Отправлено: 17.07.15 16:21. Заголовок: Правила биоляпов

Поскольку здесь неоднократно высказывались претензии по поводу опубликованных биоляпов (их браковали то как придирки, то как не-ляпы, то по другим соображениям), возможно, стоит выложить на главной странице раздела Биоляпов список требований и правил к выкладываемым биоляпам?
Например, так:

В качестве биоляпов принимаются
1) фактические ошибки - неправильные названия организмов, их органов и прочего, несоответствующие иллюстрации, ошибки систематики, биогеографии и т.д.;
2) дезинформация - неправильные сведения об организме, мифотворчество, мифопересказы и т.д.;
3) ошибки перевода и правописания - переводческие "уроды", заметные ошибки в терминах (например, касатка-косатка) и т.д.;
4) явно неестественные или неправильно выполненные рисунки известных организмов;
5) явно неестественные эпитеты и определения ("олень-вампир", "динозавр-летучая мышь").

Что скажут форумчане и, главное, Автор?

 Отправлено: 18.07.15 22:51. Заголовок: Zenitchik пишет: El..

Zenitchik пишет:

цитата:

Elephas Maximus Африка для российского ребёнка - вполне абстрактная сказочная страна.

Не смешно. По такой логике и динозавры - сказочные существа, раз жили "давным-давно"?

 Отправлено: 18.07.15 22:51. Заголовок: Согласен, достаточно..

Согласен, достаточно вспомнить Чуковского "В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы".

 Отправлено: 18.07.15 22:56. Заголовок: Моргот пишет: Согла..

Моргот пишет:

цитата:

Согласен, достаточно вспомнить Чуковского "В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы".

Да сказки Чуковского вреднейшие для дошкольного образования (по ним и занятия проводят). Африканские тигры порождены именно его пером. Результат - налицо.

 Отправлено: 18.07.15 22:59. Заголовок: Elephas Maximus пише..

Elephas Maximus пишет:

цитата:

Да сказки Чуковского вреднейшие для дошкольного образования.

Как и плюшевые игрушки - они милые и пушистые и умеют говорить, а на деле всё не так. У вас вообще опыт воспитания собственных детей есть?

 Отправлено: 18.07.15 23:00. Заголовок: Моргот пишет: Как и..

Моргот пишет:

цитата:

Как и плюшевые игрушки - они милые и пушистые и умеют говорить, а на деле всё не так.

Спросите по отдельности рандомно выбранную группу людей, "где живут тигры" или "почему тигры не едят зебр". С белыми медведями и пингвинами тем более обкакиваются.

 Отправлено: 18.07.15 23:06. Заголовок: Ответят - на дальнем..

Ответят - на дальнем востоке, и в зоопарке. Они будут не правы?

 Отправлено: 18.07.15 23:10. Заголовок: Моргот пишет: Ответ..

Моргот пишет:

цитата:

Ответят - на дальнем востоке, и в зоопарке. Они будут не правы?

Про ЮВАзию почти никто не вспомнит, зато в списке с баальшой вероятностью будет Африка. Её назовут и младшие школьники (даже читавшие энциклопедии), и взрослые люди.
Мало уже найденных тигриных ляпов?

 Отправлено: 18.07.15 23:20. Заголовок: Ты вот сотовым польз..

Ты вот сотовым пользуешься, а тип сенсорного экрана с ходу определишь? Или косинус из 3-х? Или сколько сортов у картошки? Так и у обычных людей. Большинству из них такая информация в обиходе не нужна, и практически никогда не понадобится. Живут где-то тигры, и ладно, на них можно посмотреть в зверинце или на Дискавери.

 Отправлено: 18.07.15 23:28. Заголовок: Моргот пишет: Больш..

Моргот пишет:

цитата:

Большинству из них такая информация в обиходе не нужна, и практически никогда не понадобится. Живут где-то тигры, и ладно, на них можно посмотреть в зверинце или на Дискавери.

Если знать такие азбучные истины (а не фауну мошек Гондураса) не обязательно, тогда и ляпы искать ни к чему. И образование получать ни к чему. Лучше обратно на дерево залезть.

 Отправлено: 18.07.15 23:45. Заголовок: Elephas Maximus пише..

Elephas Maximus пишет:

цитата:

Лучше обратно на дерево залезть.

С этим согласен, большинству так и нужно сделать.

цитата:

И образование получать ни к чему.

Вот именно - образование. Этим должна заниматься школа, и последующие учебные заведения, но не дошкольные учреждения, которые просто закладывают для этого базис. В школьных учебниках по зоологии чётко написано, где и как обитают тигры. А вот запомнил это ученик, пронёс эти знания сквозь года, зависит только от самого человека. Так что некорректно считать, что люди отвечают про тигров, то что они живут в Африке по вине стихов Чуковского и Маршака, услышанных на горшке в детстве.

 Отправлено: 18.07.15 23:58. Заголовок: Моргот пишет: Этим ..

Моргот пишет:

цитата:

Этим должна заниматься школа, и последующие учебные заведения, но не дошкольные учреждения, которые просто закладывают для этого базис.

Тем не менее, официальные пособия для ДО с животными разных стран есть. Минимум инфы: картинка (иногда +детёныш), название, где живёт, что (кого) кушает. И зоогеографические карты. И просто книжки типа стихов Степанова. Все 3 вида источников инфы не без ляпов.
Информация, как известно, наиболее полно усваивается в первые годы жизни - а будучи неправильной, исправляется непросто. Откровенно сказочные элементы с определённого возраста фильтруются сознанием (помню по себе :) ) но фактические ляпы - не очень. Если не поправить, а лучше - проверить источник, прежде чем учить ребёнка.

 Отправлено: 19.07.15 00:01. Заголовок: Elephas Maximus пише..

Elephas Maximus пишет:

цитата:

официальные пособия для ДО с животными разных стран есть.

Это другое дело. Тут да, желательно без ляпов. Но не как у Маршака, который не претендует на познавательность.

 Отправлено: 19.07.15 00:13. Заголовок: Моргот пишет: Но не..

Моргот пишет:

цитата:

Но не как у Маршака, который не претендует на познавательность.

Но дети запоминают. Поэтому искажать базовые факты - такие, как ареал обитания, - не нужно.
Для смеха же подойдёт путаница в стиле "крыша ехала домой".

 Отправлено: 19.07.15 00:22. Заголовок: Elephas Maximus пише..

Elephas Maximus пишет:

цитата:

Тем не менее, дети запоминают.

Да, запоминают. И я помню. И ты помнишь. Но я и ты же в итоге знаем где живёт тигр. Это я узнал уже в школе. А кто этого не учил.., тут уж бог им судья. Многие дети, например, считают, что умеют разговаривать с животными. Но со временем эта уверенность проходит на основе жизненного опыта, и во взрослом возрасте таких мыслей не возникает.

 Отправлено: 19.07.15 00:26. Заголовок: Моргот пишет: А кто..

Моргот пишет:

цитата:

А кто этого не учил.., тут уж бог им судья.

Тем не менее, учить других такие люди не должны. И официальные авторы/производители пособий; и мамашки, составлющие самопальные дидактические материалы (с теми же африканскими тиграми), а потом распространяющие их на своих ресурсах.

 Отправлено: 19.07.15 00:30. Заголовок: Вот это уже гораздо ..

Вот это уже гораздо ближе к истине. Тут я с тобой согласен на все 100. С такими мамашами нужно бороться.

 Отправлено: 19.07.15 00:33. Заголовок: Моргот пишет: Но я ..

Моргот пишет:

цитата:

Но я и ты же в итоге знаем где живёт тигр. Это я узнал уже в школе.

Что, даже книжку/мультик про Маугли тогда не видел? :( для меня вот в детстве стало открытием, что в Индии водятся волки и львы.

 Отправлено: 19.07.15 00:49. Заголовок: Elephas Maximus пише..

Elephas Maximus пишет:

цитата:

для меня вот в детстве стало открытием, что в Индии водятся волки и львы.

А для меня было открытием, что у Киплинга в оригинале Багира — самец. А насчёт индийского (азиатского) льва, я не видел никаких странностей. Так же как и индийского волка.

 Отправлено: 19.07.15 02:38. Заголовок: Elephas Maximus пише..

Elephas Maximus пишет:

цитата:

По такой логике и динозавры - сказочные существа,

Естественно. Для обывателей они как раз и сказочные существа. Никто же никогда не увидит их живыми(фильмы и книги не в счет) и "Парк Юрского Периода" никогда не появится.Elephas Maximus пишет:

цитата:

Если знать такие азбучные истины (а не фауну мошек Гондураса) не обязательно, тогда и ляпы искать ни к чему. И образование получать ни к чему. Лучше обратно на дерево залезть.

Но-но не доводи до абсурда, толстокожий. На земле много тех, кто туго соображает, но на дерево никто не лезит. Не перегибай палку! Тем более понятие "азбучные истины" тоже подверглись ляпам.Elephas Maximus пишет:

цитата:

Для смеха же подойдёт путаница в стиле "крыша ехала домой".

А мне как то не смешно! Elephas Maximus пишет:

цитата:

Тем не менее, учить других такие люди не должны. И официальные авторы/производители пособий; и мамашки, составлющие самопальные дидактические материалы (с теми же африканскими тиграми), а потом распространяющие их на своих ресурсах.

Вот именно! Это косяки не авторов произведений, а родителей и педагогов которые не объяснили детям что авторы могут ошибаться. То есть основная вина лежит на них, а не на Чуковском. А ещё на русской поговорке "Что написано пером, не вырубишь топором". То есть из-за такого понятия, что даже взрослый любую информацию должен принимать на веру, у нас и завелись африканские тигры. Если бы этой поговорки у нас не существовало, люди бы поосторожнее относились к различной информации и ляпов было бы меньше.

 Отправлено: 18.07.15 17:00. Заголовок: Да, так лучше...

Да, так лучше.