On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Parazit2016





Пост N: 253
Откуда: Туркменистан, Ашхабад
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.17 23:09. Заголовок: Проект "Меррей"


Меррей - спутник крупного газового гиганта Осириса. По строению он очень похож на Землю, и на нём также есть углеродная жизнь. Проект "Меррей" посвящён описанию жизни на этой планете.
Форум проекта
Общее описание истории меррейской жизни:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Мех





Пост N: 13984
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.17 18:21. Заголовок: Все когда-то были пр..


Все когда-то были примитивнее %) Суть в другом. Я не настолько крутой биолог, но попробую озвучить - медузы и головоногие различаются чуть более, чем полностью. Ежели меррейские пытаются занять эконишу кальмаров - значит, они уже не являются аналогами медуз, а разве что отдалённо их напоминают формой тела.


Спасибо: 0 
Профиль
Parazit2016





Пост N: 420
Откуда: Васторум
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.17 21:34. Заголовок: На земных медуз похо..


На земных медуз похожи только самые примитивные представители медузообразных, да и то не больше амбарских медузорий.

Спасибо: 0 
Профиль
Parazit2016





Пост N: 422
Откуда: Васторум
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.17 19:09. Заголовок: Планетная система...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13986
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.17 19:24. Заголовок: Parazit2016 пишет: П..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
Планетная система.


А в шапке совсем другая изображена! Кому верить теперь? :D

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1801
Откуда: Мордор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.17 18:27. Заголовок: Несколько замечаний...


Несколько замечаний.
Газовые гиганты не могут находиться близко к звезде, иначе просто вспыхнут, и превратятся в подобие быстроживущей звезды. Кроме того, её ядро слишком тяжёлое, и оно бы просто не вращалось, оставаясь одним боком к звезде (как Меркурий), не было бы защитного магнитного поля и солнечным ветром "сдуло" всю атмосферу (её даже у земли сдувает). Про спутники. Вам известно, что Меркурий считается бывшим спутником Венеры? Просто звезда имеет свойство "отбирать" своей гравитацией спутники у близлежащих планет. Причём чем больше спутник, тем быстрее его утянут. И у светила обязательно должны ещё несколько близких планет, которые являются такими вот "украденными" спутниками.
Вторая планета. Похожие замечания. Кроме того, если она находится в "зоне комфорта", ещё ладно. Но если слишком близко, то это уже будет планета кипятка, туманов и туч.

Да, ещё одно. Наличие такого количества гигантских, близко расположенных планет (особенно второй, ибо она тяжелее любого газового гиганта в системе), приведёт к невероятным и непредсказуемым гравитационным эффектам. Они будут создавать невероятные взаимные приливные силы не только друг на друге, но и на самом светиле. Вспомним ныне покойный Фаэтон, разорванный Юпитером и Сатурном. Ну а про игру в теннис спутниками при близком прохождении друг к другу я вообще молчу. Скорее бы всего рано или поздно все спутники разрушается, и гиганты обзаведутся красивыми колечками.

Спасибо: 0 
Профиль
Parazit2016





Пост N: 424
Откуда: Васторум
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.17 22:03. Заголовок: Моргот пишет: Газов..


Моргот пишет:

 цитата:
Газовые гиганты не могут находиться близко к звезде, иначе просто вспыхнут, и превратятся в подобие быстроживущей звезды.

скажи это горячим юпитерам. Моргот пишет:

 цитата:
И у светила обязательно должны ещё несколько близких планет, которые являются такими вот "украденными" спутниками.

OK, добавлю. Моргот пишет:

 цитата:
Наличие такого количества гигантских, близко расположенных планет (особенно второй, ибо она тяжелее любого газового гиганта в системе), приведёт к невероятным и непредсказуемым гравитационным эффектам. Они будут создавать невероятные взаимные приливные силы не только друг на друге, но и на самом светиле. Вспомним ныне покойный Фаэтон, разорванный Юпитером и Сатурном. Ну а про игру в теннис спутниками при близком прохождении друг к другу я вообще молчу. Скорее бы всего рано или поздно все спутники разрушается, и гиганты обзаведутся красивыми колечками.

надеюсь, что этого не произойдёт к описываемогоу времени, ибо Меррей является спутником Осириса...

Спасибо: 1 
Профиль
Мех





Пост N: 13992
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 08:24. Заголовок: Моргот пишет: Нескол..


Моргот пишет:

 цитата:
Несколько замечаний.


При всём уважении, в реальном мире астрономия работает ну совершенно иначе Х) Могу разобрать по пунктам, ежели нужно, хотя так вообще мои познания сабжа ограничены общим представлением и пачкой рандомных подробностей %)

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1805
Откуда: Мордор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 15:33. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
скажи это горячим юпитерам


Вот что говорит об этом вики:
Считается, что возле самой звезды недостаточно материала для образования планет. Все планеты этого типа образовались во внешней части системы, а потом мигрировали к центру из-за торможения в газопылевом диске.

Кроме того, насколько мне известно, все системы содержащие горячие юпитеры состоят из одной, максимум двух планет.

Мех пишет:

 цитата:
Могу разобрать по пунктам,


Заинтриговал... Хотя это вообще-то не астрономия, а астрофизика.

Спасибо: 0 
Профиль
Parazit2016





Пост N: 425
Откуда: Васторум
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 15:49. Заголовок: Моргот пишет: Вот ч..


Моргот пишет:

 цитата:
Вот что говорит об этом вики:
Считается, что возле самой звезды недостаточно материала для образования планет. Все планеты этого типа образовались во внешней части системы, а потом мигрировали к центру из-за торможения в газопылевом диске.

а кто сказал, что Сехмет образовалась на своей нынешней орбите?

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1807
Откуда: Мордор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 15:55. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
кто сказал, что Сехмет образовалась на своей нынешней орбите?


Если бы он образовался на дальней орбите, то по дороге к светилу ему неизбежно бы препятствовали другие крупные планеты системы.

Спасибо: 0 
Профиль
Parazit2016





Пост N: 426
Откуда: Васторум
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 16:07. Заголовок: Моргот пишет: Если ..


Моргот пишет:

 цитата:
Если бы он образовался на дальней орбите, том по дороге к светилу ему неизбежно бы препятствовали другие крупные планеты системы.

не думаю, что всякая мелочь пузатая вроде землеподобных планет сможет препятствовать газовым гигантам.


Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1808
Откуда: Мордор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 16:43. Заголовок: Вообще-то у тебя зая..


Вообще-то у тебя заявлены четыре газовых гиганта, и никакой мелочи, вроде земле подобных планет. Именно они и будут препятствовать свободному путешествию горячего Юпитера от окраин к центру.

Спасибо: 0 
Профиль
Parazit2016





Пост N: 427
Откуда: Васторум
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 18:16. Заголовок: Моргот пишет: Вообщ..


Моргот пишет:

 цитата:
Вообще-то у тебя заявлены четыре газовых гиганта, и никакой мелочи, вроде земле подобных планет

да, но я не исключаю возможности существования их в прошлом. До того, как Сехмет стала вращаться по такой узкой орбите, её орбита была примерно на месте нынешней орбиты Осириса. А Осирис, в свою очередь, вращался где-то на месте орбиты Марса в Солнечной системе. Между Ра и Сехмет оставалось ещё много места. Там, вероятно, были землеподобные планеты, ныне разрушенные приливными силами Сехмет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13993
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 18:34. Заголовок: Моргот пишет: Газовы..


Моргот пишет:

 цитата:
Газовые гиганты не могут находиться близко к звезде, иначе просто вспыхнут, и превратятся в подобие быстроживущей звезды.


Типичный горячий юпитер находится на расстоянии порядка 0,05 а. е. от звезды, то есть на один порядок ближе, чем Меркурий от Солнца. (ц) Википедия %)


 цитата:
Кроме того, её ядро слишком тяжёлое, и оно бы просто не вращалось, оставаясь одним боком к звезде (как Меркурий), не было бы защитного магнитного поля и солнечным ветром "сдуло" всю атмосферу (её даже у земли сдувает).


Это исключительно вопрос времени - так-то и наша планета однажды затормозится до такой степени =)


 цитата:
Вам известно, что Меркурий считается бывшим спутником Венеры?


Не припомню такого.


 цитата:
Наличие такого количества гигантских, близко расположенных планет <...> приведёт к невероятным и непредсказуемым гравитационным эффектам.


Нуъ, с помощью некоторых программок их вполне можно рассчитать.


 цитата:
Вспомним ныне покойный Фаэтон, разорванный Юпитером и Сатурном.


Lolwut? О.о

И да, кстати, при формировании Солнечной системы все сверхземли, которые не были выкинуты за её пределы, канули в недра Юпитера, реже внутрь других гигантов.

Спасибо: 0 
Профиль
Parazit2016





Пост N: 423
Откуда: Васторум
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.17 20:15. Заголовок: Ну, возможно, в буду..


Ну, возможно, в будущем я поставлю в шапку форума изображение планетной системы звезды Ра. Но пока пусть будет солнечная система.

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1806
Откуда: Мордор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 15:53. Заголовок: Хотя я тут покрылся,..


Хотя я тут покрылся, и нашёл статью, что учёные считают наличие крупных спутников у горячих юпитеров возможным. Так что можно свою планетную систему сильно не перекраивать. Вот только то что горячие юпитеры сильно влияют на магнитное поле светила, и за счёт этого постоянны солнечные бури и огромные выбрасы энергии и излучений, заставляет подумать о защитных мерах обитаемых планет (своё мощное магнитное поле и озоновые зонтики).

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1809
Откуда: Мордор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 22:41. Заголовок: Мех пишет: Не припо..


Мех пишет:

 цитата:
Не припомню такого.


Вики:
По версии, спутником Венеры изначально был Меркурий, но приливные взаимодействия в итоге вывели его на самостоятельную планетарную орбиту[123]. Данная гипотеза объясняет в том числе медленное вращение Венеры вокруг своей оси и значительный нагрев данной планеты, вызванные приливным взаимодействием с массивным спутником[124].
Моргот пишет:

 цитата:
Lolwut? О.о


Немного погорячился с Сатурном. Юпитер и Марс.:
По одной из гипотез она разрушилась под воздействием мощной гравитации Юпитера. То есть планета была «разорвана» гравитационными полями Марса и Юпитера.(с)
Ну, или так:
Главный пояс астероидов является не разрушенной планетой, а планетой, которая так и не смогла сформироваться ввиду гравитационного влияния Юпитера и, в меньшей степени, других планет-гигантов[1].(с)


Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 13994
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.17 22:56. Заголовок: Моргот пишет: По вер..


Моргот пишет:

 цитата:
По версии, спутником Венеры изначально был Меркурий


По чьей версии, и насколько она подтверждена? %)


 цитата:
Главный пояс астероидов является <...> планетой, которая так и не смогла сформироваться


Так же и туманность NGC 2020 является планетой, которая не смогла. Но ведь это не повод называть её планетой Х)

Спасибо: 0 
Профиль
Моргот





Пост N: 1810
Откуда: Мордор
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 01:19. Заголовок: Мех пишет: По чьей ..


Мех пишет:

 цитата:
По чьей версии, и насколько она подтверждена? %)


По мнению астрофизиков же. Во времена моей молодости была очень популярна в научных журналах.

В 1976 году был произведен математический расчет этой гипотезы, который показал, что это может объяснить потерю вращательного момента у Меркурия и Венеры, большой эксцентриситет орбиты Меркурия, резонансный характер движения Меркурия вокруг Солнца. Убегание Меркурия могло произойти за 500 миллионов лет и сопровождалось огромным выделением энергии, которое разогревало и Венеру, и ее спутник. Эта гипотеза помогает объяснить и наличие магнитного поля у Меркурия, и химический состав его ядра.(с)

Эта гипотеза появилась в середине XIX века, но активно стала развиваться после полёта КА «Марионер-10» к Меркурию. Изучив в изображения планеты, учёные отметили удивительное сходство рельефа Меркурия и Луны. По расчётам американских геологов Шульца и Гаулта, убегание Меркурия произошло 500 млн. лет назад. (С)

Да, ещё по поводу спутников у горячих юпитеров. Обычное явление для планет возле светила то, что приливными силами остановлено их вращение вокруг оси (тот же Меркурий).
Что бы иметь спутники, надо крутиться. Вот Сатурн и Юпитер крутятся, у них и спутников много. Скорость вращения Сатурна и Юпитера в 2 раза выше, чем у Земли, и во много раз выше, чем у Венеры и Меркурия. Меркурий делает один оборот вокруг своей оси за 58 дней. Венера вращается еще медленнее, один оборот вокруг оси она делает за 243 дня.
Вследствие низкой скорости вращения Венеры и Меркурия, их стационарные орбиты расположены достаточно далеко от этих планет. Так стационарная орбита Меркурия находится на расстоянии примерно 240 000 км от Меркурия, а стационарная орбита Венеры еще дальше, примерно 1 500 000 км от Венеры. Напомню, что стационарная орбита планеты, это орбита на которой спутник планеты движется по орбите с угловой скоростью обращения, равной угловой скорости вращения планеты.
На орбитах, более удаленных, чем стационарные, Венера и Меркурий просто не могли бы удерживать спутники из-за гораздо более сильного притяжения Солнца. Так даже Земля, которая находится гораздо дальше от Солнца, чем Венера или Меркурий, не удерживает свою Луну, которая очень медленно, но удаляется от Земли и, через некоторое время, Луна перестанет быть спутником Земли, а будет обращаться только вокруг Солнца. Это происходит из-за того, что гравитосфера Солнца оказывает на Луну влияние в 2 раза большее, чем влияние гравитосферы Земли (ускорение свободного падения от Солнца в 2 раза больше ускорения свободного падения от Земли)
По этой же причине все тела (крупные и мелкие), которые возможно были на орбитах между Меркурием и Солнцем и имели орбиты ниже синхронной орбиты Солнца, просто упали на Солнце за сотни миллионов лет существования Солнечной системы.
Падают не только спутники на планеты, но и планеты на звезды.
Например, планета WASP-18b должна упасть на свою звезду менее чем через 1000 лет. Звезда WASP-18 вокруг которой обращается эта планета по своим параметрам похожа на Солнце и находится на расстоянии примерно 330 световых лет, т.е. относительно близко. Планета WASP-18b - это очень крупная планета, в 10 раз массивнее Юпитера. Планета находится уже очень близко к звезде, на расстоянии примерно 3 миллиона км, т.е. в 20 раз ближе, чем Меркурий к Солнцу. При этом планета WASP-18b обращается вокруг звезды все быстрее и быстрее, и год на этой длится уже менее 1 дня.

Надеюсь, так более понятнее то о чём я говорю?

Спасибо: 0 
Профиль
Parazit2016





Пост N: 428
Откуда: Васторум
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 11:34. Заголовок: Моргот пишет: Да, е..


Моргот пишет:

 цитата:
Да, ещё по поводу спутников у горячих юпитеров. Обычное явление для планет возле светила то, что приливными силами остановлено их вращение вокруг оси (тот же Меркурий).

OK, напишу, что первая планета не имеет спутников.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 147
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет