Отправлено: 21.07.10 20:21. Заголовок: Флуд-камера (продолжение)

Тема для разнообразного флуда, трёпа и оффтопа , созданная по просьбам трудящихся. Ругань, однако, под запретом.

 Отправлено: 17.04.18 18:36. Заголовок: Zenitchik Спасибо!..

Zenitchik
Спасибо!

 Отправлено: 17.04.18 22:58. Заголовок: Интересно,не знал.Хо..

Интересно,не знал.Хорошо,что "тортилла" живая оказалась.

 Отправлено: 21.04.18 10:46. Заголовок: Вот очень печальная ..

Вот очень печальная новость от сайта Nplus1.ru:
https://nplus1.ru/news/2018/04/19/marine-litter
Но наш Творец уничтожит тех, кто губит созданную Им землю (Откровение 11:18, обратите внимание на конец стиха).

 Отправлено: 21.04.18 11:48. Заголовок: Биолог пишет: Вот оч..

Биолог пишет:

цитата:

Вот очень печальная новость от сайта Nplus1.ru

цитата:

Но наш Творец уничтожит тех, кто губит созданную Им землю

Каким же примитивным дурачком надо считать Творца, чтобы думать, будто единственный доступный ему способ решения проблем - банальное уничтожение? Это уже тянет на оскорбление чувств верующих!

 Отправлено: 21.04.18 12:13. Заголовок: Мех пишет: Каким же..

Мех пишет:

цитата:

Каким же примитивным дурачком надо считать Творца, чтобы думать, будто единственный доступный ему способ решения проблем - банальное уничтожение? Это уже тянет на оскорбление чувств верующих!

Даже не знаю, что ответить. вы, вероятно, не в курсе, что эти ваши "верующие" (очевидно, это у вас православные) верят в уничтожение Богом всей Земли как планеты (официальное учение!) с пересозданием с нуля, а в Библии такого и близко нет, там Бог уничтожит демонов и нераскаивающихся грешников, запрет Сатану в бездну на тысячу лет и восстановит рай на Земле для праведных и неправедных, которых воскресит.

 Отправлено: 21.04.18 13:46. Заголовок: Биолог пишет: в Библ..

Биолог пишет:

цитата:

в Библии <...> Бог уничтожит демонов и нераскаивающихся грешников, запрет Сатану в бездну на тысячу лет и восстановит рай на Земле для праведных и неправедных, которых воскресит

Это типично подростковые мечты - "убить этого гадкого хулигана, и тогда будет хорошо". Или, ежели угодно, "расстрелять всех [группа людей] - и вот тогда заживём!" +) Ужель всемогущий и всеведающий бог не может придумать ничего лучше? Право слово, сознательному взрослому человеку не к лицу разделять подобные мнения.

 Отправлено: 21.04.18 17:22. Заголовок: Мех пишет: Это типи..

Мех пишет:

цитата:

Это типично подростковые мечты - "убить этого гадкого хулигана, и тогда будет хорошо". Или, ежели угодно, "расстрелять всех [группа людей] - и вот тогда заживём!" +) Ужель всемогущий и всеведающий бог не может придумать ничего лучше?

А почему таких лучших вариантов не предлагаете вы? Чем вы лучше Творца, благодаря которому живете на свете? По сути, вы говорите следующее: не надо вырезать неизлечимые опухоли, от которых человек загибается, надо искать лучшие варианты, если пациент доживет до "лучшего" исхода - хорошо, а нет - нуууууу.....

 Отправлено: 21.04.18 18:13. Заголовок: Биолог пишет: А поче..

Биолог пишет:

цитата:

А почему таких лучших вариантов не предлагаете вы?

Почему же вдруг не предлагаю? У меня целый сайт об этом есть +) Ежели кратко - "ребята, давайте жить дружно", ибо и демоны, и грешники, и праведники, и аццкая сотона - по сути своей живые разумные существа, и негоже устраивать геноциды только по признаку "у них в голове несколько нейронов срослись слегка не так, как у нас". При наличии всемогущества ничего не мешает запилить мир, где счастливы будут все без исключений, просто благодаря грамотному устройству социума и корректировке тех недочётов, которые по определению патологичны, вроде тех же маньяков. А устраивать показательные казни неизлечимо больных - это в принципе не гут. Может быть, в те времена, когда писали Библию, люди действительно не знали, что кроме убийства есть какие-то другие способы решения социальных проблем, но времена давно изменились, и человечество научилось мыслить цивилизованно. Так неужели Творец не может повзрослеть вместе с простыми смертными? =) Уж извинити, но даже если я во всемогущего бога не верую, то всё равно отказываюсь признавать его настолько неказистым.

 Отправлено: 21.04.18 18:36. Заголовок: Мех пишет: При нали..

Мех пишет:

цитата:

При наличии всемогущества ничего не мешает запилить мир, где счастливы будут все без исключений

И Бог это сделал - в виде Эдема. Но Сатана и за ним люди и демоны испортили все. Вот Бог это и исправит.

цитата:

показательные казни неизлечимо больных

Это не показательные казни, а единственный способ оградить здоровых от заразы больных. Ведь недопустимо жертвовать здоровыми ради больных (в данном контексте).

цитата:

счастливы будут все без исключений

Сначала надо обеспечить безопасную жизнь, а не счастье. Ну и конечно, Бог не даст счастья тем, кто его не заслужил.

цитата:

кроме убийства есть какие-то другие способы решения социальных проблем

Конечно же, есть. Но их действенность сильно ограничена, частенько они бесполезны.

цитата:

грамотному устройству социума и корректировке тех недочётов, которые по определению патологичны, вроде тех же маньяков

То есть все-таки биороботы без собственного разума-интеллекта. Так я и знал. И оценивать надо не наличие "патологичности по определению", а возможности исправления.

цитата:

геноциды только по признаку "у них в голове несколько нейронов срослись слегка не так, как у нас"

Вы ошиблись: нейроны изначально были у всех нормальными, но у некоторых испортились, в одних случаях обратимо, в других - нет.

цитата:

демоны, и грешники, и праведники, и аццкая сотона... живые разумные существа

Конечно же, да. Но существа делятся на две группы - хорошие и плохие. К тем и другим Бог не может относиться одинаково, как бы кому не хотелось.

 Отправлено: 21.04.18 23:30. Заголовок: Согласен во всём. :s..

Согласен во всём. Биолога вон воспоминания посещают - надеюсь,животных на чистых и нечистых делить не будет

 Отправлено: 21.04.18 18:43. Заголовок: И еще, Мех. Объяснит..

И еще, Мех. Объясните, пожалуйста, на доступном языке два вопроса:
1) Что инфантильного или мальчишеского в уничтожении зла ради процветания добра?
2) Если взрослый мужчина работает судьей и отдает преступников на смертную казнь, то можно ли его назвать инфантильным в русле вашего подхода?
Жду ответов. С доказательствами, пожалуйста.

 Отправлено: 21.04.18 18:52. Заголовок: С доказательствами, ..

цитата:

С доказательствами, пожалуйста.

Вы это серьёзно?

Речь о МИФОЛОГИИ. Какие к аллаху доказательства?

 Отправлено: 22.04.18 00:43. Заголовок: Биолог пишет: И Бог ..

Биолог пишет:

цитата:

И Бог это сделал - в виде Эдема. Но Сатана и за ним люди и демоны испортили все. Вот Бог это и исправит.

Бог накосячил, психанул и решил всех убить? Это таки оскорбляет мои религиозные чувства Х)

цитата:

Это не показательные казни, а единственный способ оградить здоровых от заразы больных. Ведь недопустимо жертвовать здоровыми ради больных (в данном контексте).

В данном контексте речь идёт о враче, который может вылечить весь мир одним щелчком пальцев, ибо всемогущий. Или нет? +)

цитата:

> кроме убийства есть какие-то другие способы решения социальных проблем Конечно же, есть. Но их действенность сильно ограничена, частенько они бесполезны.

Опять же, учитывая, что речь идёт о всемогущем и всезнающем божестве... А ведь уже сейчас есть страны, где подобные проблемы успешно решаются ненасильственным путём. А лет через сто при нынешних темпах развития даже нынешний гуманизм будет казаться средневековым варварством. Тогда, возможно, лучше поклоняться прогрессивному человечеству, а не Творцу с воображением на уровне подростка?

цитата:

То есть все-таки биороботы без собственного разума-интеллекта.

Раз такое дело, рекомендую почитать "Ложную слепоту" и "Эхопраксию" Уоттса - чтиво довольно тяжёлое, но там очень много интересных идей %)

цитата:

Вы ошиблись: нейроны изначально были у всех нормальными, но у некоторых испортились, в одних случаях обратимо, в других - нет.

И это ещё один камень в огород современных авраамических религий. Пройдёт время, и "необратимых болезней" не останется, но верующие так и продолжат верить в ад и массовые казни как единственно возможные для бога методы~

цитата:

Но существа делятся на две группы - хорошие и плохие.

Нет. Это деление основано только на личных взглядах каждого конкретного человека и может резко различаться даже в пределах одной группы. Бог же по определению должен быть выше всей этой суеты, иначе зачем он вообще нужен?

цитата:

Что инфантильного или мальчишеского в уничтожении зла ради процветания добра?

Ну, например, то, что это самое примитивное и радикальное решение, какое только можно вообразить +) Не станет же взрослый сознательный человек из цивилизованного мира планировать убийство каждого, с кем слегка не поладил? Вместо этого он постарается решить конфликт мирными средствами, на худой конец обратится в суд, даже если речь идёт о серьёзном преступлении.

цитата:

Если взрослый мужчина работает судьей и отдает преступников на смертную казнь, то можно ли его назвать инфантильным в русле вашего подхода?

Во-первых, он действует в рамках закона, который установлен на государственном уровне, и это его работа. Во-вторых, от смертной казни мир уже давно начинает отказываться, что само по себе символизирует. В-третьих, судья никого не казнит лично, а приговор не выносят на основании личных убеждений. В-четвёртых, смертная казнь и тюрьмы нужны не для того, чтобы наказать преступника - они нужны для предотвращения новых преступлений, то есть чтобы другим неповадно было. И опять же, в развитых странах даже от тюрем иногда начинают отказываться. Как минимум, они даже отдалённо не напоминают сырые подземелья.

Zenitchik пишет:

цитата:

Речь о МИФОЛОГИИ. Какие к аллаху доказательства?

Нуъ, раз уж в МИФИ открыли кафедру теологии, должна же от таких вещей быть хоть какая-то польза ¯\_(ツ)_/¯ А что может быть полезнее развенчания концепции всемогущего и всепрощающего бога как инфантильного маньяка без фантазии? Пусть уж лучше религия через логику приходит к адекватным представлениям о Творце и стимулирует самих человеческих людей к эмоциональному взрослению.

 Отправлено: 22.04.18 02:38. Заголовок: Мех пишет: Пусть уж..

Мех пишет:

цитата:

Пусть уж лучше религия через логику приходит к адекватным представлениям о Творце и стимулирует самих человеческих людей к эмоциональному взрослению.

Идея хороша. Жаль, только, что люди, не способные взрослеть, будут откалываться и создавать маргинальные секты под соусом "возвращения к первоисточнику". И это было уже не раз.

 Отправлено: 22.04.18 08:06. Заголовок: Zenitchik пишет: Иде..

Zenitchik пишет:

цитата:

Идея хороша. Жаль, только, что люди, не способные взрослеть, будут откалываться и создавать маргинальные секты под соусом "возвращения к первоисточнику". И это было уже не раз.

Но всё равно лучше хотя бы так, чем вообще никак ¯\_(ツ)_/¯

 Отправлено: 22.04.18 11:44. Заголовок: Согласен во всём. :s..

Согласен во всём. Биолога вон воспоминания посещают - надеюсь,животных на чистых и нечистых делить не будет

 Отправлено: 22.04.18 11:46. Заголовок: И для разбавления те..

И для разбавления темы - печальная новость:перед футболом пойдёт отстрел бездомных животных.Есть сайт,где можно проголосовать против,но ссылка на него - неактивная.Ищите сами.

 Отправлено: 22.04.18 13:30. Заголовок: Мамонт пишет: перед..

Мамонт пишет:

цитата:

перед футболом пойдёт отстрел бездомных животных

Ну, кто-то же должен контролировать их численность. По хорошему, на это квоты должны быть ежегодные. Кого и сколько.

 Отправлено: 22.04.18 19:34. Заголовок: Тогда их надо отлавл..

Тогда их надо отлавливать и селить в питомники с послудующей стерилизацией,но не отстреливать.Я проголосую,и вам советую.
Или тут даже зоозащитников не любят?!

 Отправлено: 22.04.18 23:55. Заголовок: Мамонт пишет: зооза..

Мамонт пишет:

цитата:

зоозащитников

Вы хотели сказать "защитников некоторых видов животных"?

цитата:

отлавливать и селить в питомники с послудующей стерилизацией

Прекрасно! Крыс и мышей тоже! В перспективе - распространим это правило на насекомых. Затем - на прочие группы.