On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 5067
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 16:14. Заголовок: антропогенез-2


продолжение обсуждения вопросов антропогенеза

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Пост N: 5069
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 16:16. Заголовок: Общий предок людей и..


Общий предок людей и неандертальцев куда-то потерялся
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10009642/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8948
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 23:38. Заголовок: ник пишет: людей и н..


ник пишет:

 цитата:
людей и неандертальцев


Неандертальцы - тоже люди! х)

Я тоже продублирую:

"Принцип неопределённости гейдельберга" - общий предок есть, но исследованиям он не поддаётся .)


 цитата:

и попытались реконструировать зубы наших общих предков в критической точке эволюционной истории. Очевидно, форма и анатомия этих зубов должны представлять собой нечто среднее между зубами человека разумного и неандертальца.


Это только в том случае, если кромы и неандеры отделились от него примерно в одно время и пошли разными путями. Почему бы недостающему звену не обладать такими же зубами, как у одного из потомков, в то время как другой как раз-таки изменился?

Кстати, есть предложение добавить в первый пост ссылку на предыдущий "Антропогенез", чтобы было легче найти.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5120
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 12:23. Заголовок: В денисовском геноме..


В денисовском геноме обнаружили неизвестного гоминина
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10010167/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1626
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 21:24. Заголовок: В пещере Эль-Сидрон ..


В пещере Эль-Сидрон на севере Испании обнаружены свидетельства неандертальского каннибализма.

http://www.paleonews.ru/index.php/new/257-neandertalzy-kannibaly

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1807
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 13:15. Заголовок: Ну, вообще говоря, е..


Ну, вообще говоря, если кость найдена в жилище - то это скорее всего пищевые отходы. Потому что трудно себе представить человека - да и человекообезъяну тоже, - внезапно скончавшегося на месте проживания, а ещё труднее - его сожителей не потрудившихся тем или иным способом избавиться от трупа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5153
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 20:13. Заголовок: Орроринам вернули зв..


Орроринам вернули звание предков австралопитеков
http://lenta.ru/news/2013/12/04/orrorins/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5155
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.13 12:43. Заголовок: Ученые прочитали дре..


Ученые прочитали древнейшую ДНК человека
http://lenta.ru/news/2013/12/05/oldestgenome/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9093
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.13 15:17. Заголовок: ник пишет: Ученые пр..


ник пишет:

 цитата:
Ученые прочитали древнейшую ДНК человека


Это же... OH SHI~

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5184
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.13 12:19. Заголовок: Прочтен митохондриал..


Прочтен митохондриальный геном гейдельбергского человека: предки неандертальцев оказались родственниками денисовцев по материнской линии
http://elementy.ru/news?newsid=432155

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5190
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.13 08:04. Заголовок: Возникновение челове..


Возникновение человеческой кисти отодвинули на 600 тысяч лет
http://lenta.ru/news/2013/12/17/metacarpal/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 148
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.13 00:17. Заголовок: http://lenta.ru/news..


http://lenta.ru/news/2013/12/17/metacarpal/
-- Странно, статья в вики про этот вырост ссылается на то же сообщение о находке данной кости. Он точно что-то решает или просто особенность homo?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5212
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.13 11:14. Заголовок: Генетики определили,..


Генетики определили, что современное население Европы унаследовало гены от минимум трех независимых популяций, живших на континенте в прошлом
http://lenta.ru/news/2013/12/26/ancestors/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5286
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 14:45. Заголовок: Впервые сделана попы..


Впервые сделана попытка обозреть весь вклад неандертальцев в геном современного человека
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10011180/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5360
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.14 16:23. Заголовок: 20% генома неандерта..


20% генома неандертальцев собирается из генов современных людей
http://elementy.ru/news?newsid=432203

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5380
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 12:44. Заголовок: Был ли Маленькая Нож..


Был ли Маленькая Ножка нашим предком?
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10012023/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9528
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 15:36. Заголовок: ник пишет: Был ли Ма..


ник пишет:

 цитата:
Был ли Маленькая Ножка нашим предком?




А вообще, имхо, как-то самонадеянно размышлять о конкретных особях вида. Даже если генетика что-то подтвердит, то не факт, что у него не было братьев и сестёр, которые как раз и являются нашими предками, а сам он вообще в стороне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5389
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.14 07:10. Заголовок: Различия в изотопном..


Различия в изотопном составе костей неандертальцев и кроманьонцев — результат изменений окружающей среды, а не разницы в рационе
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10012092/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5437
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.14 08:48. Заголовок: Окаменелости Austral..


Окаменелости Australopithecus sediba, которые обещали переписать историю человеческой эволюции, в действительности могут оказаться останками двух видов.
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10012467/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5454
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.14 09:57. Заголовок: Биологи сравнили мет..


Биологи сравнили метилирование ДНК древних и современных людей
http://lenta.ru/news/2014/04/21/denisovandna/
Неандертальцы жили маленькими, изолированными группами
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10012567/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5661
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.14 07:23. Заголовок: Антропологи оспорили..


Антропологи оспорили важность австралопитеков для эволюции мозга человека
http://lenta.ru/news/2014/08/25/taungskull/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10177
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.14 07:50. Заголовок: Непонятно, но убедит..


Непонятно, но убедительно %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10404
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 14:42. Заголовок: А я вот подумал - не..


А я вот подумал - не может ли история цивилизаций в некоторой степени напоминать то, как развитие эмбриона повторяет эволюционный путь? Смысле само мышление в разные эпохи здорово напоминает некоторые этапы взросления человека. В раннем детстве, например, все очень легко верят даже самой откровенной чуши, если она имеет хоть намёк на правдоподобность, но с возрастом это постепенно исчезает, заменяясь логикой (наука), конкретными убеждениями (религия) или тем и другим сразу. Я с историей знаком весьма поверхностно, но вроде явных противоречий этой идее не нашёл.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2131
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 17:16. Заголовок: Тоже об этом думал. ..


Тоже об этом думал. В принципе, некоторая аналогия есть: здесь и там - накопление знаний и, как следствие, изменение поведения.
Если идти дальше, то можно предположить, что в индивидуальном развитии часть стадий выкинута или сильно упрощена, + наложение адаптаций к детской жизни.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10408
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 19:02. Заголовок: Надо будет на досуге..


Надо будет на досуге подробнее покурить матчасть, главным образом по психологии.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.15 18:08. Заголовок: Интересное исследова..


Интересное исследование на тему глобального четвертичного вымирания - перемена климата или истребление человеком. Авторы склоняются к истреблению человеком.
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/281/1787/20133254

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14443
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 22:18. Заголовок: Давеча возникла вот ..


Давеча возникла вот какая мысля. Человеку намного легче созерцать небеса, нежели земную твердь, это вполне очевидно и легко поддаётся экспериментальной проверке. В то же время человеку куда легче представить всякие "тонкие материи" и прочие эфиры, ещё менее плотные, чем воздух или иная бренная материя. То есть практически везде, от Каббалы до разного рода эзотерических практик, наш вещественный мир находится в самом низу, а над ним есть куча разнообразных духовных астралов. Может ли это быть напрямую связано? И кабы мы развивались в пещерах, не видя неба ващесовсем, было ли бы нам легче воображать всякие "сверхплотные" субстанции вместо эфемерных?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3204
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.18 22:32. Заголовок: Мех пишет: Человеку..


Мех пишет:

 цитата:
Человеку намного легче созерцать небеса, нежели земную твердь


Что характерно: технике тоже.

Мех пишет:

 цитата:
Может ли это быть напрямую связано?


Вряд ли. Всё равно выдумали бы что-нибудь всемогущее, что-нибудь всезнающее, и что-нибудь сотворившее мир (скорее всего, это были бы три разных сущности, но возможно и совпадали бы), и обязательно - человека без тела (призрак), человека без души (зомби) и прочих разных людей без чего-нибудь ещё - простая комбинаторика. Ну, как вариант - живой камень.
Базовый мифологический приём: взять совсем обычный и привычный объект, и либо добавить, либо убрать ОДНУ черту, чтобы он стал необычным. На такие вещи психика срабатывает своеобразно, потому что разные части мозга дают разные оценки принадлежности такой сущности к тем или иным классам объектов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14792
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 16:00. Заголовок: У нас тут давеча воз..


У нас тут давеча возник вопрос насчёт того, какая основная расовая группа от кого произошла. Гугл предоставил массу разных схем, но не смог особо хорошо прояснить ситуацию, поэтому я прошу помощи зала Х) Пока что всё представляется так.

Австралийцы ← Негры → Европейцы → Азиаты → Индейцы

Насколько это верно, и что следует поправить? %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3317
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 11:12. Заголовок: Мех пишет: Наскольк..


Мех пишет:

 цитата:
Насколько это верно, и что следует поправить?


Неверно решительно всё. Все расы происходят от общего предка, который на негра был похож только цветом кожи.
Австралийцы произошли от общего предка с европейцами и азиатами, но не неграми. И есть версия, что они - вторично почерневшие, подобно меланезийцам.
Негры - это тоже не одна раса, а как минимум две (по некоторым оценкам - четыре) - похожие, опять таки, только цветом кожи.
Кроме того, некоторые изолированные народы не могут быть отнесены ни к одной расе - они собственная малочисленная раса, вероятно, произошедшая от общего предка со всеми.

А вообще, найди и послушай лекцию Дробышевского по расоведенью (не путать с расологией).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14795
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 01:02. Заголовок: Zenitchik пишет: Нег..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Негры - это тоже не одна раса, а как минимум две (по некоторым оценкам - четыре)


Да, я знаю, и обозначил их как "основные расовые группы", а не "конкретные расы" %) Так сказать, округлил для простоты.


 цитата:
А вообще, найди и послушай лекцию Дробышевского по расоведенью (не путать с расологией).


Они длинные, я потому и решил сразу спросить Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3318
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 09:15. Заголовок: Мех пишет: "ос..


Мех пишет:

 цитата:
"основные расовые группы",


Тогда "австралийцы" произошли от "европейцев". А "индейцы" - гибрид "европейцев" с "азиатками" (опечатка по Фрейду - не стал исправлять, потому что так оно на самом деле и было - "европеоиды" люди шли на восток, прихватывая по дороге местных женщин (своих, очевидно, не хватало)).

Мех пишет:

 цитата:
Они длинные


Так включи на фоне, и слушай не отрываясь от других дел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14796
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 10:59. Заголовок: Zenitchik пишет: А &..


Zenitchik пишет:

 цитата:
А "индейцы" - гибрид "европейцев" с "азиатками"


Вот по этому пункту у меня таки большие сомнения, потому что во всех виденных мною справочниках и на схемах, за единичными исключениями, отмечено, что до Америки добрались именно азиаты, пока европейцы тусовались на западе Евразии - например, вот.

http://tinyurl.com/y8hybh94

А также https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Map-of-human-migrations.jpg - хотя тут не очень понятно, особенно из-за самой карты.



Вот эта, впрочем, согласуется с такой версией.


 цитата:
Так включи на фоне, и слушай не отрываясь от других дел.


Я ещё не настолько развил многозадачность, чтобы при этом хотя бы одно дело получалось хорошо ^^' А сколько там всего этих лекций, и все ли они обязательны для понимания основ?

Кстати, нагуглил ещё вот такое.



Надо будет составить собственную схему, простую и понятную, а то в тех, которые удаётся найти, сам чорт ногу сломит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3319
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 15:51. Заголовок: Мех пишет: А скольк..


Мех пишет:

 цитата:
А сколько там всего этих лекций, и все ли они обязательны для понимания основ?


Для понимания основ достаточно вполуха послушать ту лекцию, которая на эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14798
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 02:03. Заголовок: Итак, я послушал нес..


Итак, я послушал несколько лекций и упоролся ещё пачкой статей с совершенно разными схемами расселения, но многих деталей равно нигде не нашёл, поэтому выстраиваю схему во многом интуитивно. Сначала от "негров в широком смысле" произошли протоевропеоиды. Они породили европеоидов, вероятно австралоидов, предположительно протомонголоидов и, смешавшись с последними, стали индейцами. Ну а протомонголоиды стали монголоидами. Это так? %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3320
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 19:10. Заголовок: Я пришёл примерно к ..


Я пришёл примерно к тем же выводам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14799
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 21:41. Заголовок: Ну, по крайней мере,..


Ну, по крайней мере, всё оказалось проще, чем я боялся %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 15070
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.18 21:27. Заголовок: https://www.youtube...




К вопросу о происхождении разума. Думаю, это много кому пригодится =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1320
Откуда: Меррей
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.18 21:36. Заголовок: Мех пишет: К вопрос..


Мех пишет:

 цитата:
К вопросу о происхождении разума. Думаю, это много кому пригодится =)

жаль, что я не могу посмотреть - ютьюб забанен... мне это сейчас нужно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 15297
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.18 14:42. Заголовок: Мы с товарищем сегод..


Мы с товарищем сегодня начали обсуждать, как может пойти эволюция, если Грэм продолжит развиваться, чтобы выживать, например, при авиакатастрофах. Ежели эта тема будет кому-то интересной, попробую всё скомпоновать и выложить, может быть даже пробублировать на ФАИ, где народу больше Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 7581
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.18 16:22. Заголовок: Мех пишет: как мож..


Мех пишет:

 цитата:
как может пойти эволюция, если Грэм продолжит развиваться, чтобы выживать, например, при авиакатастрофах


А это не будет дугалоидно? К тому же при исчезновении людей и техники такому суперу придётся банально хреново без инфраструктуры и человеческой еды.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 15299
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.18 17:31. Заголовок: ник пишет: А это не ..


ник пишет:

 цитата:
А это не будет дугалоидно?


Будем надеяться, то нет :D


 цитата:
К тому же при исчезновении людей и техники такому суперу придётся банально хреново


Тогда и обычному человеку хреново придётся ¯\_(ツ)_/¯ Однако даже простое сельское хозяйство уже позволяет кушать на порядок лучше, чем дикие звери. А кроме того, грэмы по задумке и есть люди =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1757
Откуда: Евразия, Юго-восточный берег Сарматского моря
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.18 14:53. Заголовок: Давай, интересно же!..


Давай, интересно же!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 15298
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.18 15:13. Заголовок: Я вот не знаю, прямо..


Я вот не знаю, прямо сюда выложить, или же лучше создать отдельную тему? Второй вариант по многим причинам лучше, но предполагает больше активности %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 280
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет