Отправлено: 21.07.10 20:21. Заголовок: Флуд-камера (продолжение)

Тема для разнообразного флуда, трёпа и оффтопа , созданная по просьбам трудящихся. Ругань, однако, под запретом.

 Отправлено: 27.05.11 22:58. Заголовок: bhut2 пишет: и за то..

bhut2 пишет:

цитата:

и за то время не открыли даже использование огня.

Ну, во-первых ещё не факт- осталось совсем маломало свидетельств. А во-вторых, им ничто не мешало в отсутствие знаний об огне изготавливать оружие (многие обезьяны и даже птицы- родственники динозавров- на это в принципе способны) и даже, возможно, постройки. Причём не факт, что даже будучи найденными остатки такой цивилизации могут быть узнаны, поскольку всё-таки анатомия динозавра от человеческой отличается весьма. Я в это хоть и не особо верю, но такую возможность сбрасывать со счетов тоже не стоит- а вдруг?

 Отправлено: 28.05.11 02:47. Заголовок: Какое оружие? Зачем ..

Какое оружие? Зачем им изготавливать оружие?! Оно у них было "встроенно": зубы и их знаменитые когти. У современных хищных птиц, их ближайших современных аналогов (особенно с анатомической точки зрения) мозги как раз и не очень хорошо развиты (если сравнить с вОронами и ворОнами), и особых открытий они не сделали. Что же до обезьян, то изготавливание орудий привело только одну из их ветвей к разуму, т.ч. статистика опять же против динозавров.

 Отправлено: 28.05.11 10:58. Заголовок: У пещерных людей зуб..

У пещерных людей зубы и когти были развиты не в пример лучше наших %) В любом случае, нашим далёким предкам ничто не мешало охотиться не на мамонтов, а на всякую мелочь, и собирать фрукты да коренья. Опять же, не факт, что троодон не был просто "человекообразной обезьяной", а настоящие разумные динозавры могут и не быть обнаружены.

 Отправлено: 28.05.11 15:58. Заголовок: "Пещерные люди&#..

"Пещерные люди" - это неандертальцы? То-то западная наука выясняла, что они редко доживали до 30 лет, особенно их мужчины, и поэтому у них были такие тяжеленные копья... А если с анатомической точки зрения, то начиная с хомо хабилуса, зубы и челюсти рода людского как раз уменьшались и слабели - незачем. Роль челюстей и клыков как раз и выполняли все эти каменные топоры и заострённые копья-палки. Дромеозавридам-рапторам они были не к чему.

 Отправлено: 28.05.11 11:03. Заголовок: bhut2 пишет: и особ..

bhut2 пишет:

цитата:

и особых открытий они не сделали.

Отсутствие манипулятора - рук...

цитата:

Что же до обезьян, то изготавливание орудий привело только одну из их ветвей к разуму, т.ч. статистика опять же против динозавров.

Ветвей-разумов могло быть только две - либо изначальные "степняки" - бабуины и Ко, либо гоминиды. Более того, они конкурировали между собой, а как только наши предки вытеснили их и вышли на уровень эргастера/эректуса, разумов больше и не могло быть - на такой планете, как Земля. Скажем, Васторум - там разделённые промежутки времени и лориканы уже "деградировали" к моменту появления васторумийцев. На Свароге было изолированное плато и ещё одна подходящая группа кандидатов в разум на нём. А на Земле такого нет.

В конце концов, троодоны(сейчас именно их считают основными кандидатами на разум), как я помню, появились сравнительно поздно - где-то в середине мела, а вся эволюция обезьян - это как минимум более 40 млн лет.

 Отправлено: 28.05.11 11:43. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Отсутствие манипулятора - рук...

Ворона клювом и лапами разве что лампочку вкрутить не сможет %)

цитата:

васторумийцев

Привыкаем к слову "антропард" :) в конце концов, технически лориканы тоже живут на Васторуме.

цитата:

появились сравнительно поздно - где-то в середине мела, а вся эволюция обезьян - это как минимум более 40 млн лет.

Очень сложно сравнить появление одного-единственного вида и эволюцию большой группы животных %) у предков троодона было достаточно времени на то, чтобы это самое, да и с середины мела до вымирания прошло много времени (а человек разумный, вроде, появился в пределах миллиона-двух лет). И не на разумных ли динозавров легче всего списать тот факт, что вымерли все хорошо приспособленные динозавры, но крокодилы и птицы уцелели? %)

 Отправлено: 28.05.11 15:38. Заголовок: Мех пишет: ). И не ..

Мех пишет:

цитата:

). И не на разумных ли динозавров легче всего списать тот факт, что вымерли все хорошо приспособленные динозавры, но крокодилы и птицы уцелели? %)

не забудь про птерозавров и морских рептилий, десу %)
Хотя реально объясняется, почему в середине мела так резко упала численность, потом восстановилась, а потом постепенно снижалась.

