On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Мех





Пост N: 2873
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)


Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия.
Новая энциклопедия.
Тема проекта на ФАИ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


фантомас





Пост N: 536
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.16 19:18. Заголовок: Мех пишет: Первая..


Мех пишет:

 цитата:


Первая новость, наверное таки плохая - я, конечно, мог бы сделать схему эволюции позвоночных со всеми возможными связями, но не стану, ибо даже в случае полного успеха она станет слишком сложной для понимания.


А так жаль Я уже начал ждать.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13427
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.16 21:38. Заголовок: Моргот пишет: Не про..


Моргот пишет:

 цитата:
Не проще ли тогда делать универсальными именно основные челюсти, а вспомогательным выполнять роль примитивного аспиратора? Может у предков амбарских существ именно так и было до возникновения аспиратора? Еда поглощалась через рот в голове, а вспомогательные челюсти пережовывали пищу уже в желудке.


У первых позвоночных не было челюстей, и пищу они перемалывали аспиратором. Затем таки появились черепные жевалки, но желудок уже был достаточно хорошо приспособлен к функции измельчителя, поэтому наделять кусалице той же ролью было незачем. Да и невыгодно - сложные суставы ослабляют конструкцию, мы сами в заметной степени страдаем от таких особенностей своей анатомии. Соответственно, когда возникла потребность сокрушать панцири и раковины, легче оказалось усилить именно аспиратор - там уже имелись всякие перетиралки плюс мощные железы для выделения едких ферментов, кои не удержать во рту, поэтому оставалось лишь добавить немного прочности. Так возникли брюшные челюсти гастрогнатов. А когда потребность в них отпала, более ненужная кость окончательно отделилась от основного скелета и стала брюшным щитом - собсно говоря, я изначально как раз представлял именно его эволюцию =)

фантомас пишет:

 цитата:
А так жаль


Не печалься, вот тебе список %)

Скрытый текст


Сортировка шла по рептильности, температуре и продвинутости овивумов. Если не указано иное, последнее - обычное яйцо с твёрдой скорлупой.


Спасибо: 0 
Профиль
фантомас





Пост N: 537
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 00:01. Заголовок: Мех пишет: Не печал..


Мех пишет:

 цитата:
Не печалься, вот тебе список %)


Спасибо. С деревом было бы конечно ясней,но хоть что-то.Вопрос может показаться нубским, но кто такие парарептилии? Вернее чем они отличаются от обычных рептилий?

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 3046
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 05:09. Заголовок: Мех пишет: может по..


Мех пишет:

 цитата:
может повышать температуру за счёт изменения взаимодействия со средой


Вообще-то как раз это все холоднокровные и делают - если б они "не стремились ничего менять", они бы не выжили.

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1649
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 08:30. Заголовок: Мех пишет: Так возн..


Мех пишет:

 цитата:
Так возникли брюшные челюсти гастрогнатов


Вот их я и имел ввиду! Они не были связаны с внешней средой, и находились в брюхе! Так что у животных, формально, был один рот, и два комплекта челюстей - одни во рту для схватыванья, откусывания, глатания; вторые в желудке для перетирания. Так более логично.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13428
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 09:45. Заголовок: фантомас пишет: кто ..


фантомас пишет:

 цитата:
кто такие парарептилии? Вернее чем они отличаются от обычных рептилий?


Ну, на Земле так можно было бы назвать синапсидов и теплокровных динозавров, например. Но на Амбарре таксономия куда более ветвиста, поэтому, раз классификация столь сложна, пришлось изобретать специальную полифилетическую группу. Тем паче, что даже наиболее продвинутые тамошние организмы крайне далеки от млекопитающих и птиц %)

valenok пишет:

 цитата:
если б они "не стремились ничего менять", они бы не выжили


Насчёт земных это полностью верно, но амбаррские хитрым образом приспособились. Навроде того, что лягушка может замёрзнуть на зиму, а весной оттаять, как ни в чём не бывало, только тут они ещё и продолжают оставаться более-менее активными. Велика вероятность того, что оные существа эволюционируют уже добрый миллиард лет, так что у них было вполне достаточно времени для нарабатывания подобной сверхадаптации.

Моргот пишет:

 цитата:
Так более логично.


Я так и сказал, десу =) Только при глотании задействуется в основном аспиратор.

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 3047
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 15:37. Заголовок: Мех пишет: амбаррск..


Мех пишет:

 цитата:
амбаррские хитрым образом приспособились.


Приспособились нарушать законы физики и химии?

Конечно, есть и на Земле рыбы, приспособленные как-то функционировать при почти нулевой температуре тела, но они при любом её изменении всё равно подохнут. Не говоря уж о том, что у них вся биохимия извращена.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13429
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 17:01. Заголовок: valenok пишет: Присп..


valenok пишет:

 цитата:
Приспособились нарушать законы физики и химии?


Приспособились менять физиологию для выживания при разных температурах :Ъ Для этого не нужны какие-то сверхъестественные способности. Что касается нулевых температур, такие только высоко в горах найти можно, но туда и джадонги не заберутся. А так амбаррская долина, будучи местом вблизи экватора, довольно равномерна.

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 3048
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 18:11. Заголовок: Мех пишет: Приспосо..


Мех пишет:

 цитата:
Приспособились менять физиологию для выживания при разных температурах


Но зачем, если можно отрегулировать собственную температуру, посидев на солнышке/в тени?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13430
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 20:30. Заголовок: Это само собой, но н..


Это само собой, но не у всех есть специальные приспособления для улучшения сего %)


Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 3049
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 21:17. Заголовок: Мех пишет: Это само..


Мех пишет:

 цитата:
Это само собой, но не у всех есть специальные приспособления для улучшения сего


Так в том и дело, что никаких приспособлений не надо. Ну, не считая умения выползать на солнце/в тень, ага.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13431
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.16 23:30. Заголовок: Короче, посмотри в э..


Короче, посмотри в энциклопедии описания хладнокровных и полухолоднокровных, десу %)

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13434
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.16 04:59. Заголовок: http://s8.hostingkar..




Крайне редкий, но наиболее яркий пример кабитру, а также весьма веское доказательство происхождения позвоночных от чего-то сармангоидного. Это не полноценные щупальца, просто неподвижные мясистые отростки. Кроме того, они идут в комплекте с рядом других мутаций, гораздо менее заметных без пристального изучения подобного организма.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13435
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.16 07:40. Заголовок: И вот ещё несколько ..


И вот ещё несколько идей.

1) Реликтовый шельфовый гастрогнат, который полностью перешёл к подводному образу жизни и питается ракушками.

2) Возможно, такие же древние рыбоподобные галериды, волею случая не вытесненные позвоночными из некоей зоны.

3) Окаменевший пектукоид, который может быть предком всех современных позвоночных, кроме, разумеется, сарманга.

Современные пектукоиды, судя по всему, являются аберрантной группой, мало похожей на большинство своих предков.

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1650
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.16 19:19. Заголовок: Мех пишет: Окаменев..


Мех пишет:

 цитата:
Окаменевший пектукоид,


А это идея! Можно замутить пектукоидные рифы!


 цитата:
Возможно, такие же древние рыбоподобные галериды,


А ещё оседлые галериды, по типу анемон.


 цитата:
и питается ракушками.


Осталось придумать ракушки. Может это отдельная ветвь галеридов?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13438
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.16 21:18. Заголовок: Моргот пишет: Можно ..


Моргот пишет:

 цитата:
Можно замутить пектукоидные рифы!


Была такая идея, да =) Но тогда придётся вводить новые виды современных пектукоидов, а я хотел остановиться на трёх.


 цитата:
А ещё оседлые галериды, по типу анемон.


Это навряд ли, они хороши именно своей подвижностью.


 цитата:
Осталось придумать ракушки.


Я их уже довольно много разных предлагал, десу же :3

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1651
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.16 22:06. Заголовок: Мех пишет: Но тогда..


Мех пишет:

 цитата:
Но тогда придётся вводить новые виды современных пектукоидов


Зачем? Эти рифы могут быть остатками былых эпох.


 цитата:
Я их уже довольно много разных предлагал, десу же :3


Вот и я предложил. Учитывая, что гастрогнат изначально галеридами и питался.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13439
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.16 23:00. Заголовок: Моргот пишет: Эти ри..


Моргот пишет:

 цитата:
Эти рифы могут быть остатками былых эпох.


Не уверен, что они сохранятся так долго. Хотя на их остатках могут вырасти новые...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13445
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.16 03:33. Заголовок: http://s8.hostingkar..




Шарбалон (Kochytromus makrylaimis) - один из последних гастрогнатов, представитель довольно продвинутой группы, возникшей уже после окончания их доминирования. Это массивное шестиметровое животное совершенно беспомощно на берегу, но в воде чувствует себя превосходно и может без труда догонять многих галеридов. Во время плавания он прижимает руки к телу так, чтобы они не мешали гидродинамике. Пищей ему служат мелкие раковинные организмы, которых шарбалон выкапывает из ила узкими беззубыми челюстями или парой неплохо развитых манипуляторов, после чего отправляет в мощный аспиратор с усиленным жевательным аппаратом. Кроме того, он не упускает шанса соскрести наросших панцирных существ с живых или искусственных кораблей, оказавшихся рядом. Несмотря на очень серьёзный эволюционный скачок, включая появление жаберных мешков, шарбалон чувствителен к температуре и составу воды, поэтому ареал его обитания ограничен несколькими юго-восточными водоёмами, главным образом шельфовой зоной.

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1652
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.16 07:48. Заголовок: А пополнение энцикло..


А пополнение энциклопедии когда? Включая галеридов?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 306
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет