Отправлено: 21.07.10 20:21. Заголовок: Флуд-камера (продолжение)

Тема для разнообразного флуда, трёпа и оффтопа , созданная по просьбам трудящихся. Ругань, однако, под запретом.

 Отправлено: 29.01.20 12:36. Заголовок: Мех Нет, эта причи..

Мех

цитата:

Нет, эта причина - "синдром авторской истины" +) По постам это очень отчётливо видно.

В том-то и дело, что у меня нет этого синдрома.

цитата:

человек с ником "Биолог" и позиционирующий себя именно как биолог, но при этом отрицающий основы не только биологии и даже не только научного метода, но и логики как таковой

Итак, вы самый крутой в мире специалист по логике, основам биологии и научному методу? Если нет, чего выступаете в таком духе? Все то же самое я могу сказать про вас. Вам нужно просто честно признаться, что вы хотите снять с себя ответственность за свои поступки путем перекладывания ее на Бога (для чего и надо доказать, что он создал зло). Это не у вас одного такое, я переживу. Просто надо быть честным.

 Отправлено: 29.01.20 16:49. Заголовок: Биолог пишет: В том-..

Биолог пишет:

цитата:

В том-то и дело, что у меня нет этого синдрома.

цитата:

Итак, вы самый крутой в мире специалист по логике, основам биологии и научному методу?

"Но я же могу рассуждать о качестве омлета, хотя еще ни разу не снёс ни одного яйца." (ц)

цитата:

Вам нужно просто честно признаться, что вы хотите снять с себя ответственность за свои поступки путем перекладывания ее на Бога

См. рис. 1

Это и есть та наглая подмена понятий "чёрное = белое", о которой я говорил чуть выше %) Я, в отличие от некоторых, как раз-таки не перекладываю ответственность с себя на внешние факторы (типа "это не мы плохие, это дьявол нами управляет"), и уж точно не пытаюсь приписывать другим собственные недостатки.

цитата:

Просто надо быть честным.

Некто патриарх Кирилл, одетый в золото и вещающий о том, что христианину должно быть аскетичным и смиренным, звучит абсолютно так же. Это во-первых, а во-вторых, рекомендую ознакомиться со списком когнитивных ошибок, без вылавливания которых в принципе невозможно быть честным даже с самим собой. Я за ними слежу, например +)

 Отправлено: 29.01.20 18:20. Заголовок: Мех Наглая подмена ..

Мех
Наглая подмена понятий на грани лжи - это к вам. Вы приписали мне то, чего я никогда не заявлял и не делал: переклад на Сатану. Я не заявлял, что он "управляет" людьми. Он не управляет, он подталкивает к грехам. Это разные вещи. Если ваш "друг" подбивает вас попробовать героин или ограбить банк, он управляет вами или нет? Нет, вы будете виновны сами, если согласитесь. И если вы не знаете, чем вреден героин и как вы будете жить после ограбления банка, вам нужно руководство, чтобы либо принять, либо отвергнуть предложение "друга". Его дает Бог.

Дискутировать с вами более не желаю. Оставляю вас насладиться очередным засчетом моего "слива".

 Отправлено: 30.01.20 00:31. Заголовок: Биолог пишет: Он не ..

Биолог пишет:

цитата:

Он не управляет, он подталкивает к грехам.

Тонкая манипуляция - это тоже способ управления, например. И даже банальная реклама %)

цитата:

Оставляю вас насладиться очередным засчетом моего "слива".

Чем тут наслаждаться, если это грустная ситуация?

 Отправлено: 30.01.20 15:52. Заголовок: Мех пишет: Чем тут ..

Мех пишет:

цитата:

Чем тут наслаждаться, если это грустная ситуация?

Ну, спорить на религиозные вопросы с человеком, для которого религия - бизнес, малоосмысленно.
1) Мы знаем о Биологе только то, что Биолог говорит.
2) Он говорил в том, числе, что он Свидетель Иеговы, причём не на рядовой должности.
3) Следовательно ему экономически выгодно, чтобы окружающие верили в то, что он будто он на самом деле верит в то, что говорит.

В сухом остатке: мы не можем быть уверенными, верит ли он на самом деле хотя бы в бога. Может статься, что он на 100% придерживается научного метода, и только окружающим втирает, будто это не так - ему выгодно это втирать, безотносительно того, правда ли это.

 Отправлено: 30.01.20 17:35. Заголовок: Резонно %) Но всё ра..

Резонно %) Но всё равно грустненько, при любом раскладе.

 Отправлено: 30.01.20 18:31. Заголовок: Zenitchik человеком..

Zenitchik

цитата:

человеком, для которого религия - бизнес

1) Для меня религия - не бизнес, следовательно, вы говорите о ком-то другом. Хорошо, что не обо мне. Могу заверить вас, что вы находитесь во власти распространяемого РПЦ мифа о том, что СИ наживаются на прихожанах (у них даже нет деления на прихожан и духовенство).
2) Я не СИ, вообще. Но разделяю их точку зрения на христианство. Я много раз ходил на собрания, и с меня не взяли ни копейки. Как же здорово постаралась РПЦ, что даже атеисты верят в эту гадость про бизнес (при том, что атеистам должно быть начихать).
В сухом остатке: вы знаете о Биологе то, что он говорит, и плюс куча ваших собственных домыслов и вымыслов сверх того (из этого состоит ваш пост, на который я сейчас отвечаю). Вы ведь не спрашивали Биолога лично, и не приводили своих доказательств того, что приписываете Биологу (потому что доказательств у вас нет и быть не может). Следовательно, вы просто хамите Биологу и издеваетесь над ним.
Но теперь я хотя бы знаю причину вашей ненависти ко мне: я попадаю в число религий, которые вы люто ненавидите, так как уверены в том, что они являются бизнесом. Самое мерзкое, что вы, конечно, никогда не разбирались (и не собираетесь разбираться), так ли это на самом деле.

цитата:

мы не можем быть уверенными, верит ли он на самом деле хотя бы в бога

Можете. Верит.

цитата:

Может статься, что он на 100% придерживается научного метода

Так и есть. Но только когда занимается наукой, биологией, т. е. на работе. В других областях жизни этот метод - мусор. И очень хорошо, что он не предполагает эволюцию.

Под итог: никакая мораль (позволяющая ненавидеть и хамить), абсолютное отсутствие знаний о предмете (религии и убеждениях собеседника) и накручивание домыслов и вымыслов - суть вашего последнего поста и, видимо, ваше "лицо" в Интернете вообще.

 Отправлено: 30.01.20 20:35. Заголовок: Биолог пишет: В друг..

Биолог пишет:

цитата:

В других областях жизни этот метод - мусор.

И даже банальное критическое мышление? Неудивительно, почему люди до сих пор не решили 99% своих проблем...

 Отправлено: 31.01.20 02:23. Заголовок: Биолог пишет: что о..

Биолог пишет:

цитата:

что они являются бизнесом

Все религии являются бизнесом.

 Отправлено: 31.01.20 13:07. Заголовок: Мех И даже банальн..

Мех

цитата:

И даже банальное критическое мышление?

Критическое мышление я даже к Библии и религии применяю.

Zenitchik

цитата:

Все религии являются бизнесом.

Нет, не все. Докажите, что все.

 Отправлено: 31.01.20 14:19. Заголовок: Биолог пишет: Нет, ..

Биолог пишет:

цитата:

Нет, не все. Докажите, что все.

Это следует из самого факта организации религии. Если у отдельного верующего нет идеи собрать денег с других верующих - он не станет объявлять себя духовным лидером или чем-то сходным, а будет честно верить в то, во что верит, не напрягая других.

 Отправлено: 31.01.20 20:10. Заголовок: Zenitchik Покажу ва..

Zenitchik
Покажу вашу логику на другом примере. Иосиф Сталин, Ким Чен Ын и Мао Цзэдун - атеисты и верховные лидеры целых народов. Они могли бы просто верить в свой атеизм, но стали лидерами и стали что-то организовывать. И Дарвин тоже мог бы и не плавать на "Бигле", но нет, организовал экспедиции. Следовательно, атеизм - это бизнес. Вот чего Дарвин напрягал соучастников экспедиции? Зачем Докинз и ему подобные напрягают людей своими публикациями? Сидели бы в уголочке и не рыпались. И зачем атеисты напрягают систему образования? Пусть РПЦ и другие религии делают там что хотят.
Наличия хотя бы одной атеистической организации достаточно для объявления атеизма бизнесом. Например, организованное принятие атеизма в науке - чем не организация? Все сходится.
А если серьезно, вы просто несете бред. Я вам рекомендую больше его не повторять.

 Отправлено: 31.01.20 20:36. Заголовок: Биолог Дарвин тольк..

Биолог
Дарвин только после поездки убедился в эволюции.
А молодому студенту, которого рекомендовал Хэнслоу, очень хотелось приключений.
И разве он их как то напрягал?

 Отправлено: 03.02.20 18:09. Заголовок: Биолог пишет: но ст..

Биолог пишет:

цитата:

но стали лидерами и стали что-то организовывать.

Вы хотите сказать, что у них не было экономического интереса этим заниматься?

цитата:

И Дарвин тоже мог бы и не плавать на "Бигле", но нет, организовал экспедиции.

Вы вообще в курсе, почему Дарвин на "Биггле" оказался?

В принципе, всё, что Вы перечислили - это бизнес. Поправить могу только в том, что верить в атеизм - это как курить ничего. Здоровый человек не верит. Ни в бога, ни в атеизм. Просто не верит.

 Отправлено: 03.02.20 19:24. Заголовок: Zenitchik Не забудь..

Zenitchik
Не забудьте отнести к больным людям себя - вы ведь верите, скажем, в полезность чистки зубов, хотя никогда лично не проверяли этот постулат. Или верите в то, что убивать людей плохо, хотя и это вы никогда не проверяли лично. И таких вещей - миллионы. Так мы получили, что все 8 млрд людей Земли, включая вас, больны. Кажется, вы опять несете бред.

 Отправлено: 03.02.20 21:58. Заголовок: Биолог пишет: Или ве..

Биолог пишет:

цитата:

Или верите в то, что убивать людей плохо, хотя и это вы никогда не проверяли лично.

"Чтобы узнать вкус супа, не обязательно в нём вариться" +) Мораль происходит ещё из дикой природы, это чисто математический конструкт. Например, если в популяции разрешено убийство, она быстро изводит сама себя и заканчивается, а выживают те, которые не поощряют такие дела. Дробышевский очень хорошие лекции про это читал.

 Отправлено: 04.02.20 01:41. Заголовок: Биолог пишет: в пол..

Биолог пишет:

цитата:

в полезность чистки зубов, хотя никогда лично не проверяли этот постулат. Или верите в то, что убивать людей плохо, хотя и это вы никогда не проверяли лично

Два промаха. Полезность чистки зубов можно наблюдать на себе. Отказ от убийства людей имеет под собой рациональные причины.
И про миллионы - Вы врёте. Я лично, вообще не понимаю, как можно принимать решения, исходя из утверждений, которые не можешь проверить. Всё, что имеет практическое значение - я знаю, как можно проверить. И категорически отказываюсь уважать людей, которые менее требовательны к обоснованы к источникам информации.

 Отправлено: 04.02.20 13:14. Заголовок: Zenitchik И категор..

Zenitchik

цитата:

И категорически отказываюсь уважать людей, которые менее требовательны к обоснованы к источникам информации.

Вот это и есть ваша главная проблема - неуважение к людям, отличным от вас самого. Мне ни о чем не хочется говорить с таким человеком.
Дискуссия окончена.

 Отправлено: 04.02.20 13:51. Заголовок: Биолог пишет: Вот э..

Биолог пишет:

цитата:

Вот это и есть ваша главная проблема - неуважение к людям, отличным от вас самого.

Почему же это проблема? Я могу сказать, почему Вам нельзя верить. Причём, рационально, так, чтобы меня поняли.

 Отправлено: 04.02.20 14:05. Заголовок: Биолог, вот тут с ва..

Биолог, вот тут с вами согласен(только насчёт этого поста).