 Отправлено: 28.05.11 16:02. Заголовок: Ну, вороны как раз и..

Ну, вороны как раз и находятся далеко на генеологическом дереве от динозавров-тероподов, т.ч. это как раз и потверждает мою теорию, что оные тероподы, включая велоцирапторов и их родню, особым умом не отличались, вряд ли превышали шимпанзе, а то и уступали им. А что до разумных динозавров, то я извиняюсь, а где их останки? И останки древних людей и австралопитеков, и останки динозавров и других рептилий Мезозоя есть, а останки разумных ящеров где? Ну хоть один черепок! ...Так и до теории мирового заговора палеонтологов недалеко!

 Отправлено: 28.05.11 16:14. Заголовок: bhut2 пишет: И оста..

bhut2 пишет:

цитата:

И останки древних людей и австралопитеков, и останки динозавров и других рептилий Мезозоя есть, а останки разумных ящеров где? Ну хоть один черепок!

Вполне возможно, что физически они не изменялись, изменялся их мозг.

 Отправлено: 28.05.11 16:39. Заголовок: Т.е. стал более "..

Т.е. стал более "складчитым" и "морщинистым", что ли?

 Отправлено: 29.05.11 10:19. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Отсутствие манипулятора - рук...

Эк загнул! У них как раз таки были хорошие, годные хватательные лапки.

 Отправлено: 29.05.11 12:12. Заголовок: valenok пишет: Эк ..

valenok пишет:

цитата:

Эк загнул! У них как раз таки были хорошие, годные хватательные лапки.

Я про нынешних птах говорил %)

 Отправлено: 29.05.11 13:16. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Я про нынешних птах говорил

Так речь-то о динозаврах шла. =)

 Отправлено: 29.05.11 16:25. Заголовок: Так лапы у динозавро..

Так лапы у динозавров это те же крылья, только без перьев и с когтями. А если серьёзно, то их градус движения вряд ли был больше градуса того же павиана, а то и меньше, и я у не уверен, что они могли двигать их больше, чем на 25 градусов вверх-вниз.

 Отправлено: 30.05.11 11:09. Заголовок: bhut2 пишет: Так ла..

bhut2 пишет:

цитата:

Так лапы у динозавров это те же крылья, только без перьев и с когтями.

Не скажите - у дейнонихозавров есть противопоставленный палец, позволяющий производить точный захват (двумя пальцами).

 Отправлено: 31.05.11 20:23. Заголовок: valenok пишет: Не с..

valenok пишет:

цитата:

Не скажите - у дейнонихозавров есть противопоставленный палец, позволяющий производить точный захват (двумя пальцами).

В общем, пишем коллективную книгу, в которой высказываем идею о том, что вымирание конца мела связано с деятельностью разумных динозавров, достигших к тому времени уровня развития пещерного человека - наподобие плейстоценового вымирания мегафауны. Дальнейшему развитию цивилизации помешал метеорит .

 Отправлено: 31.05.11 20:50. Заголовок: Семён пишет: В общем..

Семён пишет:

цитата:

В общем, пишем коллективную книгу, в которой высказываем идею о том, что вымирание конца мела связано с деятельностью разумных динозавров, достигших к тому времени уровня развития пещерного человека - наподобие плейстоценового вымирания мегафауны. Дальнейшему развитию цивилизации помешал метеорит .

Та запросто! Начать? Но почему обязательно пещерного человека?

 Отправлено: 28.05.11 17:25. Заголовок: Появление разума у ..

Появление разума у ящеров привело бы к взрывному росту численности и ареала "очеловечившегося" вида. В течение нескольких миллионов лет они бы заняли все континенты. Этого, однако, не наблюдается. И потом, какие-то строения должны были сохраниться. Вон, останки хрупких птичек пресбиорнисов сохранились, а постройки разумных ящеров - нет. Непорядок .

 Отправлено: 29.05.11 10:13. Заголовок: Семён пишет: Вон, о..

Семён пишет:

цитата:

Вон, останки хрупких птичек пресбиорнисов сохранились, а постройки разумных ящеров - нет. Непорядок .

Как раз порядок - останки этих самых построек(а далеко не факт, что они были каменные) могли истлеть за миллионы лет, равно как и кости самих динозавров - насколько я помню, мы ещё в истории гоминид целиком не разобрались, чего уж говорить о разумных динозаврах

 Отправлено: 28.05.11 17:35. Заголовок: Опять же - далеко не..

Опять же - далеко не факт, что этот товарисч превзошёл старину вранораптора, что касается "технологий".