Отправлено: 21.02.19 21:01. Заголовок: Склад идей для новых глав. (продолжение)

Предлагаю складировать в эту тему идеи для новых глав. Может Автора какая-то идея заинтересует и сподвигнет для написания новой главы для проекта Неоцена.

Если хотите помочь Автору в создании новой главы, то чистовик выкладывайте сюда:
Главы от участников форума

Если хотите создать список животных для какой-то новой главы для этого есть соответствующая тема.
Систематизация бестиария/гербария по ареалам обитания

Вынесу в шапку все идеи новых глав:
1. Ягодный край королевы Мод - идея главы про Антарктику
2. Из жизни оборотней - идея главы про остров Сикоку (имеется бестиарий )
3. Юность раджи - идея главы про Юго-Восточную Азию (Индостан) (имеется бестиарий )
4. Битва империй - идея главы про Юкатан бестиарий
5. Хибинское криволесье (глава про мелких животных) - идея главы про Кольский полуостров бестиарий
6. Земля у полюса - идея главы про внутренние районы Новой Земли/Шпицбергена/острова Врангеля/острова Котельный. бестиарий
7. Пустыни и полупустыни Мексики, идея Биолога бестиарий
8. Болота Западной Сибири бестиарий
9. Долина реки Конго бестиарий
10. Озеро Мише-Нама бестиарий
11. Остров Локи бестиарий
12. Смоляное варево - глава про микробиоту ЖКТ лагоморопуса бестиарий
13. Глава про залив Эйр - идея и бестиарий
14. Глава про ЮВА бестиарий
15. Амазонская сельва бестиарий
16. Дорога, устеленная цветами (о миграции колибри по Антильскому мосту из ЮА в СА) гербарий/бестиарий
17. Невидимые враги (вариант: Невидимые убийцы) - паразиты животных Южной Африки, идея Биолога. бестиарий
18. Север Меганезии - идея
19. Глава об ахтозухе, бестиарий
20. Карлсбадские пещеры - мир светящихся существ, бестиарий
21. Живая земля (вариант: Жизнь под ногами) - мир мелких существ, живущих в почве Антарктиды бестиарий
22. Идеи Автора (Павла Волкова) - планы на будущее
Скрытый текст

Дорога устеленная цветами бестиариий/гербарий

23. Идеи Мамонта:
...23а. Земля Зиндж,
...23б. Танганьикский пролив,
...23в. Южное Четвероморье и Балканы,
...23г. Бесчисленные стада (Африка),
...23д. Дом на дереве - полог леса Балкан
...также еще подборка.
24. Живая вода - глава о планктоне тропических областей океана, идея Биолога, бестиарий
25. Сухой фронтир - глава о Карру, идея ника, бестиарий
26. Таврический остров - об острове Крым, бестиарий
27. Горный водораздел - Большой Водораздельный хребет, бестиарий, беспозвоночные могут быть в отдельной главе
28. Полёт с облаками - глава о перелётах большой гёрд между Европой и Землёй Зиндж, бестиарий

 Отправлено: 30.09.20 13:06. Заголовок: Туда можно включить ..

Туда можно включить три вида из бестиария(кабана, зайца и гадюку), тетерева, ежеволка, три рыбы Казимира Адамовича.
А про Калифорнию главу можно?

 Отправлено: 30.09.20 13:10. Заголовок: Мамонт пишет: ежево..

Мамонт пишет:

цитата:

ежеволка

которого для Крыма я ремейкнул (посмотри). И, если получится, мою косулю.
Мамонт пишет:

цитата:

А про Калифорнию главу можно?

Хорошо бы, кстати...

 Отправлено: 30.09.20 13:13. Заголовок: ник пишет: которого..

ник пишет:

цитата:

которого для Крыма я ремейкнул

Да, я про него.

цитата:

Хорошо бы, кстати...

Туда точно войдут каракара и казарка из бестиария, а также твои суслик и ложный тушкан и мой фринозомацерас. Были идеи крупных потомков айолота и калифорнийского хохлатого перепела.

 Отправлено: 30.09.20 12:56. Заголовок: Начиная новую тему, ..

Начиная новую тему, предлагаю идею главы про о. Крым.

 Отправлено: 30.09.20 13:13. Заголовок: ник Идею поддержива..

ник
Идею поддерживаю. Название: Таврический остров. Бестиарий составите? Тогда я кину ссылку в топикстартер этой темы.

 Отправлено: 30.09.20 13:18. Заголовок: Биолог пишет: Хорош..

ник пишет:

цитата:

Хорошо бы, кстати...

А про Калифорнию?

 Отправлено: 30.09.20 14:07. Заголовок: Мамонт пишет: А про..

Мамонт пишет:

цитата:

А про Калифорнию?

Про Калифорнию Автор говорил, что сначала надо описать климат, потом флору и только после этого заселять остров животными.

 Отправлено: 30.09.20 14:22. Заголовок: wovoka пишет: Авто..

wovoka пишет:

цитата:

Автор говорил, что сначала надо описать климат, потом флору

А чем она так отличается от других регионов, что с такими почестями к ней подходить?

цитата:

и только после этого заселять остров животными.

При этом в проекте есть минимум два вида оттуда и штуки 3 подописания.

 Отправлено: 30.09.20 14:32. Заголовок: Мамонт пишет: А чем..

Мамонт пишет:

цитата:

А чем она так отличается от других регионов, что с такими почестями к ней подходить?

Понятия не имею, но мои звери приняты не были, именно по этой причине.

Мамонт пишет:

цитата:

При этом в проекте есть минимум два вида оттуда и штуки 3 подописания.

Какие именно?

 Отправлено: 30.09.20 14:45. Заголовок: wovoka пишет: Какие..

wovoka пишет:

цитата:

Какие именно?

Калифорнийская казарка и каракараптор. Причем второй - от Автора.

 Отправлено: 30.09.20 18:20. Заголовок: И ещё можно на Калиф..

И ещё можно на Калифорнию описать эндемичных дятла и полупресноводную акулу. Но вряд ли руки дойдут до этого. Стоит?

 Отправлено: 02.10.20 18:32. Заголовок: А интересно -- в лит..

А интересно -- в литоральных болотах Европы может возникнуть особый потомок перепела?

 Отправлено: 03.10.20 16:42. Заголовок: Кстати, а кого в Кры..

Кстати, а кого в Крым описывать? Это явно будут существа либо с гигантизмом, либо с карликовостью.
Пока что есть идеи крупного зяблика, наземного рака и карликового леопардового полоза. А вот по поводу карликовости идей кроме полоза вообще нет.

 Отправлено: 03.10.20 19:23. Заголовок: Мамонт, а можно поло..

Мамонт, а можно полоза для Крыма не описывать? Просто моя таврическая гадюка придумана специально для этой ниши, даже похожа на полоза. Если хочешь, опиши крупного хорька или кошку.

 Отправлено: 03.10.20 19:33. Заголовок: Полоз может жить на ..

Полоз может жить на деревьях.
А по поводу рака - сейчас как-то сосуществуют наземные крабы и раки-отшельнии. И почему это рак пресноводной не может стать наземным, а краб - может? И рак с крабом могут совершенно разные ниши занять.

 Отправлено: 03.10.20 19:24. Заголовок: Мамонт пишет: назем..

Мамонт пишет:

цитата:

наземного рака

При близости острова к побережью (изоляции нет, по сути) и лёгкости миграции насекомых, а также при наличии пресноводных крабов раку на берегу делать нечего.

 Отправлено: 06.10.20 11:50. Заголовок: Итак, если будет гла..

Итак, если будет глава про Крым, с меня такие виды:
Крупный зяблик с ярким оперением - своеобразный аналог некрупных попугаев;
Крупный пресноводный рак;
Мелкий пресноводный потомок щуки;
Крупный потомок степного хоря;
Гигантский потомок пестрого аскалафа;
Карликовый карась;
Гигантская сипуха;
Крупная жаба;
Крупный аноплий;

 Отправлено: 06.10.20 12:44. Заголовок: Мамонт Можно туда ж..

Мамонт
Можно туда же насекомых - жуков, клопов, бабочек каких-нибудь.

 Отправлено: 06.10.20 12:50. Заголовок: Да, можно. Каких?..

Да, можно. Каких?

 Отправлено: 06.10.20 15:02. Заголовок: Мамонт Потомков гол..

Мамонт
Потомков голоценовых насекомых Крыма. Кстати, паукообразные типа скорпионов и сольпуг тоже считаются.

 Отправлено: 06.10.20 15:39. Заголовок: Может лучше скажите,..

Может лучше скажите, что такого крутого будет у этих насекомых и паукообразных?
Появилась ненадолго идея крымского карликового родственника моего трехреченского хруща.

 Отправлено: 06.10.20 15:38. Заголовок: Думаю, можно сделать..

Думаю, можно сделать для Крыма одну сольпугу, одного скорпиона и одного паука (последний будет потомком каракурта).

 Отправлено: 06.10.20 15:44. Заголовок: И ещё у меня появили..

И ещё у меня появились идеи крупной пчелы и охотящейся на неё щурки.
Кстати, по поводу литоральных болот - там может жить крупный влаголюбивый потомок рыси? И ещё думал туда гигантскую хищную крачку сунуть.

 Отправлено: 06.10.20 15:59. Заголовок: И ещё меня интересуе..

И ещё меня интересует, может ли в литоральных болотах каракатица, приспособившаяся к сильно опресненной(до уровня этих болот) воде.

 Отправлено: 06.10.20 22:15. Заголовок: Мамонт пишет: может..

Мамонт пишет:

цитата:

может ли в литоральных болотах каракатица, приспособившаяся к сильно опресненной(до уровня этих болот) воде.

Однозначно нет - у головоногих с пресной водой плохо все сотни миллионов лет их эволюции. Значит, есть какие-то непреодолимые физиологические препятствия.

 Отправлено: 06.10.20 22:17. Заголовок: Однако есть вид каль..

Однако есть вид кальмаров, обитающий в опресненной воде. А литоральные болота, похоже, не особо пресные. По крайней мере частично.

 Отправлено: 06.10.20 22:28. Заголовок: Мамонт пишет: вид к..

Мамонт пишет:

цитата:

вид кальмаров, обитающий в опресненной воде.

На фоне множества ныне живущих и вымерших морских видов он выглядит исключением. И то во время максимального опреснения воды эти кальмары уходят в море.

 Отправлено: 06.10.20 22:35. Заголовок: А что мешает этой ка..

А что мешает этой каракатице делать также? Или просто жить в той части болот, что наиболее соленые.

 Отправлено: 06.10.20 18:00. Заголовок: И да - я проверил и,..

И да - я проверил и, кажется, в бестиарий главы про литоральные болота может войти панцирная морская звезда.

 Отправлено: 07.10.20 15:34. Заголовок: И ещё одна идея - ги..

И ещё одна идея - гигантский крымский аскалаф. Пойдет?

 Отправлено: 07.10.20 16:07. Заголовок: Мамонт Супер! Сетча..

Мамонт
Супер! Сетчатокрылых у нас мало! Но только не гигантский, ибо у вас все гигантское, пора разбавлять.

 Отправлено: 07.10.20 16:21. Заголовок: Биолог пишет: ибо у..

Биолог пишет:

цитата:

ибо у вас все гигантское

"Первое правило Мамонта - никто из его существ не должен быть меньше одного сантиметра... Исключения исключены".

цитата:

Но только не гигантский,

А астрафной гигантизм?
А вообще - раз уж вам он не нравится - давайте, предложите мне существо, которое не вымерло по канону и при этом сможет уменьшится в Крыму.

 Отправлено: 07.10.20 18:45. Заголовок: Мамонт "Первое п..

Мамонт

цитата:

"Первое правило Мамонта - никто из его существ не должен быть меньше одного сантиметра... Исключения исключены".

Ах, если бы только правила Мамонта были выше правил проекта!

цитата:

А астрафной гигантизм?

Насколько я знаю, это правило действует только для позвоночных.

цитата:

уменьшится в Крыму

А остаться прежнего размера (или с небольшими, в рамках 5%, изменениями) нельзя? Обязательно или вымахать, или стать микроскопическим? Прям как Гулливер у Свифта - либо лилипуты, либо великаны, а обычных людей нет.

цитата:

предложите мне существо, которое не вымерло по канону

Уже предлагал: паука - потомка каракурта, сольпугу и скорпиона. Все они - в горах (Крымские горы же не сравнялись с землей к неоцену?).

 Отправлено: 07.10.20 18:52. Заголовок: Биолог пишет: Наск..

Биолог пишет:

цитата:

Насколько я знаю, это правило действует только для позвоночных.

Есть такие насекомые - вета.

 Отправлено: 07.10.20 19:00. Заголовок: Биолог пишет: Ах, е..

Биолог пишет:

цитата:

Ах, если бы только правила Мамонта были выше правил проекта!

Оу, так теперь Мамонт даже не может ставить самому себе правила, по которым он описывает виды?!

цитата:

Насколько я знаю, это правило действует только для позвоночных.

"Наземные омары" обиделись.

 Отправлено: 07.10.20 19:49. Заголовок: Фельдфебель Есть та..

Фельдфебель

цитата:

Есть такие насекомые - вета.

Увы, рядом с ними в Новой Зеландии живут другие насекомые обычного размера (муравьи, например), а также другие членистоногие (пауки) тоже обычного размера.

Мамонт

цитата:

"Наземные омары" обиделись.

Это кто такие? Ракообразные живут как минимум частично в воде (кроме мокриц), поэтому - увы.

цитата:

Оу, так теперь Мамонт даже не может ставить самому себе правила, по которым он описывает виды?!

Разумеется, может. Но не может считать их истиной в последней инстанции. И правила же бывают как хорошими, так и плохими, полезными или вредными.

 Отправлено: 07.10.20 19:54. Заголовок: Биолог пишет: Увы, ..

Биолог пишет:

цитата:

Увы, рядом с ними в Новой Зеландии живут другие насекомые обычного размера (муравьи, например), а также другие членистоногие (пауки) тоже обычного размера.

Вы сравнивали размер этих тварей и их континентальных родственников?

цитата:

Это кто такие?

Палочники такие

цитата:

Но не может считать их истиной в последней инстанции.

Для Мамонта они именно она и есть.

 Отправлено: 07.10.20 20:02. Заголовок: Биолог пишет: Это к..

Биолог пишет:

цитата:

Это кто такие?

Вот эти вот существа.
Скрытый текст

 Отправлено: 13.10.20 00:44. Заголовок: Кстати, у меня есть ..

Кстати, у меня есть ряд идей по поводу пустынь Южной Африки. Туда, наверное, подойдут перепел и кобра, а также поясохвост и, возможно, сцинк, еж и воробей. Уместны, думаю, будут златокроты и пескорои. И более интересные идеи - мелкая антилопа и крупная ястребиная птица, предпочитающая не летать, а ходить. Круто было бы и мелкую дрофу описать, но это довольно маловероятно.
Кстати, ещё у меня парочка идей - поясохвост и удавчик, но в другие места.

 Отправлено: 13.10.20 10:06. Заголовок: Мамонт Эх, идея хор..

Мамонт
Эх, идея хороша, но тонет в позвоночных. Надо разбавлять. Например, сольпугами, пауками-птицеедами, скорпионами... Да и растения с грибами не забыть (если подходящих нет в Гербарии/Фунгарии).

 Отправлено: 13.10.20 10:22. Заголовок: Биолог пишет: Эх, и..

Биолог пишет:

цитата:

Эх, идея хороша, но тонет в позвоночных.

Я: выкладываю парочку идей по позвоночным.
Биолог:

Хотя идея быстробегающего скорпиона у меня и была.
Но итог ясен - Мамонту теперь запрещено не только своим же правилам следовать, но и позвоночных придумывать.

 Отправлено: 13.10.20 13:35. Заголовок: Мамонт Нет, Мамонту..

Мамонт
Нет, Мамонт выкладывает не парочку, а целый ворох идей, и ему ничего не запрещено. Но советуется не увлекаться позвоночными в таких стахановских количествах.
Также надо дать паука-птицееда (их в неоцене совсем мало, если вообще найдутся) и сольпугу (тоже скудно представлены, если вообще есть).

 Отправлено: 13.10.20 13:40. Заголовок: Биолог пишет: и ему..

Биолог пишет:

цитата:

и ему ничего не запрещено.

Ага, ну конечно.

цитата:

Но советуется не увлекаться позвоночными в таких стахановских количествах.

Совет не принят, поскольку Мамонт ненавидит навязывания в свою сторону, коими посты Биолога в последнее время насквозь пронизаны.

цитата:

если вообще есть).

Четвероморская сольпуга...

 Отправлено: 13.10.20 15:53. Заголовок: Мамонт Ага, ну коне..

Мамонт

цитата:

Ага, ну конечно.

Нет, ничего не запрещено.

цитата:

Совет не принят, поскольку Мамонт ненавидит навязывания в свою сторону

Видимо, Мамонт всерьез уверен, что совет и навязывание - одно и то же. Сам же признает, что совет, и тут же - "навязывание" (см. выделения слов в цитате выше).

цитата:

Четвероморская сольпуга

ОК. Ну и еще моя пока не принятая красноголовая сольпуга из пустынь Мексики. А вот птицеедов вообще нет - непорядок.

 Отправлено: 13.10.20 16:29. Заголовок: Биолог пишет: Видим..

Биолог пишет:

цитата:

А вот птицеедов вообще нет - непорядок.

Много кого тоже нет
Кстати, у меня была мысля описать в заросли дендронаясовых особый вид бороздчатобрюхих...Но потом я понял, что мне лень это описание делать, и просто отправил эту идею на Таурт.

 Отправлено: 13.10.20 23:00. Заголовок: Да, кстати, чтобы ок..

Да, кстати, чтобы окончательно вас добить - у меня есть идеи живущих в этой же области таракана, навозника и одиночной пчелы. А возможно и пустынного палочника.

 Отправлено: 14.10.20 11:25. Заголовок: Мамонт Отлично! Мол..

Мамонт
Отлично! Молодец!

 Отправлено: 14.10.20 11:28. Заголовок: А бескрылую бегающую..

А бескрылую бегающую пустынную цикаду?

 Отправлено: 14.10.20 11:32. Заголовок: Мамонт Тоже круто! ..

Мамонт
Тоже круто! Я бы еще предложил прямокрылое саранчовое насекомое, псаммобионта (если пустыня песчаная) или петробионта (если - каменистая).

 Отправлено: 15.10.20 00:21. Заголовок: Кстати, ещё появилас..

Кстати, ещё появилась идея южноафриканской пустынной скутигеры. Надеюсь, они там есть?

 Отправлено: 15.10.20 01:03. Заголовок: Мамонт пишет: Наде..

Мамонт пишет:

цитата:

Надеюсь, они там есть?

В Южной Африке-то? Да, скажем, та же самая обыкновенная мухоловка там есть, пруф с Англовики:
Скрытый текст

цитата: In South Africa, they have been found in the Western Cape, in and around Cape Town (sightings have been reported in Pinelands; Vredehoek, Mowbray, Edgemead, Green Point, Zonnebloem, Woodstock; Stellenbosch and Gordon's Bay) and also in KwaZulu-Natal, in the city of Pietermaritzburg. They are also found around the Garden Route, including Oudtshoorn, Mossel Bay, George and Knysna, and in Bloemfontein in the Free State.[citation needed]

 Отправлено: 15.10.20 09:23. Заголовок: О, отлично...

О, отлично.

 Отправлено: 15.10.20 09:29. Заголовок: Мамонт Многоножки -..

Мамонт
Многоножки - отлично!

 Отправлено: 21.10.20 01:08. Заголовок: Кстати, несколько ид..

Кстати, несколько идей для Калифорнии - карликовые дикобраз, черноногий олень, гремучник и толсторог. Но если и буду их делать, то потом.

 Отправлено: 21.10.20 09:33. Заголовок: Мамонт Идеи норм. Н..

Мамонт
Идеи норм. Надо еще глянуть, нет ли для Калифорнии растений в Гербарии и грибов в Фунгарии. Если нет - опишем.

 Отправлено: 21.10.20 10:46. Заголовок: Да, кстати, я ещё по..

Да, кстати, я ещё потом сделаю туда лжекузнечика с островным гигантизмом.

 Отправлено: 21.10.20 11:47. Заголовок: Мамонт Отлично! Ана..

Мамонт
Отлично! Аналог уэты - это прекрасная находка.

 Отправлено: 21.10.20 14:34. Заголовок: Кстати, верховным пе..

Кстати, верховным пернатым хищником Крыма можно сделать потомка сипухи.

 Отправлено: 21.10.20 15:20. Заголовок: И да, у меня одна чу..

И да, у меня одна чумовая идея.
Плавающая кувшинка в озере Мише-Нама, имеется только вдали от берегов. Летом превращается в обширный надводный плавучий лес, зиму же пережидает в облике плавучих клубней. Опыляется особым видом колибри, который летом живет в этих зарослях, а зимует где-то в Амазонии или около того. У самой кувшинки есть какие-то органы, в которых колибри могут делать гнезда, например видоизмененные части побегов или листья. Питаются и кормят птенцов эти колибри главным образом нектаром кувшинок. Также в этом сообществе могут быть и другие виды. Ну как, возможно?

 Отправлено: 21.10.20 15:57. Заголовок: Мамонт Теоретически..

Мамонт
Теоретически - да, но есть проблемы.
Птенцы колибри должны успеть полностью опериться и вылететь раньше, чем растение отомрет к зиме, иначе утонут. Чуть задержится яйцекладка птички - и ханук.
Кстати, растение должно все это время цвести, дабы птичкам было что кушать и чем птенцов кормить, и утром цветки должны открываться к моменту пробуждения птиц (ничего себе задачка - подгадать).
Кроме того, колибри не выносят низких температур, а над водой может быть весьма холодно (что скажется и на развитии птенцов).
Далее, гнездо не должно плавать, чтобы птица его каждый раз не искала по всему озеру (те же поганки ведь плавают на гнезде как на плоту, а не летают).
И если колибри будет и жить, и питаться на пятачке размером в 4-5 квадратных метров, то ей не нужны ее фирменные летные способности, может вообще только бегать или лазить по листьям.

 Отправлено: 21.10.20 16:15. Заголовок: Биолог пишет: Птенц..

Биолог пишет:

цитата:

Птенцы колибри должны успеть полностью опериться и вылететь раньше, чем растение отомрет к зиме

Колибри довольно быстро развиваются, так что за теплое время года вполне смогут вывести птенцов, а затем улететь.

цитата:

Кстати, растение должно все это время цвести

Вполне можно.

цитата:

Кроме того, колибри не выносят низких температур, а над водой может быть весьма холодно (что скажется и на развитии птенцов).

Наверняка в данном случае появятся приспособления, например очень густой пух у детёнков или очень холодостойкое гнездо.

цитата:

Далее, гнездо не должно плавать, чтобы птица его каждый раз не искала по всему озеру

Гнездо плавает вместе со всей зарослью, в которой живет колибри.

цитата:

на пятачке размером в 4-5 квадратных метров

Нет, эти заросли гораздо крупнее.
А идеи остальной биоты этих зарослей - личинка стрекозы, клоп типа ранатры, креветка, рак-отшельник, краб, полихета, водный жук, бабочка, лягушка, воробьиная птица, цапля типа кваквы, улитка, двустворчатый моллюск. Возможно даже личинка муравьиного льва, ползающая по листьям. И ещё можно паразиты кувшинки - растения и грибы.

 Отправлено: 21.10.20 19:21. Заголовок: Мамонт пишет: Плава..

Мамонт пишет:

цитата:

Плавающая кувшинка в озере Мише-Нама

Мамонт пишет:

цитата:

Опыляется особым видом колибри

Две несовместимых вещи. Цветки кувшинок по сути не могут стать специализированными к опылению птицами - у неё венчику в трубку не превратится. Они выживают именно благодаря доступности для многих опылителей, в том числе таких, что могут встретиться около воды.
Что есть приспособление к опылителю? По сути, это приспособление к манипуляции поведением опылителя. Растение заставляет опылителя проделать нужные действия при помощи особенностей формы и строения своих цветков.
Далее, с точки зрения колибри, должно существовать достаточно большое количество кормовых растений, чтобы обеспечить потребности каждой отдельной особи. Наконец, союз одного опылителя с одним растением не выдержит проверки на прочность: есть такая штука, как вредители. И они время от времени дают вспышки численности и истребляют кормовые растения. Сами-то они сдохнут, но зависимым от этого растения видам тоже не сдобровать. А колибри просто некуда лететь с озера в этом случае.
В общем, сомневаюсь и не верю.

 Отправлено: 21.10.20 19:47. Заголовок: Тут я мог бы что либ..

Тут я мог бы что либо возразить, но мне это нафиг не надо, им я лучше пойду вам навстречу.

 Отправлено: 21.10.20 20:26. Заголовок: Автор В общем, сомн..

Автор

цитата:

В общем, сомневаюсь и не верю.

Я тоже.

 Отправлено: 21.10.20 20:31. Заголовок: Кстати, сообщение по..

Сообщение подобного рода я и ожидал. Оффтоп: Да, кстати, забирайте обратно свои слова про фабрики и станки.

 Отправлено: 21.10.20 20:34. Заголовок: Мамонт Я не хотел в..

 Отправлено: 24.10.20 18:58. Заголовок: А в литоральных боло..

А в литоральных болотах могут быть особые камбалы и ланцетники?

 Отправлено: 24.10.20 19:40. Заголовок: Мамонт О, ланцетник..

Мамонт
О, ланцетник в литоральных болотах - это идея!

 Отправлено: 25.10.20 12:07. Заголовок: Насчёт ланцетника - ..

Насчёт ланцетника - хорошо бы. Но Автор скажет, что они в принципе не способны освоить пресные и солоноватые водоемы. Это же сугобо морские животные.

 Отправлено: 25.10.20 12:09. Заголовок: Однако, судя по неко..

Однако, судя по некоторым сведениям, в этих биотопах(литоральных болотах) есть вид морских звезд.

 Отправлено: 25.10.20 12:18. Заголовок: Но морская звезда эт..

Но морская звезда это не ланцетник. То что они вторичноротые это не показатель.
Если головоногие (первичноротые) в принципе не способны освоить пресные и солоноватые водоёмы, значит и ланцетники тоже. Как впрочем и не будет чисто пресноводных морских звезд и вообще иглокожих.

 Отправлено: 25.10.20 12:25. Заголовок: Что за бред я сейчас..

Что за бред я сейчас прочитал? Среди кальмаров есть один вид, способный жить в солоноватой воде, и какая связь между ними и ланцетниками? Последним то явно попроще будет к солоноватой воде приспособиться.

 Отправлено: 25.10.20 17:07. Заголовок: MagBad пишет: Автор..

MagBad пишет:

цитата:

Автор скажет, что они в принципе не способны освоить пресные и солоноватые водоемы.

Я скажу, что в Чёрном море они есть, а его солёность меньше океанической вдвое. В капитальном издании "Зоология беспозвоночных" под ред. В. Вестхайде и Р. Ригера сказано, что у ланцетника "широчайшая температурная и солёностная толерантность". Так что в воде с половинной солёностью (от океанской) он, скорее всего, будет жить.

 Отправлено: 25.10.20 17:10. Заголовок: Ок, сделаю тогда лан..

Ок, сделаю тогда ланцетника для литоральных болот. Что с главой по ним?

 Отправлено: 25.10.20 18:54. Заголовок: Мамонт пишет: ланце..

Мамонт пишет:

цитата:

ланцетника для литоральных болот

В природе они предпочитают крупнозернистый песок. Возможно, дело связано с фильтрационным способом питания (выброс воды из атриопора).

 Отправлено: 25.10.20 20:54. Заголовок: Но этот может приспо..

Но этот может приспособиться к иному грунту.

 Отправлено: 26.10.20 08:47. Заголовок: Мамонт пишет: Но эт..

Мамонт пишет:

цитата:

Но этот может приспособиться к иному грунту.

Я думаю, на литоральных болотах вполне могут быть песчаные мели, где этот ланцетник будет жить.

 Отправлено: 25.10.20 17:38. Заголовок: Автор Спасибо за по..

Автор
Спасибо за пояснение!

 Отправлено: 26.10.20 04:50. Заголовок: Да просто у Автора п..

Да просто у Автора при всей его любви к животным головоногие не входят в число любимых животных. Судя по всему на форуме упорно отстаивают их неспособность жить в пресной и слабосолёной воде. Да и не было никогда чисто пресноводных ланцетников. Но здесь их любят сильнее чем головоногих. Но ИМХО головоногий моллюск живущий в пресных и слабосолёных водах гораздо реалистичнее волкоподобного ежищааааааа!

 Отправлено: 26.10.20 05:50. Заголовок: MagBad пишет: ИМХО ..

MagBad пишет:

цитата:

ИМХО

Докажите с точки зрения особенностей физиологии головоногих моллюсков. Бездоказательное мнение "не тянет". Я предпочитаю позиции науки.

 Отправлено: 26.10.20 08:29. Заголовок: Головоногие реально ..

Головоногие реально ограничены океанами, иначе бы заняли ниши червей и улиток на суше, и были бы успешнее последних. и в пресной воде бы жили неплохо.

 Отправлено: 27.10.20 04:23. Заголовок: Аргументы вообще-то ..

Аргументы вообще-то есть: Выделительная система головоногих ничем не отличается от той что у брюхоногих и двустворчатых.
И учёные тоже люди. Они тоже могут ошибаться. И у каждого своё мнение насчёт рядя фактов и много тем является предметом споров.
Биология не такая точная наука как математика. Вспомните красноперого опаха. Единственная сугобо теплокровная рыба. А раньше учёные считали таких рыб невозможными, типа "слишком много тепла через жабры уходит".
А на появление волкоподобных ежей не надейтесь, пока будут жить кошачьи, куньи, псовые, енотовые и виверовые.

 Отправлено: 26.10.20 14:27. Заголовок: Кстати, в Калифорнии..

Кстати, в Калифорнии можно сделать крупного потомка кукушки-подорожника. И сокола какого-нибудь.

 Отправлено: 26.10.20 15:47. Заголовок: А млекопитающие?..

А млекопитающие? Куда они делись, и почему якобы вымерли?