он и встретится - но никак не в лесных болотах и старицах.
Отправлено: 30.01.19 10:43. Заголовок: От исходного вида мо..
От исходного вида могли пойти две ветки - одна ушла в болота и стала крокодилами, другая же вначале бегала по полям, где стала похожей на волка, а потом, достигнув берега моря, заамбулоцетилась.
Пост N: 2575
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.01.19 21:55. Заголовок: Интересно, но я сомн..
Интересно, но я сомневаюсь, что крысы смогут обогнать свиней в освоении этой ниши - им до такого развиватся гораздо меньше. Может, развести их по эконишам? Например, сделать это существо больше похожим на давшего ему название мифического анцыбала.
То есть антропоморфного болотника? Тогда получается вариация этакого "крысопримата". Вообще-то я не хотел бы дублировать подобных существ с Венеры. Кроме как на Мадагаскаре, да и то сильно сомневаюсь. И потом, мне кажется, что свиньи окажутся скорее "бегемотами" и "платибелодонами", чем "капибарами" Кассини. Кроме того есть игрунки, которые, хоть и с трудом, могут прорваться в Азию. Хотя они больше будут напоминать японскую макаку.
Можно и сибирского, и североамериканского. Да только разница будет в деталях рациона, размерах и цвете шкуры. Хотя, может североамериканский анцыбал будет рогатым? Кстати, судя по карте обезьяны будут только в Южной Америке. Предлагаю в таком случае такой вариант: последние какомицли выжили в лесах Северной Америки (о. Калифорния и леса к северо-востоку от тундры по этой карте) и эволюционировали в отряд карноприматов. Популяция о. Калифорния осталась изолированной, а те, которые эволюционировали на материке, постепенно распространились в Евразию. Ещё одна деталь. Подозреваю, что в Южной Америке выживут опоссумы, пампасные олени и пекари. Если это так, то они породят очень и очень своеобразную экосистему вместе с пампасной кошкой и последними обезьянами.
Хотя, может североамериканский анцыбал будет рогатым?
для демонстраций во время брачного сезона? OK. ник пишет:
цитата:
Предлагаю в таком случае такой вариант: последние какомицли выжили в лесах Северной Америки (о. Калифорния и леса к северо-востоку от тундры по этой карте) и эволюционировали в отряд карноприматов.
Уж если в горных лесах живут - заморозки выдерживают. Во всяком случае, горная часть популяции. Равнинная может и вымереть, тут ты прав. А что думаешь насчёт опоссумов?
Ну, значит есть шансы и у серых мазам и небольшой части ошейниковых пекари. А также у ягуарунди. Так что фауна Юной Америки будет очень своеобразной, как только животные из аргентинского и бразильского рефугиумов распространятся по материку.
То есть как у меня в Амбарре - список самих экосистем, каждая из которых также является каталогом входящих туда видов, может быть даже с описанием экониш, для удобства %) Чтобы сразу посмотрел и всё понял.
Агугум (божество алеутов) - потомок какомицли. Обитает в лесах Берингии. Какомицли, как и почти все еноты, пострадали от резкой смены климата на большей части планеты при её повороте. Сохранилась лишь небольшая часть популяции, живущая в горах - видимо, потому, что привыкла к снижению температуры зимой. Кое-как приспособившись к новым условиям, потомки этого всеядного существа расселились по горным лесам, а позже стали выходить на равнины. От них произошел отряд карноприматов - существ, напоминающих обезьян и лемуров. Большинство из них живёт в Северной Америке, хотя часть видов перебралась в Азию после восстановления Берингии. Агугум - один из таких видов. Длина тела - 90 см, хвоста - 60 см вес - 10 кг. Шерсть очень густая с бело-серо-чёрным узором, который по своему виду может варьировать. Живут на деревьях небольшими группами от 5 до 20 особей. Питается агугум в основном плодами и листьями, охотно поедает грибы. Но иногда может изловить и съесть таракана, паука, многоножку или ящерицу. Территорию группы делят с помощью запаха, хотя при встрече громко ссорятся. Брачный сезон не выражен. В любое время можно встретить самку с детёнышем. Доступ к самкам обычно имеет доминирующий самец, хотя субдоминанты иногда успевают оплодотворить некоторых самок. После 130 дней беременности у самки рождается 1, редко - 2 детёныша рыжего цвета. Первые 6—8 недель детёныш цепляется за брюхо матери, питаясь молоком. Следующие 19 недель мать переносит детёныша на спине, он в это время пробует взрослую пищу. В возрасте восьми месяцев становится самостоятельным, оставаясь тем не менее ещё около года вблизи родителей. Агугум достигает половой зрелости в возрасте девяти лет. Продолжительность жизни - 58 лет
Крикса, европейская крикса (Cricsa ferox) - потомок лесного нетопыря. Населяет европейские джунгли. Большинство рукокрылых на Земле вымерло при повороте планеты - на них сказались изменение климата и перестройка экосистем. Выжили 1-2 вида африканских крыланов и самые распространённые виды бывших умеренных широт. Среди них оказались и нетопыри. В новом мире они дали адаптивную радиацию, породив род крикс - крупных хищных летучих мышей. Хотя, строго говоря, криксы - кольцевой вид, слишком незначительно различаются соседствующие популяции близких видов. Они населяют область вокруг бывшего Ледовитого океана. Но самый типичный вид - европейская крикса. Длина тела - 15 см, вес - 200 г. Размах крыльев - 97,5 см. Мех довольно короткий и тонкий, сверху красновато-коричневого цвета, снизу немного бледнее. Уши большие и округлые. Хвост отсутствует. Морда напоминает уродливое лицо, челюсти выдаются вперёд, зубы сильные. Питается крикса некрупными позвоночными весом до 150 г, хватая их на лету. Живут в группах от 1 до 5 особей в дуплах деревьев. Группы обычно состоят из пары взрослых и их потомства, которые висят плотно прижавшись вместе. Криксы - дневной род рукокрылых. Поэтому у них крупные глаза, направленные вперёд: зрение бинокулярное, а эхолокация недоразвита. Но зато они прекрасно слышат движения как потенциальной добычи, так и хищников. Пойманную добычу зверь разделывает где-нибудь на ветке. Пойманных птиц нетопырь ощипывает задней лапой, держа во рту (зверьков, наоборот, обдирает зубами, держа в лапе). Добычу зверь поедает вместе с костями, которые легко разжёвывает своими мощными челюстями. Если криксы встречаются на границе своих территорий, они начинают угрожающие демонстрации, которые, однако, не переходят в драку: звери опасаются повреждать летательную перепонку, поэтому зубы и когти в ход не идут. Звери раскрывают крылья, машут ими на соперника, и при этом громко верещат. Собственно, из за этого характерного яростного "кри-кри-кри-кри" на грани визга они и получили своё имя. В отличие от мифических тёзок - мелкой нечисти, превращающихся в летучих мышей, они не охотятся стаями. Раз в год в сезон размножения самцы «развешивают» на границах территории пахучие «объявления» для самок с помощью выделений мускусных желёз на горле. Готовая к спариванию самка подвешивается к ветке недалеко от такой метки и ждёт, когда самец станет обходить границы своих владений. Иногда она даже трётся животом об метку самца, чтобы перебить свой запах и не вызывать у него агрессии. Если самец приходится ей по вкусу, самка образует с ним пару и переселяется на его территорию. Мать обычно очень внимательная и нежная с своим потомством (двумя-тремя детёнышами). Самец в это время вынужден охотиться почти постоянно. Детёныши рождаются голыми и слепыми, но быстро открывают глаза и покрываются шерстью. Первое время самка носит их на себе, но позже начинает оставлять на ветке. Примерно со второй недели жизни детёныши постепенно переходят с молока на мясную пищу – вначале поедают полупереваренное мясо, затем свежее, и наконец в двухмесячном возрасте они учатся самостоятельно ловить мелких животных. Половозрелость - в 10 мес., продолжительность жизни - 14 лет. Естественные хищники: куньи, кошки, хищные сорокопуты и древесные ящерицы. За Уралом живёт близкий вид - сибирская крикса. Дальше - берингийская, американская и гренландская криксы. Гренландский и европейский виды пересекаются в Исландии, Британии и Скандинавии. Они не скрещиваются. Сибирская крикса чисто бурая, берингийская - с чёрной "полумаской" на морде, американская имеет чёрные крылья, а гренландская - серая с бурыми пестринами. Разница в размерах и полёте незначительна, виды сильнее различаются по запаху и окраске.
Пост N: 2741
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.02.19 18:52. Заголовок: Продолжаю. Состав ра..
Продолжаю. Состав растительности, а вместе с ней и животных меняется в зависимости от высоты. У подножий растут обычные тропические леса - животные и растения, встречающиеся в них не сильно отличаются от тех, что живут в равнинных тропических лесах Европы. Такие леса растут первые 500 метров над уровнем моря, но выше они сменяются более холодными туманными лесами. Деревья тут уже гораздо ниже - они редко превышают 20 метров. Сначала большая часть лесов образована вечнозелеными буковыми, а подлесок в них образован древовидными папоротниками. Выше становится больше хвойных, и появляются сначала отдельные хвойные леса, а потом они становятся если не большинством, то как минимум значительной частью лесов. Фауна туманных лесов, как и флора, уже сильнее отличается от равнинной. Здесь много потомков норвежского лемминга - единственного вида леммингов, пережившего катастрофу. Вот, например, идет один из них - крапчатый лемминг, почти не отличающийся от норвежского телосложением, но отличающийся окрасом - всё его тело густо усеяно мелкими белыми пятнами. Этот и похожие на него виды - излюбленная добыча туманного кота, среднего местного хищника. Есть здесь и более уклонившиеся потомки норвежского лемминга. Один из них - йотун, крупный зверь, напоминающий медведя. Есть и другой странный вид - spinolemmus venenatus, имеющий колючки типа тех, что у ежей для защиты от хищников. Продолжение следует
Их мало. Шпоры утконоса, укус щелезуба. Вроде, что-то есть у лори, да и то не у всех. Но ядовитые колючки на боках... Не слишком ли экстремально? Можно добавить этому существу способность наносить удары колючим хвостом
Пост N: 2750
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.02.19 11:18. Заголовок: ник пишет: Их мало...
ник пишет:
цитата:
Их мало. Шпоры утконоса, укус щелезуба. Вроде, что-то есть у лори, да и то не у всех. Но ядовитые колючки на боках... Не слишком ли экстремально? Можно добавить этому существу способность наносить удары колючим хвостом
ладно, ладно, пусть будут просто колючки. Сейчас отредактирую
Отправлено: 26.02.19 22:24. Заголовок: Хотел описать крупно..
Хотел описать крупного потомка горностая для неоценовой тундры, но обнаружил, что там уже живёт один из видов берла. Куда теперь деть идею приполярного хищника? Сюда или в Ледниковый мир? Здесь это точно будет не горностай...
Пост N: 2845
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.02.19 23:00. Заголовок: ник пишет: Хотел оп..
ник пишет:
цитата:
Хотел описать крупного потомка горностая для неоценовой тундры, но обнаружил, что там уже живёт один из видов берла. Куда теперь деть идею приполярного хищника? Сюда или в Ледниковый мир? Здесь это точно будет не горностай...
можно и сюда. Можно в оба проекта - здесь - потомка не горностая, а там его потомка. Здесь - в Азию или Центральную Америку?
Кукувеак (эскимосский злой дух-медведь) - потомок опоссума. Населяет приполярные области Центральной и Южной Америки. При повороте планеты и изменении климата Южная Америка пострадала сильнее Северной. А замерзание Панамского перешейка осложнило обмен фауной. Со временем он восстановился лишь отчасти - по паковым льдам. Одними из животных, освоивших новые тундры, стали аргентинские опоссумы. Эти пластичные животные породили множество новых видов. Один из них - кукувеак, верховный хищник центральноамериканской тундры. Длина тела - 2,5 м, вес - 300 кг, высота в холке - 1,5 м. По сложению он напоминает боргиену и медведя - коротконогий, большеголовый и тяжеловесный зверь. Цвет шкуры зимой - белый, летом - бурый, серый или чёрный. Иногда на боках или груди есть более светлые области, либо на спине - чёрный "чепрак", а тело - светлее. Питается кукувеак крупной добычей. Он с лёгкостью свалит огромного тундрового оленя или огромных потомков пекари, а также некоторых растительноядных сумчатых. Ловит рыбу и дельфиньих чистиков - нелетающих крупных птиц. Добычу он ловит летом из засады, поджидая, пока она подойдёт поближе - короткие ноги не позволяют ему быстро бегать. Зимой же кукувеак ждёт у трещин во льду или у лунок, поддерживаемых чистиками. За ним постоянно следуют несколько птиц, либо частый мелкий хищник тундр Кассини - вороватый кот. Этот спутник подъедает за кукувеаком остатки трапез, как песец за медведем. Поскольку кукувеак не впадает в спячку, а территории у него возникают лишь летом, то отдельные особи могут дойти за зиму от южноамериканского побережья до острова Калифорния. Некоторые особи так и живут во льдах. Весной кукувеак поедает много трав и луковиц, летом они составляют 5% его рациона Брачный сезон - в середине осени. Самцы подолгу преследуют самок. Между соперниками могут случаться свирепые бои. Поскольку кукувеак - сумчатое, то ухаживания как такового у него нет. Просто сильнейший из самцов в течении двух дней течки регулярно спаривается с самкой, грубо удерживая её за холку зубами. Зрелые самки носят под шерстью шрамы. Два детеныша рождаются через 30—40 суток после спаривания. Они совершенно голые, с розовой кожей. Длина новорожденного всего 25 мм, а масса 5,5 г. Из сумки они высовываются через 3 - 4 месяца, но вылезают из неё только весной. К окончанию таянья снега мать приносит детёнышам полупереваренное мясо, с середины лета они учатся охотиться. К началу следующей весны мать изгоняет выросших детёнышей - обычно она носит в сумке следующих. Большинство молодняка погибает, не достигнув зрелости. Половозрелости кукувеак достигает в 2,5 - 3 года. Продолжительность жизни - 66 лет. На Галапагосах обитают более мелкие формы, условно объединяемые в вид карликовый, белый или рыбный кукувеак. Этот зверь полностью белого цвета питается в основном рыбой, поедая летом ягоды
Я предполагал, что кое-кто из чистиков выживет и займёт нишу китовых олуш. Напр., обыкновенные старики или кайры. Самые развитые могут жить в холодных водах Южной Америки. Parazit2016 пишет:
цитата:
А кто будет в Антарктиде?
Чайки? Кстати, а будут ли потомки у выдр? Хотелось бы видеть их здесь этакими "ластоногими"...
Пост N: 2851
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.02.19 21:19. Заголовок: ник пишет: Я предпо..
ник пишет:
цитата:
Я предполагал, что кое-кто из чистиков выживет и займёт нишу китовых олуш. Напр., обыкновенные старики или кайры. Самые развитые могут жить в холодных водах Южной Америки.
а можно большое описание? ник пишет:
цитата:
Чайки?
они - точно, но не только они же. ник пишет:
цитата:
Кстати, а будут ли потомки у выдр? Хотелось бы видеть их здесь этакими "ластоногими"...
можно. Исправил карту - теперь в бывшей Западной Сибири тропические леса только у самого берега. Реки ЗС, кстати, теперь если и есть, то короткие.
Водяной оленёк разве что, да и то маловероятно. В Африке и Евразии останутся койки, куньи, мелкие виверры. Да и щакалы. Антилопы и олени, вроде как, гораздо меньше склонны к хищничеству.
Пост N: 3109
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.03.19 00:06. Заголовок: Продолжаю. Других гр..
Продолжаю. Других грызунов здесь тоже немало, но они больше похожи на равнинные виды - хотя и среди них есть эндемичные виды. Среднеразмерные травоядные - в основном потомки коз и баранов. Кроме видов, обычных и для равнин, они породили ряд эндемичных видов - а вот потомков свиней здесь меньше, чем в равнинной Европе. Несмотря на это, свиньи породили один эндемичный вид, отличающийся стройным по сравнению с большинством свиней телом. Крупных травоядных здесь по сравнению с равнинами мало, но они здесь тоже есть. Как и на равнинах, в основном это потомки свиней и полорогих. Хищные - потомки собак, перекрестившихся с волками, лисиц, домашних котов, перекрестившихся с дикими и нескольких видов куньих. Потомки собак и волков, а также лисиц - те же виды, что и в остальных лесах Европы; самый распространенный вид котов здесь - туманный кот. Он не привязан крепко к туманным лесам и нередко спускается вниз, да и в альпийских лугах выше он бывает, но наиболее многочислен он именно здесь, и даже название получил благодаря туманным лесам; куньи - несколько видов, в том числе 1 эндемик. Продолжение следует...
И ещё я вот подумал - наверное, галаго всё-таки выживут.
Отправлено: 22.04.19 12:57. Заголовок: Очень интересная тем..
Очень интересная тема, но на мой взгляд, не с точки зрения "кто выживет, а кто нет, и куда всё это будет двигаться", а с точки зрения вообще теории моделирования климата на случайных картах. Я на Хабре такую штуку видел, сначала случайным образом моделируются материки, потом тектонические процессы (и, соотвественно, горы), потом прорисовываются крупные реки и так далее... Грубое приближение, конечно, но изящнее, чем по ссылке. Статью я ту, к сожалению, потерял, закладка на сломанном ноуте. Надо бы жесткий диск на прочтение отдать.
Пост N: 3501
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.06.19 17:43. Заголовок: Вершины большей част..
Вершины большей части гор Скандинавии покрыты туманным лесами, но на вершинах самых высоких гор находятся участки холодных альпийских лугов. Они - своеобразный ковчег для тех, кто жил здесь, в Скандинавии до того, как Земля в прямом смысле перевернулась. Хотя климат этих лугов всё-равно теплее, чем раньше, они гораздо холоднее равнинных лесов и холоднее туманных. Именно здесь спаслись лемминги, позже вновь заселившие некоторые более низкие территории. Растительность здесь весьма скудная. Местные растения - в основном травы, а немногочисленные местные кустарники и деревья низкие. Среди млекопитающих наиболее многочисленны лемминги и прочие грызуны. Среди копытных здесь встречаются козы, а хищных - лисицы. Есть здесь и зайцы. Это - единственное место, где сохранились песцы - но они очень немногочисленны, так как могут жить лишь в этих местах. Большинство из всех этих животных почти не изменились.
Вроде всё. Согласен, получилось не очень хорошо. Может быть, потом перепишу главу. О чем делать следующую главу?
В теплом океане находится архипелаг. На нем находятся высокие горы, у подножия которых раскинулись богатые жизнью тропические леса. Вокруг островов находятся не менее богатые жизнью рифы. Сейчас это место находится почти на экваторе, но когда-то этот тропический рай и негостеприимным местом. Население в те далекие времена Землю люди окрестили этот остров Шпицбергеном, а окружающий его океан - Северным Ледовитым. Но потом всё изменилось, и теперь здесь тепло, а океан совсем не северный и не ледовитый. Фауна и флора этих островов весьма своеобразна. Те немногочисленные животные и растения, что населяли остров до того, как Земля перевернулась полностью вымерли, и остров заселялся новыми с нуля. Млекопитающие здесь представлены лишь несколькими видами, зато очень распространены птицы. Рептилий здесь - потомки гекконов и сцинков, попавших на остров с плотами. Амфибий нет совсем. Рассвет. Солнце поднимается всё выше и выше, освещая своими лучами влажный тропический лес. Голоса ночных обитателей леса сменяются голосами дневных. Начинается новый день. На дереве поедает сладкий плод крупная птица длиной около 70 см. Это - синекрылый кольчатый попугай, потомок ожерелового попугая Крамера. Ожереловые попугаи Крамера вымерли в Индии, зато очень распространились и дали много потомков в Африке и Европе, в ком числе здесь, на Шпицбергене, куда зелатела их часть. Все попугаи Шпицбергена - потомки этого вида. Окрас этого попугая достаточно сильно отличается от того, что был у ожерелового попугая Крамера - крылья, хвост и спина его ярко-синие, а голова красная. Но "ожерелье", имеющееся у самцов ожереловых попугаев у самцов этого вида сохранилось. Продолжение следует.
Кстати, следующая глава будет, скорее всего, по Гренландии, либо по континентальной Европе. Вообще, пока я буду прорабатывать регион бывшего Северного Ледовитого океана. И ещё, на счет бывшего Средиземноморья - Средиземное море пересохло, но в том месте не так сухо, как в Неоцене, и его остатки больше. Ник, как думаешь, там, где раньше были мелководья возможно что-то типа соленых саванн? Вообще, что будет, если солончак достаточно влажный, но не настолько, чтобы на его месте сформировалось море? Ну и кто там будет жить?
вымрут, скорее всего. Они и так не в лучшем состоянии, а тут ещё и Земля перевернулась. А насчет Шпицбергена - возможны ли попугаи-павлины? Хотя, наверное, "павлинами" я сделаю голубей.
а что такое? Ну да, это было в Неоцене, но всё же. Из тапиров очень вряд-ли - чепрачный тут точно вымрет, а американским тапирам, даже если они не вымрут, ещё как-то добраться до Евразии надо.
Там выжил сайгак, у которого всё В РАЗЫ хуже, чем у саванного слона.
ну ладно, согласен, сейчас посмотрел, у сайгаков всё плохо, так что они скорее всего вымрут, увы. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3AAfrican_Elephant_distribution_map.svg Ареал саванного слона. Вся восточная часть отметается - теперь там умеренный климат. Во многих местах саванны сменились лесами, а леса - саванными, так что тамошние популяции вполне могут умереть. Не изменился климат только некоторых частей ареала. Плюс их и так мало, плюс ещё люди, которые могли и не вымереть во время катастрофы (шансов у них гораздо больше, чем у саваннвх слонов). Ты точно уверен, что с тех маленьких остатков вид сможет восстановиться? Дохлозавр пишет:
цитата:
Мне кажется, из тапира интереснее и реалистичнее.
Parazit2016 пишет:
цитата:
Из тапиров очень вряд-ли - чепрачный тут точно вымрет, а американским тапирам, даже если они не вымрут, ещё как-то добраться до Евразии надо.
почему это от свиней менее реалистично? Мне кажется, у них гораздо больше шансов.
Ник, как думаешь, там, где раньше были мелководья возможно что-то типа соленых саванн
Думаю, да
цитата:
что будет, если солончак достаточно влажный, но не настолько, чтобы на его месте сформировалось море
солёные болота? Соры? Солончаковые луга?
цитата:
Ну и кто там будет жить?
Кошачьи, даманы, виверры, мелкие антилопы, бородавочники, страусы, рептилии и амфибии. А захочешь хоботного - всё же у бородавочника неплохие шансы - больше, чем у дамана. Даман - на втором месте. А может, их вообще не надо, хоботных? А лучше сделать "жирафов" из геренука и ко, а заодно "нильгау" из дукера и носорога из свиньи?
цитата:
Из тапиров очень вряд-ли - чепрачный тут точно вымрет, а американским тапирам, даже если они не вымрут, ещё как-то добраться до Евразии надо.
А вы уверены, что равнинный тапир выживет? При повороте планеты он окажется в очень и очень неблагоприятных условиях...
в личке Дохлозавр предложил сделать что-то вроде Кару, только более теплое. Ты согласен? И ещё предложил для саванн Европы и Северной Африки древовидных опунций. ник пишет:
цитата:
Кошачьи, даманы, виверры, мелкие антилопы, бородавочники, страусы, рептилии и амфибии.
ОК. ник пишет:
цитата:
А захочешь хоботного - всё же у бородавочника неплохие шансы - больше, чем у дамана.
я согласен, но Дохлозавр почему-то не хочет хоботных из свиней. ник пишет:
цитата:
Даман - на втором месте.
кстати да, я про них как-то забыл. ник пишет:
цитата:
А может, их вообще не надо, хоботных?
ну, кто-то их нишу должен занимать, но они могут быть и больше похожими на носорогов, наверное. ник пишет:
Из кого всё таки? Ведь если из дамана, то это неоценовый плоскорог - хоть "носорог", хоть "слон". А вот если "носорог"-бородавочник и "индрикотерий"-дукер - то, имхо, вполне нормально.
Во-первых, свиньи - тоже парнокопытные. Во-вторых - кто конкретно? Козы, дукеры, мелкие антилопы? Может, вообще не надо "хоботных", а лучше "носорогов"?
Отправлено: 01.07.19 14:51. Заголовок: Этот вид - один из м..
Этот вид - один из многих видов попугаев, встречающихся здесь. Ожереловые попугаи Крамера дали здесь адаптивную радиацию. Здесь есть и совсем маленькие попугаи длиной не более десяти сантиметров, и гиганты вроде синекрылого кольчатого попугая. Есть среди них и плохолетающие и даже вообще нелетающие виды - но они, как правило, ведут ночной образ жизни, и сейчас уже попрятались по своим норам и дуплам. Но попугаи - далеко не единственные птицы острова. В кроне большого дерева ищет еду группа больших черных птиц. Крылья у них слегка укорочены - они умеют летать, но делают это весьма плохо и неохотно, зато ноги у них сильные, и лазают по деревьям они очень хорошо. Это - шпицбергенские древесные вороны, потомки серой вороны, прилетевшей из континентальной Европы. Они проводят всю свою жизнь в кронах деревьев и никогда не спускаются вниз. Продолжение следует.
Величественные горы и утесы выступают прямо из теплого тропического моря, глубоко вгрызающегося в сушу длинными и узкими фьордами. Здесь очень влажно - несущие влагу ветра с моря останавливаются горы, и дожди проливаются на берегу. Когда-то здесь находилась холодная страна Норвегия, но после того, как Земля перевернулась это место стало находится почти на экваторе, и климат здесь потеплел - но здесь всё также много гор и фьордов. Впрочем, в европейских равнинах климат изменился сильнее, чем в горах - на вершинах самых высоких гор даже есть альпийские луга. Благодаря влажному и теплому климату берег зарос густой растительностью. Очень много здесь папоротников. Среди них здесь есть и древовидные. Деревья здесь не достигают таких больших размеров в высоту, как в равнинных тропических лесах - зато заросли поражают своей густотой. В зарослях снуют гекконы - самые многочисленные ящерицы этих мест. Вероятно, это потомки стенного геккона или каких-нибудь других гекконов Средиземноморья, приспособившиеся к тропическим лесам, а может, из предки были тропическими и в давно минувшую Эпоху Человека - не исключено, например, что это потомки содержащихся в неволе тропических видов, а может быть, эти виды сами сюда пришли. Не исключено, что они попали сюда несколькими путями. Так или иначе, гекконов здесь отлично прижились. Среди многочисленных местных гекконов есть как совсем невзрачные, так и поражающих яркостью окраса, как совсем мелкие, так и весьма крупные, как встречающиеся и в равнинных лесах Европы, так и эндемичные виды. Есть среди них даже растительноядные виды - хотя большинство питаются насекомыми и другими мелкими животными. Есть здесь и другие ящерицы - например, потомки встречающихся здесь и до того, как Земля перевернулась на бок настоящих ящериц. Настоящие ящерицы - второе по распространенности на побережье Норвегии семейство ящериц. К ним относится и крупнейший вид местных ящериц - норвежская или рогатая лжеигуана. Эти рептилии меньше своих родственников из равнинных континентальных тропических лесов Европы, Сибири и севера Северной Америки, но больше некоторых островных форм с Северной земли, Новой земли, Алеутских островов и т.д.. Местный вид достигает около 65 см с учетом хвоста. Питаются они, подобно игуановым, сохранившимся только в Океании, растениями - лишь изредка мелкие виды и молодые особи ловят небольших животных. Интересная особенность этого вида - три больших рогоподобных выроста на голове взрослых самцов: на носу и над глазами, а также множество более мелких между ними. У некоторых других видов подсемейства лжеигуан также есть подобные выросты, но они значительно меньше. Много здесь гнездится морских птиц. Морские птицы, жившие здесь (да и вообще везде на Земле) до того, как Земля перевернулась практически полностью вымерли, и новые морские птицы - потомки тех видов, которые питались морскими обитателями лишь изредка и не зависили от моря. Но не все местные птицы морские. Есть здесь и лесные виды. В основном это встречающиеся и в равнинных тропических лесах виды, но есть и эндемики. Среди млекопитающих есть и равнинные виды, и эндемики Норвегии. Здесь есть далеко не все равнинные млекопитающие - например, здесь, как и в туманных лесах, мало мегафауны. Последние, как правило, встречаются и в туманных лесах. Выше 500 метров над уровнем моря начинаются туманные леса. Деревья тут ещё ниже. Сначала большая часть лесов образована вечнозелеными буковыми, а подлесок в них образован древовидными папоротниками. Выше становится больше хвойных и берез, и появляются сначала отдельные хвойные леса и березовые леса, а потом они становятся если не большинством, то как минимум значительной частью лесов. Фауна туманных лесов, как и флора уже сильнее отличается от равнинной. Рептилий здесь становится меньше, особенно равнинных видов. Меньше становится и равнинных видов млекопитающих и птиц, а эндемичных - больше. Наступает ночь. Она в туманных лесах весьма прохладна - сейчас где-то 12 градусов Цельсия, а иногда она опускается почти до нуля. Ночь - это время активности многих грызунов, выходящих на поверхность покормится. Из своей норы вышел небольшой зверек, покрытый белыми пятнами. Это - крапчатый лемминг, один из многочисленных местных потомков норвежского лемминга. Лемминги смогли сохранится в самых холодных регионах Скандинавии, после чего они колонизовали сначала туманные леса, а затем и ещё ниже. В итоге они полностью вернули Скандинавские горы, однако дальше не смогли - не позволила конкуренция с более теплолюбивыми грызунами. Этот вид довольно мало изменился - кроме окраса внешне он почти не отличается от предка. Окрас же крапчатого лемминга отличается от окраса норвежского - почти всё его тело усеяно мелкими белыми пятнами. Мелкий грызун не подозревает, что за ним наблюдает хищник. Многие хищники сейчас спят, но этот может охотится и ночью. В зарослях папоротника неподалеку притаился туманный кот. Телосложение у этих котов более плотное, чем у равнинных родственников, а шерсть длиннее. Кот медленно подкрадывается, и вдруг одним броском хватает лемминга. Писк быстро оборвался - лемминг мертв. Кот потащил добычу в укромное место, где сможет спокойно её съесть. Пожалуй, туманные коты - самые распространенные хищные млекопитающие средних размеров в Норвегии. Они населяют не только туманные леса, хотя там наиболее распространены - нередки они и ниже туманных лесов, и в альпийской тундре выше. В равнинах, лежащих к югу и востоку от Норвегии же они сменяются своими видами, приспособленными к более теплому климату. Происходят туманные коты от домашних кошек, вероятно, смешавшихся с дикими. На востоке свтлеет, и вот уже там показывается край солнца. Ночные обитатели леса постепенно прячутся в норы, дупла и другие укрытия, а дневные просыпаются. Начинается утро. На опушке пасется стадо коз. Эти козы - потомки домашних, довольно легко переживших поворот Земли на бок и исчезновение человека. По внешнемк виду они измелись достаточно мало и остались вполне узнаваемы. В Норвегии козы - самые распространенные среднеразмерные травоядные. Распространены здесь и бараны, также происходящие от домашних. Солнце уже взошло. Неподалеку поедают траву и ветви, наверное, крупнейшие животные норвежских туманных лесов. Эти существа - йотуны, гигантские потомки леммингов. В длину они достигают 2,5 м, высота в холке - 1,5 м, а вес этих гигантских леммингов - 300 кг. Именно ими вытоптана эта опушка. Для защиты от холода они имеет длинную бурую шерсть. В их стаде около 20 особей. Вожак стада - крупный и сильный самец, уже переживший, однако, свой расцвет и постепенно слабеющий. На его боках видны шрамы, оставшиеся от поединков с другими вожаками. Он постоянно рискует потерять статус вожака - он регулярно проверяется более молодыми особями. Сейчас как раз начинается такой поединок - молодой йотун оспорил власть важака стада. Старый вожак уже не раз побеждал подобные поединки, отстаивая свое право быть вожаком, но в последнее время ему это удается с всё большим трудом - молодой же сейчас в самом расцвете сил, но он ещё никогда не был вожаком. Молодой самец бросается на старого, тонкая его грудью. Старый отбивается, сам толкает молодого и кусает его за бок. Но сил у молодого всё же больше, и в итоге он пебеждает, став новым вожаком стада. Из хищников туманные коты избегают открытых пространств вроде этой опушки, зато здесь распространены потомки собак и волков - норвежские горные собаки. В отличии от кошек, эти животные живут стаями. Охотятся они на более крупную добычу, нежели туманные коты: основная их добыча - козы и овцы, а иногда они могут стаей поймать детеныша и даже ослабевшего взрослого йотуна. Эти собаки больше похожи на волков, чем на своих равнинных родственников - климат в Скандинавских горах изменился по сравнению с тем, что был до того того, как Земля перевернулась на бок. Охотятся они в основном ночью, а сейчас большей частью отдыхают в своих логовах. Вершины большей части гор Скандинавии покрыты туманным лесами, но на вершинах самых высоких гор есть альпийские луга, отделенные от туманных лесов полосой криволесья. Это - своеобразный ковчег, где наиболее полно в мире сохранились существа, населявшие Скандинавии до того, как Земля перевернулась на бок. Хотя это место находится почти на экваторе, здесь до сих пор довольно холодно - ночью температура иногда опускается ниже нуля. Деревьев в альпийских лугах почти нет, а основная растительность - травы. Животный мир этих мест весьма скуден. Самые многочисленные местные млекопитающие - почти не изменившиеся потомки норвежского лемминга, а также другие грызуны. Среди копытных здесь встречаются козы, а хищных - лисицы. Есть здесь и зайцы. Это - единственное место, где сохранились песцы - но они очень немногочисленны, так как могут жить лишь в этих местах. Большинство из всех этих животных почти не изменились. В Скандинавских горах берут начало многочисленные реки. Те из них, что текут на запад очень короткие - они почти сразу впадают в море. Другие текут на восток, на территорию бывшей Швеции - они спускаются на равнину и впадают в Балтийское озеро. Но это уже совсем другая история...
Только не уверен, выживут ли песцы? Переделывать ли главу про Шпицберген?
Отправлено: 05.03.20 20:34. Заголовок: Ок. В таком случае с..
Ок. В таком случае сумчатые с Новой Гвинеи, скорее, выживут. Возможно, сумчатые летяги и часть поссумов - тоже. А вомбат - не уверен. Разве что саванны останутся.
они остались, так что, думаю, он выживет - ну, если его плацентарные не вытеснят. ник пишет:
цитата:
В таком случае сумчатые с Новой Гвинеи, скорее, выживут.
ну, там климат тоже изменился. Хотя не везде так сильно, так что в некоторых местах, наверное, сохранятся - а оттуда заселят уже и умеренные леса Новой Гвинеи. А в Индонезии кто будет? Заселят прилетевшие и приплывшие на плотах существа, думаю. Но смогут ли животные и растения Евразии заселить во время нового ледникового периода через сушу - или там все во льдах будет?
Parazit2016, а твоя идея о дикарях Средиземноморской котловины будет здесь реализована?
вероятно - но не в основном описываемом периоде, а гораздо раньше. Но, может быть, всё-таки они будут в другом мире, но тоже с перевернутой Землей - боюсь, что новые цивилизации могут порушить едва восстановившиеся экосистемы. Кстати, как ты думаешь, где появятся новые цивилизации? Думаю, на берегах Каспия, где климат, думаю, будет средиземноморский или похожий, в бывшей Восточной Африке, Южной Америке и Австралии. Вероятно, еще в Восточной Азии, где климат похож на реальный, только перевернутый, наверное. Или слишком много?
Думаю,трёх центров хватит: Каспий, Африка и Австралия. И, если хочешь, в другом мире.
ну, Южную Америку, наверное, тоже можно. Но не больше. А по распространению рас есть идеи? Я думаю, что негры (точнее их потомки) заселят Европу, частично смешавшись с местным населением. Может быть, в европейских тропических лесах и свои пигмеи появяться? И кто будет жить в умеренной Восточной Африке?
Пост N: 4082
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.03.20 17:53. Заголовок: ник пишет: Ты хотел..
ник пишет:
цитата:
Ты хотел сказать, пигмеи? Может быть.
блин, думал, уже научился бороться с автозаменой ник пишет:
цитата:
Копты вместе с потомками арабов?
наверное. Может быть, еще потомки выходцев из Ирана и Индии, спасавшихся от холода - хотя их больше осядет в Аравии, думаю. Ну и потомки местных, смешавшихся с пришельцами.
конечно же нет. Вероятно, все (или почти все - там, где жизнь будет легка, может быть будет кто-то вроде "хоббитов", у которых размер мозга уменьшился - но всё-равно не как у Диксона) останутся разумными - добывать еду же сложно будет в разрушенных экосистемах без цивилизации. Может быть, даже умнее нас станут. Просто будет несколько разумных видов. Кстати, может ли у живущих в умеренном и более холодном климате людей восстановиться шерсть?
думаю, основные культурные растения воронов будут или деревьями, или будут расти на них.
Ты тему для воронов не перепутал? Parazit2016 пишет:
цитата:
А кто будет населять Антарктиду
А почему её будет кто-то населять? Возможны, конечно, что племена теуэльче с остатками европейцев переберутся туда и выживут. А вот арауканы - вряд ли. Но я бы предпочёл Антарктику без людей до её позднейшей колонизации. А что ты сам думаешь? Parazit2016 пишет:
Отправлено: 07.03.20 09:36. Заголовок: Жители Антарктиды в ..
Жители Антарктиды в мире Кассини - очень высокие и стройные люди. Их рост - 2,5 метра и любому человеку нашего времени они показались бы гигантами. Пожалуй, они сохранили больше всего черт современных нам хомо. Обликом они больше всего напоминают патагонцев, разве что более смуглых. Хотя попадаются и европейские черты в разрезе и цвете глаз. Однако за время после поворота Земли из старых языков остался только корень "Атла-". Он обрёл значение "земля". Антаркты - охотники и пастухи, не вышедшие из каменного века. Их орудия очень напоминают неолитические, хотя и отличаются в деталях. Они пасут крупных птиц и ящериц и охотятся на диких животных с копьями. Они умеют делать простую посуду из обожжённой глины, однако большего им не требуется. Их обыденные жилища - плетёные или бревенчатые дома в зависимости от достатка и положения хозяина. И лишь святилище и алтарь строятся из камня. Цивилизованных пришельцев они не боятся, но и не привечают.
жители саванн Африки, ИМХО, будут достаточно похожими на нынешних представителей негрской расы. Да и с чего жители самой ЮА будут больше отличаться от своих предков, чем те, кто мигрировать в Антарктиду? Думаю виды людей будут такие - похожие на современных негров, но ещё более тонкотелые евро-африканцы, населяющие большую часть Европы и Африки, европейские и африканские пигмеи, населяющие густые тропические леса (правда, возможно, они в нескольких местах независимо появятся), покрытые шерстью homo aethiopicus, населяющие территории от Аральского моря до Мадагаскара, североамериканцы, населяющие Северную Америку и часть Сибири, южноамериканцы - потомки европейцев и индейцев, населяющие ЮА и Антарктиду, туранцы - потомки монголоидов, населяющие большую часть Азии, и австралийцы - потомки европеоидов, населяющие Австралию и близкие территории. Хотя, возможно, люди Евразии, СА и Африки - скорее один вид, так как там нет сильных препятствий для смешения, а где-нибь в Новой Зеландии может и свой вид появиться.
Нужно больше подробностей, чем, например, южноамериканцы будут отличаться от североамериканцев. Даже мои антаркты пока что выглядят как очень высокие индейцы, максимум - метисы. Ну, "мохнатиков" или "хоббитов" я могу представить себе в приполярных районах Полинезии. Возможно ли, что в джунглях появятся ленивце-, или гориллоподобные потомки людей? В Антарктиде, например? А в южноамериканских степях - мохнатые и плотные медве- или геладолюди?
Пост N: 4094
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.03.20 17:39. Заголовок: ник пишет: Нужно бо..
ник пишет:
цитата:
Нужно больше подробностей, чем, например, южноамериканцы будут отличаться от североамериканцев.
это пока что только примерный список. ник пишет:
цитата:
например, южноамериканцы будут отличаться от североамериканцев.
по происхождению - последние происходят от европеоидов и негроидов с небольшой примесью индейцев и, вероятно, монголоидов, а последние имеют огромную индейскую примесь, но через миллион лет нынешнее расовое деление не будет иметь смысла, думаю. Но, думаю, Америки будут достаточно изолированны друг от друга, чтобы их жители стали разными видами. ник пишет:
цитата:
Возможно ли, что в джунглях появятся ленивце-, или гориллоподобные потомки людей? В Антарктиде, например? А в южноамериканских степях - мохнатые и плотные медве- или геладолюди?
думаю, людям не будет выгодно терять разум - добыть пищу в разрушенных экосистемах будет трудно. Хотя где-нибудь на тропических островах или в той же Антарктиде может быть - если люди до Антарктиды достаточно рано доберутся.
ну, к к тому времени, когда Средиземное море пересохнет, вряд-ли татары сохранятся в нынешнем виде. А когда Земля ещё толко-только повернулась, оно ещё не пересохло, а на его берегах тепло и влажно - что там делать татары? Хотя их далекие потомки вполне могут. Впрочем, им все-равно придется идти через тропические леса, так что я не уверен. А кочевники из степей Аравии и Африки - точно могут, если их туда потянет (в чем я сомневаюсь - еды мало, нет цивилизации, которую можно грабить), но они не монголоиды и вряд-ли ими будут (впрочем, почему нет? Но я не уверен).
Отправлено: 09.03.20 13:07. Заголовок: А "хоббиты" ..
А "хоббиты" - потомки последних полинезийцев с примесью крови европейцев? И ещё вопрос - какая из цивилизаций нового мира станет доминирующей? Или их будет две?
Пост N: 4106
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.03.20 13:42. Заголовок: ник пишет: А "х..
ник пишет:
цитата:
А "хоббиты" - потомки последних полинезийцев с примесью крови европейцев?
возможно - где-нибудь на Самоа, если разучатся строить каноэ, в чем я сомневаюсь. Я думал постелить их на Новой Зеландии - но там они скорее будут потомками европейцев с, возможно, небольшой примесью маори. Ещё можно на Гавайских островах - от смеси всех со всеми. Или в Меланезии. Кстати, интересно, смешаются ли на Фиджи индийцы с местными? Хм, полинезийцы, сохранившие мореплавание, могут и выбить деградировавших хоббитов, когда доберутся до их островов. А потом и уже и их самих завоюют австралийцы... ник пишет:
цитата:
И ещё вопрос - какая из цивилизаций нового мира станет доминирующей? Или их будет две?
я думал, что южноамериканская. Хотя, может быть, и две или даже 3 - в разных регионах. А потом все встретятся в Европе. Хотя кто-то наверняка будет отставать. ник пишет:
цитата:
Ещё вопрос - будут ли цивилизации Кассини техническими, как сейчас, или предъявят, наконец, требования к экологии?
Хм, полинезийцы, сохранившие мореплавание, могут и выбить деградировавших хоббитов, когда доберутся до их островов.
Возможно, кстати. Вот весело будет, если наткнутся ещё и на Кергеленских "хоббитов" - потомков евро-индейцев. И эти хоббиты с ручными кошками будут пасти больших кроликов и карликовых баранов... Parazit2016 пишет:
цитата:
кто-то наверняка будет отставать.
Ясно. А если совсем отстанет каспийская цивилизация, а второй будет австралийская? Или лучше наоборот? Parazit2016 пишет:
цитата:
Что ты думаешь?
Жалко, если "технари" опять будут. Всё же загадят.
Пост N: 4107
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.03.20 14:53. Заголовок: ник пишет: Вот весе..
ник пишет:
цитата:
Вот весело будет, если наткнутся ещё и на Кергеленских "хоббитов" - потомков евро-индейцев. И эти хоббиты с ручными кошками будут пасти больших кроликов и карликовых баранов...
ну, если они не станут охотниками и собирателями. ник пишет:
цитата:
Ясно. А если совсем отстанет каспийская цивилизация, а второй будет австралийская? Или лучше наоборот?
да можно и так. ник пишет:
цитата:
Жалко, если "технари" опять будут. Всё же загадят.
ну да, но странно, если это будет не так. Идея биологической цивилизации интересна, но я сомневаюсь, что только на биологических инструментах можно далеко уйти, особенно до появления генной инженерии - до которой ещё дойти надо. Хотя, может быть, какая-то память о вымирании и сохранится в религии, что увеличит осторожность - но я не уверен.
Кергеленский хоббит (Hobbitus minor) - карликовый вид людей из небольшой группы "хоббитов". Эти небольшие мохнатые человечки едва достигают 85 см в высоту, самые высокие - 93,5 см. Глаза раскосые, носы широкие, кожа на лице чёрная. Правда, в этих лицах ещё угадываются черты их предков - метисов, прибывших из Патагонии в Антарктику. Кергеленские хоббиты - в основном пастухи. Они держат местных кергеленских ксенолагусов - потомков кроликов, а также карликовых баранов - потомков овец. Домашние любимцы, гоблинские кошки, служат сторожевыми и охотничьими зверями. Охотятся хоббиты в основном на птиц. Первые гости с парусных кораблей были радушно встречены хоббитами. Со временем пришельцы наладили с аборигенами обмен, но занесли заразу, опасную для маленьких людей. Позже последние аборигены Кергелена оказались в незавидном положении. Они зависят он поставок металлических и бытовых предметов и меняют мясо и шерсть скота на хлеб и спиртное.
Пост N: 4108
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.03.20 17:35. Заголовок: Интересно, но ник пи..
Интересно, но ник пишет:
цитата:
карликовый вид людей из небольшого рода "хоббитов"
думаю, разные хоббиты независимо станут маленькими, так что род лучше убрать. Пусть они будут ещё хомо, ну или на каждом острове и совсем близких островах свой род.
Пост N: 4114
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.03.20 23:37. Заголовок: В глубине европейски..
В глубине европейских тропических лесов живут племена низкорослых людей - европейские пигмеи. В условиях нижнего яруса тропического леса, где пищи мало, им выгодно быть низкими, и их рост даже у самых высоких не превышает 135 см. Кроме того, они научились лазать по деревьям, добывая там пищу - но полностью перейти к древесному образу жизни им не позволяет конкуренция с мигрировавшими из Африки обезьянами. Кожа у них гораздо светлее, чем у окружающих народов - неизвестно, достался ли им этот признак от европеоидов или он вторичен, но в сумраке лесов оказался выгоден. Рост волос на теле повышен - выше, чем у любых Homo sapiens, живших до поворота планеты. Рост бороды и усов выше среднего. Волосы темные, курчавые. Нос очень широкий - адаптация к жаркому и влажному климату, носовой указатель больше 100. Ареал европейских пегмеев сильно разорван, при чем в разных его частях пигмеи довольно сильно различаются, что наталкивает на мысль о их независимом происхождении. Не исключено, что раньше ареал был более целым. Говорят они на нескольких своих языках, возможно, происходящих от древних европейских, значительная часть перешла на языки окружающих народов. БОльшая часть европейских пигмеев - охотники и собиратели, небольшая часть перешла к земледелию под влиянием окружающих народов. Более высокорослые и развитые жители окружающих земель считают пигмеев животными и даже употребляют их в пищу.
Дикари, похожие на белых гуанчей? У нынешних канарских жителей эта примесь есть.
а могут ли доплыть негроиды из Африки или Европы? Они к новым условиям будут лучше приспособлены. А нынешнее население сможет ли пережить смену климата в условиях небольших островов?
Думаю, пока возродится земледелие, привозные станут частью местной флоры. Думаю, окультурятся понемногу те и другие.
согласен, но не вымрут ли многие привозные (к примеру, виноград - там, где его сейчас выращивают, климат совсем изменился). Хотя, думаю, их могли перевезти в места с более подходящим климатом, пока цивилизация ещё не рухнула.
Пост N: 10258
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
16
Отправлено: 17.03.20 11:50. Заголовок: Первыми, кто вновь н..
Первыми, кто вновь начали восхождение к цивилизации, были жители южноамериканских степей. К этому времени следы прежних рас стёрлись и изменились. Теперь местные жители внешне напоминают татар. Приручая местных сумчатых и копытных, они смогли худо-бедно перейти от мотыжного земледелия к пахоте, а затем и строить первые города. Однако они, подобно исчезнувшим когда-то народам Паракас, проявили интерес к биологии и медицине. К настоящему моменту эта передовая цивилизация начала производить путём генетических манипуляций живые инструменты. Пока это довольно дорого и владеют ими лишь сверхбогачи и крупнейшие корпорации. Однако южноамериканцы, овладевшие обеими Америками и частью Азии, продолжают работу в этом направлении.
Первыми, кто вновь начали восхождение к цивилизации, были жители южноамериканских степей.
кстати, думаю, центром возрождения цивилизации будет Огненная Земля - там субтропические леса. Сами кочевники степей у нас обычно не так развиты, как оседлые земледельцы других мест.
Пост N: 4134
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 17.03.20 16:52. Заголовок: ник пишет: А что, ш..
ник пишет:
цитата:
А что, шумеры и египтяне жили в субтропических лесах? Хотя центр может быть недалеко оттуда, в местах со средиземноморским климатом.
ну, не совсем в лесах, но таки в субтропическом климате. И не в степях. Хотя в степи оседлая цивилизация может и в степи быть, думаю - если там будет большая река типа Нила.
Пост N: 10273
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
16
Отправлено: 17.03.20 17:17. Заголовок: Позже из каменного в..
Позже из каменного века вышли жители окрестностей Четвероморья и австралийцы. Эти две группы людей оказались в примерно равном положении, но более смекалистые каспийцы сумели первыми добраться до болотных руд и металлизированных районов на месте бывших городов. Австралийцы довольно быстро выработали философию, сковавшую их поток мысли и прогресса. Их иерархическое общество хотя и быстро породило государственную структуру, но с трудом перешло позднему средневековью, когда каспийцы обнаружили их существование. Каспийцы, несмотря на споры философов и религиознвые распри, сравнительно легко установили гегемонию над Африкой и значительной частью Евразии. И для них было шоком столкнуться с южноамериканцами в районе Омуляхской губы. Вскоре из за территории и контроля над местными полудикими племенами начались войны. Теперь планета поделена на сферы влияния трёх цивилизаций. Политические распри приводят к войнам и временным союзам, а Австралийцы всерьёз считают Американцев и Каспийцев "Империей зла", хотя и пытаются извлечь из них свои выгоды.
Пост N: 4143
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 18.03.20 17:23. Заголовок: Ко времени восстанов..
Ко времени восстановления цивилизации население Австралии стало отдельным видом - Homo australiensis. Европейцы, заселившие в незапамятные времена Австралию, полностью ассимилировали те остатки австралийских аборигенов, что не вымерли, когда Земля перевернулась и до этого. Остались они одним видом с сохранившимися потомками папуасов и некоторых других меланезийцев - часть австралийцев сохраняла с ними контакт, однако с жителями более далеких земель они практически не смешивались. Приспосабливаясь к холодному климату, значительная часть Homo australiensis покрылась шерстью и получила ряд других адаптаций - но жители теплых саванн остались лысыми и даже стали темнокожими - возможно, из-за меланезийской примеси, но не исключено, что независимо. Цивилизация в Австралии начала возрождаться в субтропиках на полуострове Кейп-йорк и рядом. Их культурные растения происходили как от местных, так и от одичавших привезенных много лет назад. Часть растений была сюда перевезена, когда Земля повернулась, из мест, где климат перестал быть пригоден для их выращивания - к примеру, так здесь оказались виноград и пшеница. Разводили они в основном потомков завезенных домашних плацентарных, одичавших и заново прирученных - они были умнее и легче приручались, чем местные сумчатые. Сумчатых держали в качестве декоративных животных. Оттуда растущее население и идея земледелия стали распространятся в другие регионы. Сравнительно быстро был заселен берег Залива Карпентария, субтропический юг (бывший восток) Новой Гвинеи и близлежащие острова, однако позже миграция замедлилась. Южнее и севернее климат не подходил для выращивания субтропических культур кейп-йоркцев. Проблема решалась выведением новых сортов. Через несколько тысяч лет земледелие распространилось почти по всему побережью Австралии, жители же центральных регионов стали кочевыми скотоводами. Заново были одомашненны верблюды, некогда завезенные в Австралию.
Пост N: 10303
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
16
Отправлено: 19.03.20 18:47. Заголовок: Первые центры цивили..
Первые центры цивилизации в Южной Америке после поворота Земли возродились в районе Рио-Де-Ла-Плата и на Огненной Земле. Первые сильно зависели от таяния снегов в верховьях большой реки, в дельте которой они жили, вторые - от сезонных дождей. Лаплатцы выращивали в основном злаки,и потомки привезённых из прежних стран с умеренным климатом овощей, разводили птиц, оленей, потомков грызунов и пекари. Огнеземельцы жили в основном за счёт винограда, субтропических растений и рыбы, хотя такде пробовали приручать животных. Обе культуры содержали потомков южноамериканских лисиц и нанду. Осёдлые, они начали торговать со степными кочевниками, меняя часть урожая на дичь и домашних животных. Лаплатцы довольно быстро освоили ирригационное земледелие и начали расселяться по степи. Чаще они селились у рек и озёр, либо там, где могли тянуть каналы. И в какой-то момент они встретились с огнеземельцами и их террассными полями. А поскольку их языки различались, эти народы первое время не понимали друг друга. Однако и те, и другие сравнительно быстро ассимилировались. Они обнаружили почтение к тем смельчакам, кто мог получить новые породы скота или сорта растений. Через пару веков по территории от мыса Горн до Бразильского плоскогорья распространилась религия Бога-Жизни. "Свирепо и властно любить жизнь в её проявлениях и преображать её" было верховной заповедью этого бога. И противники этого учения вытеснялись. Со временем культура южноамериканцев распростронялась. Появлялись городища овальной формы, иногда натыкались на древние остатки городов прежней цивилизации и добывали там камень и металл, который ценился. Из Огненной земли пришла практика подсечного земледелия и вырубались леса. Но вот холодные горы и тундра Центральной Америки считались краем света. Наконец, отдельные смельчаки проникли за горы по морю, а другие перешли через перевалы. Первооткрыватели пришли в ужас от ледяных полей и крупных хищных сумчатых - кукувеаков и более поджарых бегающих зверей. Но, встретив местное население (людей индейского типа, живущих по эикимосски), поняли, что со зверями можно справиться. Спустя ещё несколько веков появились первые крупные поэмы о путешествии через горы "на край света". Эти несколько веков знамануют начало античности в Южной Америке Кассини.
Однако и те, и другие сравнительно быстро ассимилировались.
полностью? Сомневаюсь... отличия в языке и прочем наверняка останутся. Не стали же в нашем мире одним народом египтяне и жители Месопотамии, когда узнали друг о друге. С другой стороны, у нас потом распространилась греческая культура и койне - но полная ассимиляция была не везде. Или цивилизации просто объединились, как и в РИ на Ближнем Востоке?
Пост N: 4156
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.03.20 00:40. Заголовок: По расовому типу кей..
По расовому типу кейп-йоркцы представляли собой нечто среднее между южными и северными австралийцами, но при этом имели и характерные только для них черты. Через несколько тысяч лет после возрождения цивилизации значительная часть австралийцев в той или иной степени была смешанна с кейп-йоркской расой. Первые города-государства Homo australiensis появлялись в субтропических регионах Австралии и Новой Гвинеи. Появилась иероглифическая письменность. Позже некоторые города начали объединятся. Несколько империй в разное время захватывали весь известный цивилизованный мир, однако они быстро распадались. Примерно через 1500 лет австралийская его часть была завоеванна кочевниками из саванн, приручившими верблюдов. Они пытались приплыть в Новую Гвинею, но их флот был потоплен коалицией городов. На завоеванных территориях кочевники осели. Их язык распространился в некоторвх регионах ойкумены, видоизменившись и дав начало целой семье языков. Начало складываться жесткое кастовое общество. Постепенно под влиянием этих стран начали появлятся государства и в близлежащих регионах. К югу и северу выросли города, в центре выросли кочевые империи. Охотники и собиратели ввтеснялись в самые отдаленные части Австралии. К северу от Новой Гвинеи были открыты Зондские острова, населенные местными народами, относящимися к Homo australiensis, к западу - острова Микронезии. С другим видом людей они впервые столкнулись на Филиппинах - с другой стороны их заселяли евразицы. Дальше были обнаружены примитивные государства Китая, Японии, Кореи и Приморья, где до сих пор выращивали рис, сою и некоторые другие культурные растения. Они были подчинены, а эти растения стали выращивать и в Австралии. Тем временем к югу были обнаружены далекие потомки полинезийцев. С нескольких полинезийских архипелагов они распространились на значительную часть Тихого океана, встретив на некоторых островах низкорослых "хоббитов". К приходу австралийцев уцелели далеко не все виды хоббитов - многие были полностью или почти полностью истреблены, вымерли от привезенных болезней или разрушения экосистем, как, например, глупые и мирные гавайцы, которых оставалось лишь несколько особей в горах, и фиджийцы, от которых сохранились лишь кости и немногочисленные орудия, которыми они все-таки пользовались. Положение уцелевших хоббитов было незавидным. Их даже не считали за людей - в них видели представителей фауны, их убивали ради пищи. После захвата островов, впрочем, положение хоббитов не сильно улучшилось. Некоторые виды так и канули в Лету. Позже, однако, сохранившиеся виды стали охранять. Дальше австралийцы доплыли до тихоокеанского побережья Северной Америки. В дождливой Калифорнии появилась развитая колония, позже получившая независимость и ставшая одной из сильнейших держав Homo australiensis. Переплыв Берингов пролив, австралийцы вошли в Северный Ледовитый океан. В Европе они впервые встретились с другими с другими великими цивилизациями - Каспийской и Южноамериканской. ник пишет:
цитата:
Первооткрыватели пришли в ужас от ледяных полей и крупных хищных сумчатых - кукувеаков и более поджарых бегающих зверей.
кстати, а они за миллион лет (ну или максимум 5 миллионов) успеют возникнуть? И могут ли полинезийцы заселить часть Антарктиды?
Пост N: 10314
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
16
Отправлено: 23.03.20 10:02. Заголовок: Первым "заморски..
Первым "заморским" владением южноамериканцев оказались Фолклендские острова, практически незаселённые. Здесь возник полис с несколькими городками, где жила оппозиция местной власти. Это практически не мешало большой политике на материке - много ли может сделать небольшая колония? Практически то же случилось, когда были открыты Южная Георгия и Южные Шетландские острова, населённые полудикими рыбаками. В метрополии местные страны продолжали торговать и воевать. Местные врачи обнаружили способы не только лечить раны, переломы и обычные болезни (кроме эпидемий), но и проводить трепанации черепа, что возвело их в ранг жрецов. Гораздо больше шума в Южной Америке от Огненной Земли до тундр Юго-Запада произвело открытие материка на северо-восток от островов. Первые колонисты, встретившиеся с туземцами, охотниками, пастухами и лесовиками, торговали с ними. Но из амбиции и желание занять как можно больше земель вызвало целый ряд войн - аборигены попытались сбросить наглых пришельцев в море. Но их каменные и медные копья были бессильны против щитов и доспехов южноамериканцев, хотя пленников они приносили в жертву богам. Однако за неколько веков Антарктида была завоёвана и там возникло несколько царств. Некоторые местные растения пополнили сады и огороды, а крупные птицы и рептилии - стада. Их пасли туземцы. Век спустя были обнаружены кергеленские хоббиты. У южноамериканцев не возникло интереса к колонизации островов, хотя они оставили на архипелаге военную базу, ставшую затем городком. Большинство хоббитов после этого тяжело заболели и умерли, что позволило колонистам занять чуть больше земель. Гораздо более интересным стало открытие земель к западу от "ледового края света" - тундры и тайга Северной Америки. Из средневековой к этому времени Южной Америки туда устремились недовольные крестьяне, безземельные феодалы и религиозные диссиденты. Местных дикарей они по возмежности изгоняли или пытались обратить в свою веру. В отличие от антарктов, жители Северной Америки оказались более восприимчивы к культуре пришельцев, но и более хитрыми. Они могли поднимать восстания, пользуясь оружием и тактикой врага. Калифорния долгое время была практически не освоена южноамериканцами, как и значительная часть тихоокеанского побережья. Поэтому появление австралийского государства в этом регионе прошло незамеченным, пока последние не пересекли горы. Со временем южноамериканцы заселили обе Америки. Индустрия у них была неразвита из за недостатка угля и нефти, но леса значительно пострадали. И однако же один из инженеров придумал способ использовать энергию ветра и течений. Примерно в это же время первые поселения южноамериканцев появились на Чукотке и Камчатке. А встреча с каспийцами в Азии вызвала у южноамериканцев удивление и ярость. До этого они не встречали культурно развитых людей, за исключением австралийских купцов из Калифорнии. А каспийцы с их более техническим складом ума, были восприняты американцами как враги Бога-Жизни, которых надо истребить. К этому времени успехи селекции американцев были очень высоки, они выводили полуразумных обезьян и попугаев как слуг, насекомых для осмотра и чистки тоннелей и змей с гипертрофированными ядоносными железами. Поэтому появление для военных нужд новых существ стало лишь вопросом времени.
Пост N: 4162
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.03.20 17:56. Заголовок: А я вот подумал - а ..
А я вот подумал - а ведь в РИ развитая цивилизация в степях и у рек не развивалась сама. Волга, Дон, Дунай, Днепр... Почему так? В степях кочевников больше? И что будет здесь? Может ли там быть маквис или пустыни? Судя по ссылке, там будет прохладнее, но можно сделать климат теплее, думаю.
Пост N: 10342
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
16
Отправлено: 26.03.20 09:55. Заголовок: Ещё одним из центорв..
Ещё одним из центорв цивилизации оказались каспийские степи. Местное население дольше других не могло начать развиваться, как осёдлое. Слишком уж часто прокатывались по степи волны кочевых племён. И однако же в междуречье Волги и Дона в какой-то момент начали появляться городки. Появлялись они на пересечении торговых путей и служили крепостями и рынками. Местное ополчение и воины отбивали летучие отряды кочевников, а правители нанимали наиболее лояльных вождей к себе на службу. Со временем эти небольшие городки и княжества образовывали союзы, воюющие друг против друга. Сами каспийцы больше всего напоминали монголоидов. Каспийцы довольно долго не любили лесов и лесных жителей, которые партизанскими вылазками доводили их войска и убивали торговцев. Но вот степи, саванны и речные долины они осваивали сравнительно легко. Первыми были освоены открытые пространства Евразии и Африки. Кроме, разве что, тундр Азии - каспийцы предпочитали торговать с местными племенами, меняя шкуры и рыбу поморов на свои хлеб, ткани, изделия и спиртное. И все же со временем каспийцы натли проникать в леса. Они вырубали их, строили города и дороги, выжигали участки под поля. С местными народами приходилось воевать, либо договариваться. Однако каспийцы убедились, что заложники, браки с семьями вождей и умение ставить "лесовиков" в зависимость от своих товаров и водки действуют не хуже, чем до поворота Земли. Поразило их только одно событие - встреча в густых джунглях Европы с пигмеями. Маленькие люди, умелые охотники и следопыты, не могли предложить ценных товаров. Но с удовольствием нанимались в качестве шпионов и наёмных убийц. Сложные условия жизни подтолкнули каспийцев к технической цивилизации. Пожалуй, по типу она больше всех напоминала Европу и Америку до катастрофы. И, само собой, встреча с представителями австралийской цивилизации была для них чем-то новым и неожиданным. Убедившись, что соседи более развиты технически, каспийцы стали изыскивать способы культурного обмена, стремясь не оставаться сырьевым придатком новой культуры. Хотя временами случались войны из за земель или контроля над торговыми путями и ресурсами, обе цивилизации смогли достигнуть взаимопонимания. Гораздо большее удивление каспийцев вызвали встреченные ими в Азии поселения южноамериканцев. Особенно техно-биологическое выполнение работ. При этом биотехнологии вызывали у многих из них отвращение, как нечто нечистое, противоречащее "природе вещей". Южноамериканцы, в свою очередь, не любили каспийцев, как "нечестивых противников Бога-Жизни". Спустя век после встречи это привело к крупному военному конфликту мирового масштаба, когда каждая из сторон считала другую Империей Зла.
Думаю, Европу могут завоевать аналоги банту с территории Украины или Турции, первыми ставшие земледельцами под влиянием каспийцев. Ну а потом и они сами захватят.
Пост N: 4174
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.03.20 23:31. Заголовок: Предлагаю сделать су..
Предлагаю сделать субтропическим почти весь северный берег ЮА. Можно сделать границу со степями по Бразильскому плоскогорью. Ну или сделать там просто влажный климат - в "Что если?" написанно:
цитата:
Сан-Паулу и Буэнос-Айрес станут попрохладнее. Они теперь на северном побережье Южной Америки, примерно на широтах Канады. И климат будет чем-то средним между нашей Новой Англией и нашей Обычной Англией.
Пост N: 10412
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
16
Отправлено: 31.03.20 12:52. Заголовок: Наконец между южноам..
Наконец между южноамериканцами и каспийцами разразилась война. Реальной причиной была конкуренция за земли и ресурсы, а поводом - незначительная стычка за рудник. К этому добавились религиозная и расовая нетерпимость обеих сторон. Первое время казалось, что каспийцы одержат верх - куда биологическим слугам и "живому оружию" до пушек, бомб и газов. За полгода американские войска были вытеснены за Берингов пролив. Но затем сказалась нехватка металла и снарядов, между тем, как вооржённые "живым оружием" американцы начали побеждать. Австралийцы же сохраняли нейтралитет, поставляя оружие воюющим. Но после нескольких бомбёжек и погромов они были вынуждены вмешаться на стороне каспийцев - только для того, чтобы, победив, остаться на грани коллапса экономики. Медленно и незаметно во время послевоенной разрухи победители стали усваивать кое-что из технологии побеждённых американцев. И в нужный момент протянули им руку помощи. Это было сделано очень вовремя и привело к медленному, но необходимому росту взаимопонимания. На этот раз не произошло ничего вроде Второй Мировой войны. Сравнительно недавно мир Кассини был встревожен неожиданным открытием. Австралийцы смогли открыть проход в параллельное пространство, где Земля не поворачивалась, но людей там не было. Год спустя туда были заброшены исследовательские партии, а теперь жители Кассини думают о колонизации этого мира.
Пост N: 4176
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 31.03.20 15:06. Заголовок: ник пишет: Наконец ..
ник пишет:
цитата:
Наконец между южноамериканцами и каспийцами разразилась война.
только пусть не все государства будут воевать, ладно? Только помогать. А кто-то, может быть, будет и на стороне другого вида - чтобы помешать слишком сильному вражескому государству своего вида. ник пишет:
цитата:
Австралийцы смогли открыть проход в параллельное пространство, где Земля не поворачивалась, но людей там не было.
тогда уж пусть они попытаются попасть в прошлое и вызовут случайно этот самый поворот Земли.
Пост N: 10863
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
16
Отправлено: 28.06.20 08:23. Заголовок: В одном из первобытн..
В одном из первобытных поселений Азии люди сидят у костра. Из за пламени доносится голос шамана: - В этих местах пришельцы из Центральной Европы живут бок о бок с их духами. Мистические животные паслись друг возле друга, и между ними часто разыгрывались ссоры и скандалы. На холодном севере сейчас весна. Дни ещё короткие, а тусклое солнце едва поднимается над горизонтом. Его тепло с трудом пробивается сквозь густой туман. У задней стены этого двора высятся величественные кедры — двенадцать высоких стволов. Ветер буквально ваяет из них причудливые живые скульптуры, и взрослые деревья здесь изгибаются в радостной ухмылке, когда дети окликают их. И в кедровом кругу охватил меня дух. И взглянул я, и вот, ибис бледный бросает в костер последний дротик, и пылает в огне его лик. Однако не погас огонь мой – не погасла в нем и вера моя. И призвал я тебя и сказал: «Сжалься над горем, и сжалься над любовью моей! Ибо ты видишь, как я питаю твое упорство и ни на йоту не отступаю от замысла, хотя мне и приходится преодолевать слепоту разума твоего.» «Отчего ты ставишь перед собой такую задачу? Ведь ты говоришь, что желаешь только доброго». И сказал мне Бог: «Сделай это для меня! Ибо это будет справедливым.» Я сказал: «Сделаю, как ты пожелаешь. И когда ты узнаешь все то, о чем я буду говорить с тобой…» И умолк я... Монотонный голос шамана оборвался воплем и он закружился в пляске. Племя ждало. Наконец шаман вышел из транса. - Неведомые силы идут с юга и востока. Их встретят наши правнуки, когда постареют. Но готовиться к переменам начнём мы... И никак иначе! - Положив череп на место, шаман подошёл к огню, бросил в него какие-то травы и повернулся к вождю. - Каждый из нас должен встать перед своим шаманом на колени. Если в тебе осталось достаточно упрямства для этого - я найду тебя в ночи. Но если нет... Вождь склонился перед шаманом. Несколько поколений спустя в селение прибыли торговцы американцев и каспийцев.
Пост N: 4248
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.06.20 15:53. Заголовок: ник пишет: В тундре..
ник пишет:
цитата:
В тундре Цейлона!
а не слишком ли там холодно? Почти полюс, да еще и горы отделяют от теплого мира. Хотя море с другой стороны смягчит климат, наверное, но еще надо же им добраться до острова. Сомневаюсь, что в Индии будут жить люди. ник пишет:
Хотя море с другой стороны смягчит климат, наверное, но еще надо же им добраться до острова
Но живут же эскмосы в Гренландии и на островах Арктического архипелага, верно? В этих местах "туземцы" по сути живут так же - последние остатки населения, приспособившиеся к этому климату.
Пост N: 4251
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.06.20 20:30. Заголовок: ник пишет: Но живут..
ник пишет:
цитата:
Но живут же эскмосы в Гренландии и на островах Арктического архипелага, верно?
туда можно добраться по островам. Сомневаюсь, что жители острова выживут - земледелие практически невозможно, а для образа жизни охотников и собирателей нужны подходящие животые и растения, которых в разрушенных экосистемах будет мало. Не будут же они пару десятков тысяч лет питаться древними консервами.
Пост N: 4253
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.06.20 21:34. Заголовок: ник пишет: Зато ник..
ник пишет:
цитата:
Зато никто не помешает им заселиться туда позде - кое-кто из одичавших людей доберётся.
ну да, могут, если Индийский океан переплывут и к новому климату приспособятся. Но у предков северных народов была возможность постепенно приспособиться, а тут - не уверен. Хотя, может быть, жители прибрежных хвойных лесов Ирана и Сомали и смогут на морской пище выжить.
туда можно добраться по островам. Сомневаюсь, что жители острова выживут - земледелие практически невозможно, а для образа жизни охотников и собирателей нужны подходящие животые и растения, которых в разрушенных экосистемах будет мало. Не будут же они пару десятков тысяч лет питаться древними консервами.
Parazit2016Parazit2016 А почему данные люди должны проникнуть туда прямо после переворачивания планеты? И вдобавок, в море не одни рыбы. А кроме того, я же не предлагаю 5000 людей. Можно лишь несколько некрупных поселений. И я не понимаю, с чего вдруг вымер леопард?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 171
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет