Отправлено: 25.01.16 01:14. Заголовок: Майнкрафт как альтернативная вселенная

Конечно смехотворно пытаться что-то построить на основе детской песочницы. Но моя любовь к достоверности и проработанности всего и вся не может пройти стороной. Меня там волнуют многие вещи, в том числе:
1. Странность самой вселенной. Да большинство странностей этого кубического мира являются условностями самой игры (как впрочем и основная идея кубичности) но: почему глубина мира всего лишь 70 метров? Почему отдельные биомы такие маленькие? Кто построил крепости, замки, и т.д.? Почему растения такие маленькие? (В реальном мире их средний размер не 5-7 метров, а где-то 20-30) Почему высота полёта облаков меньше ста метров? По какой причине земля так испещрена пещерами, каньонами, лавовыми туннелями и прочим? И это лишь верхушка айсберга.
2. Существа. Откуда в этом мире появились злобные создания, не имеющие аналогов в реальном мире? Почему они появляются из тьмы? Откуда взялось столько нежити? Там жила средневековая цивилизация? Жители в деревнях это их остатки? И как можно объяснить существование свинозомби? Почему же там нет птиц?
Все это натолкнуло меня на создание и описание вселенной майнкрафта. Но ни одна из моих идей мне не кажется интересной. Помогите что-нибудь придумать

 Отправлено: 25.01.16 01:18. Заголовок: Почему растения так..

[quote] Почему растения такие маленькие [quote]
*Деревья

 Отправлено: 25.01.16 03:25. Заголовок: Мне кажется, что где..

Мне кажется, что где-то на просторах Интернета уже есть как минимум один фанфик про енто дело =) И я практически уверен, что там всё это объясняется через какое-то самобытное колдунство или нечто подобное. Кроме того, если игрок способен голыми руками наломать шестьдесят четыре кубометра камня, сложить в один карман и на другом краю света составить из них монолитную стену или подвесить над землёй без малейшей опоры, как-то странно размышлять о высоте тамошних деревьев, право же слово Х) А потом, учитывать ли, например, многочисленные моды, включая официальные?

 Отправлено: 25.01.16 08:42. Заголовок: Насчёт деревьев, это..

Насчёт деревьев, это опять же таки, условности игры. Древесина сделана метровой толщины, что бы она больше вписывалась в кубическую реальность %) Моды я не учитывал, так как какими бы официальными они не были, канон есть канон X) А фанфики я пожалуй поищу.

 Отправлено: 25.01.16 08:57. Заголовок: Но судя по всему, в ..

Но судя по всему, в тамошней истории были такие этапы:
1. Жила-была средневековая цивилизация с продвинутой алхимией.
2. Произошла какая-то катастрофа, и им пришлось заюзать свои способности.
3. Это не очень то помогло, и большинство из них вымерло/превратилосось в зомби.
4. Остатки людей обосновались в деревнях, напоминающих устройством шумерские поселения.

 Отправлено: 25.01.16 20:23. Заголовок: Зомби? Мне казалось,..

Зомби? Мне казалось, что майнкрафт это такая забавная кубическая хреновина, где надо для черепах программы на Lua писать.

 Отправлено: 25.01.16 20:28. Заголовок: Я тебя удивлю, но ег..

Я тебя удивлю, но его можно даже пройти! XD

 Отправлено: 26.01.16 02:08. Заголовок: У меня была мысль, г..

У меня была мысль, где монстры - это животные, модифицированные для занятия экологических ниш, которые освободились после апокалипсиса.
PS идея была для карты.

 Отправлено: 26.01.16 13:36. Заголовок: Так это объясняет то..

Так это объясняет только существ из обычного мира ,а объяснить все остальное без участия какой либо высшей силы довольно трудно, а делать бога (или загадочную враждебную цивилизацию) мне ну очень не хочется, потому что тогда его можно будет назвать Маркусом Персоном, никакого сюжета не будет. Ну а повествование от лица какого-то персонажа (который ничего не знает) все-равно требует проработанной вселенной.
P.S. Если не секрет, кто их модифицировал?

 Отправлено: 26.01.16 19:44. Заголовок: Предки жителей. Прос..

Предки жителей. Просто в плане для этой карте не было эндермира и ада. А так:
Зомби - модифицированные клоны жителей. Задумывались как новые обезьяны, но что-то не сложилось, и проект застрял на ранних позициях. Да еще и обнаружился побочный эффект - зомби умел превращать жителей в полузомби.
Скелет - неудачная попытка вылечить зомби.
Паук - один из немногих удачных существ. Был модифицирован для того, чтобы занял экологическую нишу крупных хищников.
Пещерный паук - паук-мутант, приспособившейся к пещерам.
Эндермен - модифицированный паук. Задумывался как растительноядное аля антилопа, но довести проект не успели. Эндермен из-за мутаций, которые произошли из-за фиолетового вещества, научился телепортироваться. все побочные эффекты не изучены.
Крипер - слишком сильно модифицированное существо. Крипер из-за мутаций в лаборатории научился взрываться. Из-за внезапного взрыва крипера в лаборатории монстры сбежали.
Стив - единственный вылеченный зомби (не зомби-житель).

 Отправлено: 26.01.16 20:05. Заголовок: Не, слишком противор..

Не, слишком противоречит исходным концепциям игры.

 Отправлено: 26.01.16 20:30. Заголовок: И опять же таки, это..

И опять же таки, это сделал кто то, о котором нет ни единого упоминания в самой игре.

 Отправлено: 26.01.16 22:03. Заголовок: жители - это одни из..

жители - это одни из самых известных персонажей. И вот еще вопрос - кто создавал големов? по сюжету - жители.

 Отправлено: 26.01.16 22:56. Заголовок: Я один помню, что та..

Я один помню, что там процветает магия, а кошки и коровы вылупляются из яиц? %)

 Отправлено: 27.01.16 00:25. Заголовок: Да и вообще там прео..

Да и вообще там преобладает средневековая стилистика

 Отправлено: 28.01.16 23:27. Заголовок: Процветает - сильно ..

Процветает - сильно сказано. Лишь можно зачаровывать предметы, зельеварить, прыгать в порталы, а еще эндермир немного странный...
Но еще в майнкрафте можно строить механизмы, даже компьютер можно создать! Для майнкрафта есть моды-без-модов, созданные с помощью командных блоков!
Это добавляет еще странности. Значить, есть какие-то блоки, которые могут изменять мир.

 Отправлено: 29.01.16 14:21. Заголовок: А ещё там можно писа..

А ещё там можно писать программы черепахам. На lua

 Отправлено: 29.01.16 17:20. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..

Zenitchik пишет:

цитата:

А ещё там можно писать программы черепахам. На lua

Что это значит?

 Отправлено: 29.01.16 18:24. Заголовок: Alex_ammonit пишет: ..

Alex_ammonit пишет:

цитата:

Что это значит?

Ровно то, что я написал. Lua - это язык программирования.

 Отправлено: 30.01.16 18:47. Заголовок: Повторю вопрос: Что ..

Повторю вопрос: Что это значит?

 Отправлено: 31.01.16 13:00. Заголовок: Не понимаю Ваш вопро..

Не понимаю Ваш вопрос. Абсолютно.

 Отправлено: 31.01.16 16:21. Заголовок: Zenitchik пишет: Не..

Zenitchik пишет:

цитата:

Не понимаю Ваш вопрос. Абсолютно.

Что за черепахи?

 Отправлено: 31.01.16 20:13. Заголовок: фантомас пишет: Что..

фантомас пишет:

цитата:

Что за черепахи?

Кубик такой, называется "черепаха". Смысл его существования - выполнение программы, которую можно писать непосредственно в игре. Насколько мне известно, черепаха может двигаться и копать. О других функциях не осведомлён.

 Отправлено: 01.02.16 19:04. Заголовок: Командный блок чтоль..

Командный блок чтоль?

 Отправлено: 01.02.16 19:51. Заголовок: Насколько я знаю, у ..

Насколько я знаю, у командного совершенно другие функции и возможности %)

 Отправлено: 31.01.16 16:45. Заголовок: А я не понимаю ваш о..

А я не понимаю ваш ответ. Абсолютно.

 Отправлено: 31.01.16 19:24. Заголовок: Alex_ammonit пишет: ..

Alex_ammonit пишет:

цитата:

А я не понимаю ваш ответ. Абсолютно.

Так Вы ж не спросили ничего толком. Поясните, что в моих словах может "значить" что-то отличное от прямого понимания написанной мной фразы?

 Отправлено: 31.01.16 22:15. Заголовок: Zenitchik пишет: По..

Zenitchik пишет:

цитата:

Поясните, что в моих словах может "значить" что-то отличное от прямого понимания написанной мной фразы?

Можно попроще ответить для несмыслящих людей?Как эти ''черепахи'' выглядят,зачем им выполнять эти программы?

 Отправлено: 01.02.16 01:04. Заголовок: http://computercraft..

http://computercraft.info/wiki/Turtle

 Отправлено: 01.02.16 01:10. Заголовок: фантомас пишет: Как..

фантомас пишет:

цитата:

Как эти ''черепахи'' выглядят,зачем им выполнять эти программы?

1) Как и всё в майнкрафе - кубической формы.
2) Затем, что они именно для этого и созданы.

 Отправлено: 04.02.16 23:45. Заголовок: Я скажу лишь то, что..

Я скажу лишь то, что диаметр планеты квадратов примерно 33 858 километров. Цифра взята на основе площади игры. Да, вот настолько мне нехрен делать

 Отправлено: 05.02.16 01:17. Заголовок: Человек 2.0 пишет: ..

Человек 2.0 пишет:

цитата:

Да, вот настолько мне нехрен делать

Изучил бы lua.

 Отправлено: 05.02.16 05:33. Заголовок: На самом деле всё эт..

На самом деле всё это уже давно подсчитано %) Кстати, диаметр - это же для круга?

 Отправлено: 05.02.16 09:46. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..

Мех пишет:

цитата:

Кстати, диаметр - это же для круга?

Ну как бы да - стилистика стилистикой, а квадратных планет ещё не находили XD
Мех пишет:

цитата:

На самом деле всё это уже давно подсчитано %)

А вот с этого места поподробней

 Отправлено: 05.02.16 12:46. Заголовок: Человек пишет: А вот..

Человек пишет:

цитата:

А вот с этого места поподробней

http://pikabu.ru/story/sravnenie_maksimalnoy_ploshchadi_kartyi_mira_minecraft_s_drugimi_obektami_1432253

 Отправлено: 05.02.16 22:00. Заголовок: Мех пишет: http://..

Мех пишет:

цитата:

http://pikabu.ru/story/sravnenie_maksimalnoy_ploshchadi_kartyi_mira_minecraft_s_drugimi_obektami_1432253

А, видел я такую вещь. Довольно забавный сайт, кстати (htwins.net). Но теперь я понял, что дальше меня в ещё никто не доходил %)

 Отправлено: 05.02.16 23:20. Заголовок: Куда дальше?..

Куда дальше?

 Отправлено: 05.02.16 16:11. Заголовок: Человек пишет: А во..

Человек пишет:

цитата:

А вот с этого места поподробней

Вот ссылочка http://www.contenton.ru/geo-size-universe/index-full.html

 Отправлено: 07.02.16 18:18. Заголовок: Глянул на ваших "..

Глянул на ваших "черепах", и понял - это с модами, а тут говорилось, что моды не считаются.

 Отправлено: 08.02.16 12:25. Заголовок: а без них остаётся о..

а без них остаётся одно уныние.

 Отправлено: 08.02.16 12:31. Заголовок: Zenitchik пишет: а б..

Zenitchik пишет:

цитата:

а без них остаётся одно уныние.

Не творческий вы человек, товарищ Зенитчик - там ведь целые города строить можно :3

 Отправлено: 08.02.16 12:35. Заголовок: Мех Это Вы нетворче..

Мех
Это Вы нетворческий человек. Как можно строить города руками, когда гораздо интереснее разработать программу для постройки города?

 Отправлено: 08.02.16 14:32. Заголовок: Ощущения не те :3 Мн..

Ощущения не те :3 Мне, например, часто бывает интереснее сам процесс, чем результат.

 Отправлено: 08.02.16 18:01. Заголовок: Именно, процесс разр..

Именно, процесс разработки программы сложнее и интереснее, процесса складывания кубиков.

 Отправлено: 08.02.16 18:02. Заголовок: Ну, на любителя~..

Ну, на любителя~

 Отправлено: 08.02.16 18:04. Заголовок: Zenitchik пишет: Им..

Zenitchik пишет:

цитата:

Именно, процесс разработки программы сложнее и интереснее, процесса складывания кубиков.

Ну не знаю, для меня разработка программы это непонятные цифры и буквы и я мало что вижэу интересного, всё-таки процесс складывания кубиков как-то получше.

 Отправлено: 11.02.16 22:46. Заголовок: Так есть командные б..

Так есть командные блоки! Их можно использовать!

 Отправлено: 08.02.16 15:56. Заголовок: Ну, если уж говорить..

 Отправлено: 08.02.16 19:03. Заголовок: Слабаки :sm54: ..

Слабаки

 Отправлено: 25.02.16 23:42. Заголовок: После наитяжелейших ..

После наитяжелейших расчётов я получил всю нужную информацию об этом мире, позволяющую понять все аспекты жизни там. Вот она:
Площадь поверхности: 3 600 000 000
Масса: 2.09·10X27 кг
Средняя плотность: 103 кг/смX3
Ускорение свободного падения: 17.15 м/сX2
Период свободного вращения: 20 минут
Сила притяжения: на экваторе 1.75 ж, на полюсах 48 ж
Если предполагать что ад находится внутри планеты, то он закопан на глубине 14 800 км
Я полагаю на полюсах этой планетки находится огромная зона отчуждения, и ни флоры ни фауны там не водится. В принципе, отпадает вопрос про низкий рост деревьев.

Копаться в физике этого мира дальше некуда, и незачем.

 Отправлено: 26.02.16 00:20. Заголовок: Человек пишет: Масса..

Человек пишет:

цитата:

Масса: 2.09·10X27 кг Средняя плотность: 103 кг/смX3 Ускорение свободного падения: 17.15 м/сX2 Период свободного вращения: 20 минут Сила притяжения: на экваторе 1.75 ж, на полюсах 48 ж Если предполагать что ад находится внутри планеты, то он закопан на глубине 14 800 км

Откуда дровишки? Я играл в это довольно много, но не замечал ничего подобного.

цитата:

на полюсах этой планетки

Лолшто, какой планетки?

 Отправлено: 26.02.16 00:59. Заголовок: Ну типа... В игре в ..

Ну типа... В игре в обычном режиме мы стоим на подобии Земли. Земля как известно, планета. И называть эту планету названием игры это немного нелепо. Более того, Земля, как и планета в майнкрафте вращается. Вокруг полюсов. Это конечно неправильно, что я взял условную длину суток в 20 минут для расчётов, но это сделало мир интереснее, так как появилось резкое отличие от реальности, которое координально меняет условия. Мой ответ вас удовлетворил?

 Отправлено: 26.02.16 01:05. Заголовок: Человек пишет: В игр..

Человек пишет:

цитата:

В игре в обычном режиме мы стоим на подобии Земли.

Эхъ, а я ведь даже специально картинку показывал. Майнкрафтов мир с понятием "планета" имеет лишь крааайне отдалённое сходство +) Это огромная плоскость довольно скромной толщины, расположенная между, вероятно, бесконечной атмосферой и космической бездной, причём гравитация направлена конкретно в сторону последней. Солнце и Луна там всегда неподвижны относительно друг друга, и вообще физика радикально отличается от нашей. Проводить какие-то параллели попросту бессмысленно - это всё равно, что описывать квантовые эффекты при помощи обычной житейской логики.

Нижний мир, кстати, тоже устроен схожим образом - если пробить коренную породу, которая огранчиивает его сверху, там будет опять-таки атмосфера, напоминающая, правда, космический простор.

 Отправлено: 26.02.16 09:55. Заголовок: Если это считать за ..

Если это считать за устройство мира, что я раньше безуспешно пытался сделать, то получается что всё на свете просто обвалилось бы в эту бездну. Это конечно интересная концепция, но барьеры по краям и другие вещи делают этот мир чем-то вроде испытания для игрока, где всё подстроено под него. А хочется, работоспособную экосистему, которой на игрока плевать.

 Отправлено: 26.02.16 15:03. Заголовок: Человек 2.0 пишет: ..

Человек 2.0 пишет:

цитата:

получается что всё на свете просто обвалилось бы в эту бездну

Наоборот. "планета" равноускоренно летит в направлении от бездны.

 Отправлено: 26.02.16 15:41. Заголовок: Ой, да, а ведь вы пр..

Ой, да, а ведь вы правы. Я имел в виду не падение, а просто разваливание на куски.
Имхо, в полёте этот блин разлетелся бы. Уж слишком он тонкий. Если это не так, то поясните, как бы он себя вёл (хотя это наверняка можно как-то рассчитать)

 Отправлено: 26.02.16 15:52. Заголовок: Человек пишет: полё..

Человек пишет:

цитата:

полёте этот блин разлетелся бы

С чего бы вдруг?

 Отправлено: 26.02.16 18:27. Заголовок: Человек 2.0 пишет: Е..

Человек 2.0 пишет:

цитата:

Если это считать за устройство мира

Дык я ж говорю - совершенно иная физика =) Если представить мир планетой, то да, те расчёты могут быть верны. Но на самом деле Майнкрафт живёт по совершенно иным природным законам, и применять к нему привычное нам, как я уже говорил, по меньшей мере нецелесообразно. Почему каменные блоки висят в воздухе, а песок и вагонетки падают? Почему посредством командного блока можно телепортироваться на миллион метров вверх, а потом несколько месяцев или лет падать обратно без видимого ускорения? Почему, в конце концов, из двух вёдер воды можно сделать бесконечно много? Х)

 Отправлено: 26.02.16 17:02. Заголовок: Вы, кстати, не учиты..

Вы, кстати, не учитываете край. А с ним все еще сложнее. Хотя я когда-то учитывал их как альтернативные миры.

 Отправлено: 26.02.16 19:36. Заголовок: А это интересная мыс..

А это интересная мысль. Если "планеты" движутся равноускоренно, то лазерный луч излучаемый под углом к горизонту, в системе координат, связанной с "планетой" должен изогнуться параболой.

 Отправлено: 26.02.16 20:50. Заголовок: Zenitchik пишет: лаз..

Zenitchik пишет:

цитата:

лазерный луч излучаемый под углом к горизонту

Хорошая новость - лазерный мод существует, как минимум один. Плохая - все углы там кратны девяноста градусам %)

 Отправлено: 26.02.16 21:00. Заголовок: Мех пишет: все углы..

Мех пишет:

цитата:

все углы там кратны девяноста градусам

Углы траектории полёта брошенного тела тоже?

 Отправлено: 26.02.16 23:14. Заголовок: Эээ, товарищ Зенитчи..

Эээ, товарищ Зенитчик, бросить лазерный луч таки сложновато %) Но представим, что для Майна сделали мод, где есть портативный излучатель в виде ручного инструмента. Проверить его отклонение не выйдет по другой причине - дальность выстрела ограничена. А бесконечный будет просчитываться так, что останется по всем параметрам совершенно прямым.

 Отправлено: 29.02.16 16:21. Заголовок: Мех пишет: бросить ..

Мех пишет:

цитата:

бросить лазерный луч таки сложновато

Почему?
Мех пишет:

цитата:

бесконечный будет просчитываться так, что останется по всем параметрам совершенно прямым

А почему бы ему не просчитываться так, как написано в моде?

 Отправлено: 29.02.16 18:24. Заголовок: Zenitchik пишет: Поч..

Zenitchik пишет:

цитата:

Почему?

Потому, что он того, луч %)

цитата:

А почему бы ему не просчитываться так, как написано в моде?

Логично, тоже об этом думал, но тут есть одна небольшая тонкость, которая всё портит. Ежели можно запрограммировать эту штуку каким угодно образом, как она в принципе может помочь что-то прояснить? Эксперимент ведь получится заведомо предвзятым.

 Отправлено: 29.02.16 19:13. Заголовок: Мех пишет: Потому, ..

Мех пишет:

цитата:

Потому, что он того, луч

И что?

 Отправлено: 29.02.16 19:14. Заголовок: Мех пишет: как она ..

Мех пишет:

цитата:

как она в принципе может помочь что-то прояснить

А с чего бы ей что-то прояснять?

 Отправлено: 29.02.16 20:22. Заголовок: Zenitchik пишет: А с..

Zenitchik пишет:

цитата:

А с чего бы ей что-то прояснять?

Речь изначально шла о том, чтобы посредством такой штуки проверить кривизну планеты или типа того.

 Отправлено: 01.03.16 14:56. Заголовок: Я этого в виду не им..

Я этого в виду не имел. Я просто отметил интересное следствие из предположения, что "остров" из кубиков равноускоренно движется "вверх".

 Отправлено: 01.03.16 21:47. Заголовок: Кстати, можно обойти..

Кстати, можно обойтись без лазеров - огненные шары летят точно по прямой =)

А вообще, я помню аргументы Общества Плоской Земли и их опровержение, где как раз встречалось что-то подобное.