Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 24.04.10 18:58. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

P.S. Сам почти-что ушёл... "Хлопнул дверью", взяв 2е место на "НАТУРОПе"...Осталось месяц проучиться...

Поздравляю с местом.
Скрытый текст

В это году заканчиваете школу?

 Отправлено: 25.04.10 08:24. Заголовок: Семён пишет: Поздра..

Семён пишет:

цитата:

Поздравляю с местом.

Андрей пишет:

цитата:

Присоединяюсь

Мех пишет:

цитата:

Поздравляю и я =)

Спасибо!
Семён пишет:

цитата:

В этом году заканчиваете школу?

Нет, пока ещё только 6й класс заканчиваю.

 Отправлено: 24.04.10 19:04. Заголовок: Присоединяюсь :sm36:..

Присоединяюсь
Сам участвовал (успешно) в биологических олимпиадах, когда в школе учился...

 Отправлено: 24.04.10 20:27. Заголовок: Поздравляю и я =) Ме..

Поздравляю и я =)
Мех в олимпиадах не участвовал, но в своё время умудрился на экзамене по биологии защитить проект живого звездолёта %)

 Отправлено: 25.04.10 14:04. Заголовок: добавил кучу рисунко..

Добавил рисунки в Бестиарий.

 Отправлено: 25.04.10 18:11. Заголовок: 25я глава выложена! ..

25я глава выложена!
9я снизу в категории "Статья"
25-главию Сварога будет посвящён специальный проект "Где медведи?" - анализ работы Д.Диксона "ДМБ".

 Отправлено: 25.04.10 18:43. Заголовок: Анализ работы "Д..

Анализ работы "ДМБ"? Давно пора...

 Отправлено: 26.04.10 11:43. Заголовок: Ну чтож... Была спет..

Ну чтож... Была спета песня. Время пришло.
bhut2
Огромное спасибо за поддержку, всегда оказываемую мне. За вопросы и меткие указания, помогавшие мне работать. bhut2, без вашего мира не было бы моего. Спасибо!
Мех
Спасибо за идеи некоторых существ и за поддержку во время всего периода существования Сварога.
Андрей
Как я не могу отблагодарить вас? С вашей подачи были созданы 3(А может и больше?) класса. Без внимания нельзя оставить ваши труды в Бестиарии и помощь в классификации. Спасибо!
Семён
Ваша идея о мантизаврах - ещё один толчок к созданию Сварога. Спасибо!
Автор.
Да, я попал на сайт совершенно случайно, когда искал "ДМБ". Наткнулся в Вики на вашу работу. А дальше - пошло-поехало... Вошёл в жизнь форума.. Когда создал свой мир Сварога, вы меня поддержали. Да, без неоцена не было б и моего мира.
ник
И вам спасибо! Подаёте идеи, поддерживаете. Спасибо!

 Отправлено: 26.04.10 18:41. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Да, без неоцена не было б и моего мира.

Я прошу прощения за некоторую сдержанность. Просто дал себе некий зарок - не распыляться. Но я очень рад, что проект "Неоцен" позволил вам поверить в свои силы и начать свою работу. Главное - не останавливайтесь на полдороге и постоянно пополняйте проект новыми идеями.

 Отправлено: 27.04.10 08:57. Заголовок: Мех пишет: Ну и в к..

Мех пишет:

цитата:

Ну и в конце концов "жёлуди стали кабанами" %)

Вспомнились плоти из "Сталкера"...

цитата:

такая экосистема

Только где б задействовать? Мех , вы не против, если я её возьму?
Автор пишет:

цитата:

Главное - не останавливайтесь на полдороге и постоянно пополняйте проект новыми идеями.

Благодарю за советы...

 Отправлено: 26.04.10 13:40. Заголовок: Не за что =) но если..

Не за что =) но если я ничего не путаю, Сварог был несколько раньше, чем я тут появился?

 Отправлено: 26.04.10 13:51. Заголовок: Мех пишет: если я н..

Мех пишет:

цитата:

если я ничего не путаю, Сварог был несколько раньше, чем я тут появился?

Тогда он был Землёй-2. А Сварогом он стал уже, наверное, во время существования Васторума

 Отправлено: 26.04.10 14:38. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Тогда он был Землёй-2.

Ну, невелика разница название поменять =) Васторум я, наверное, в будущем тоже переименую, а то как-то не очень тянет на название обитаемого мира %)
До конца месяца планирую успеть завершить свою картинку (будь проклята эта лень), тогда снова примусь за планету. Надо будет с географией разобраться в кои-то веки %)

 Отправлено: 26.04.10 14:47. Заголовок: Мех пишет: Ну, неве..

Мех пишет:

цитата:

Ну, невелика разница название поменять =)

Мир всё равно тем же будет.

 Отправлено: 26.04.10 19:44. Заголовок: К слову об идеях, по..

К слову об идеях, подумалась вдруг такая экосистема:
Ключевой элемент в ней- растениеподобные организмы-"зарядники". Пищи на поверхности почти нет, она скрыта глубоко внизу, и зарядники добывают её развитой корневой системой. Под поверхностью располагаются многочисленные клубни, запасающие питательные вещества. На поверхности же разрастается твёрдое образование, структурой напоминающее древесину- широкий плоский диск и несколько полуарочных стволов, наклонённых внутрь. Изначально они являлись основой для фотосинтезирующих листьев и семян, но впоследствии приобрели иную роль.
Почти все животные этой экосистемы, кроме хищников, не могут самостоятельно питаться- у них нет ртов. Вместо них на спине растут гибкие щупальца-трубочки, соединённые с желудком. Кушают они на растениях-зарядниках. Встав в центр, животное присоединяет эти трубки к специальным выемкам на арках-стеблях и через них всасывает нужное количество пищи. Это приводит в действие механизм растения, обсыпающий животное семенами- когда оно отправится искать пару для продолжения рода, семена будут осыпаться с него.
В процессе роста зарядник меняет множество опылителей- начиная с маленьких, не больше мухи, и заканчивая массивными зверями ростом со слона или даже больше. И летающие, и сухопутные, и даже подземные животные могут найти пищу только у этих растений, чем те с успехом пользуются для распространения. Несколько хищников регулируют их число, но строго травоядных организмов нет- мёртвые зарядники разрушаются бактериями, а живых есть смысла нет- они и так могут накормить, и не один раз.

 Отправлено: 26.04.10 20:17. Заголовок: Забавно. А что, есл..

Забавно. А что, если построить экосистему на настоящем электрическом обмене? Бактерии, в конце концов, научились...

 Отправлено: 26.04.10 20:33. Заголовок: Тоже можно =) только..

Тоже можно =) только тут проще солнечные батареи вырастить, что не ограничивает мобильности, хотя корнями можно и всякую геотермальную штуку добывать.
И как вариант- животные произошли от самих заряжадных растений, точнее от их семян- сначала некоторые из них стали перемещаться сами, потом постепенно усложнялись и отказывались от растительной стадии, паразитируя на других. Ну и в конце концов "жёлуди стали кабанами" %)


Приснилось сегодня исследование какого-то животного вроде морского змея (я был среди исследователей). Само существо не видел (только какую-то фотографию, типа снимка летающей тарелки над деревней) и иллюстрации "глазами художников"- по сути, имеющие мало общего с "реальностью".
Если коротко, то это было животное длиной 15 метров, совмещающее в себе как примитивные, так и прогрессивные черты. У него был внутренний позвоночник и теплокровность, но тело было поделено на сегменты с повторяющейся структурой. Вроде, была голова, затем шли брюшные сегменты с дыхательными органами и чем-то ещё (штук, наверное, шесть, и все одинаковые, как у червя), а потом- хвостовые, более мощные и подвижные и с другими наборами органов в каждом. Насчёт конечностей не помню, но учитывая что его среда обитания примерно одинаковое число раз называлась полностью воздушной, подводной или магматической, там разве что "плавники" могли быть. Заинтересовало в первую очередь именно строение тела- уместно ли совмещать такие элементы анатомии?
ЗЫ: как-то так, если я не путаю. Брюшные- это те, которые с плавниками. Назначение органов даже не предполагаю, но точно помню что в каждом сегменте на спине была такая хренушка с ветвящимися трубками. Насчёт скелета- о позвоночнике говорилсь только при описании хвостовых сегментов, в брюшных скорее всего было что-то типа кольцевых структур типа рёбер.

 Отправлено: 27.04.10 09:23. Заголовок: Новая животинка. Тай..

Новая животинка. Тайна хоботных раскрыта(привет от громорогов и плоскорогов)!
Протогиракс(55-35 млн лет назад)
Отряд: Кондиляртры(condilartra)
Семейство: Предки зверей Тетиса(Prototetitheridae)
Род-вид: Протогиракс маленький(Protohyrax minor)
Предок огромных элефагираксов Кайнозоя. Мелкое млекопитающее, которому суждено породить таких гигантов будущего, как мамонтогиракс или дейногиракс.
Живёт протогиракс в эпохи позднего палеоцена - раннего олигоцена - в эпохи форомирования современных семейств млекопитающих. Одним из таких семейсив являются элефагираксиды, или слоноподобные даманы(Elephahyraxidae), выполняющие роль хоботных в мире Сварога.
Есть одно отличие - эволюционная гибкость даманов позволила им сохранить и породить большее количество видов. Нужен пример? Встречайте - мамонтогиракс(период существования рода: 5млн лет назад - наши дни).
Но вернёмся к протогираксу и его образу жизни. это стадное животное, живущее в лесах Германоафрики(Европа + Аравия + Северная Африка). Обычно особей в стаде 5-6, редко число их достигает 7-8, а в плодородных землях севера Африки - 10-12 особей.
Рядом с протогираксом живут такие животные, как палеотерий - предок лошадей, камелозух - предок верблюдов, амбулозух - предок дельфинов... перечислять можно долго, ведь Германоафрика является колыбелью для многих видов, в том числе и для протогиракса - предка гигантских даманов будущего.
Лесная местность формирует повадки и окраску протогиракса. И сейчас мы ознакомимся с его стадными повадками. Как и у типичных слонов, у протогираксов стада состоят из самок, но ещё не появилась самка-матриарх, что так же характерно для поздних элефагираксид, таких как мамонтогирак. Есть ещё одна характерная особенность, присущая именно мелким животным Германоафрики - бросаться наутёк при малейшем шорохе в зарослях, даже если там мирно скачут лептиктидозухи. Но это в стаде. Есть ещё и одиночки-самцы. Их окраска не отличается от окраски самок - светло-коричневая. Но, чтобы выделиться, самцы обзавелись небольшими "бивнями".
В холке - 1 м, в длину - 1.5 м, вес - 10 кг.
Брачный сезон с июная по сентябрь. Беременность самки длится 5 месяцев. Самки после наступления периода полвозрелости(4 года) остаются в стаде, самцы уходят.
Продолжительность жизни - 25 лет.

 Отправлено: 27.04.10 09:30. Заголовок: Вспомнились плоти из..

цитата:

Вспомнились плоти из "Сталкера"...

Не играл %) но они вроде животными были, ими и остались- а тут от семян произошли %)

цитата:

Мех , вы не против, если я её возьму?

Та ради бога, я только рад буду если мои идеи не пропадут =)

цитата:

Мелкое млекопитающее, которому суждено породить таких гигантов будущего, как мамонтогиракс или дейногиракс.

Здоровские зверушки) но почему-то спросонья мне кажется что речь идёт о китах %) хм, хоботный кит...

 Отправлено: 27.04.10 09:55. Заголовок: Мех пишет: хм, хобо..

Мех пишет:

цитата:

хм, хоботный кит...

Был когда- то и такой : Makaracetus bidens
[реклама вместо картинки]
Толковой реконструкции не нашёл...
Кстати идея для Сварога- ламантиноподобное водное травоядное с хоботком, возможно потомок протогиракса.
подробнее смотрите здесь: http://sivatherium.narod.ru/creawork/cetus_1.htm

Мех
По поводу вашей "животины" она могла бы быть морским потомком галеат...

Медведь_жив!
Интересное существо, от него могут кроме "хоботных" и "морские коровы", и возможно что-то бегемотообразное произойти .

 Отправлено: 27.04.10 10:25. Заголовок: Андрей пишет: Был к..

Андрей пишет:

цитата:

Был когда- то и такой

Мне морской слон вспомнился, но это немного не то)

цитата:

она могла бы быть морским потомком галеат...

Но галеаты вымерли где-то в середине морбия, а их клешнеголовые потомки пошли по пути насекомых, ракообразных и других десяти- и восьмилапых зверушек- даже сороконожек не породили, не говоря уж о такой животине %) к сожалению, атаких "червепозвоночных" приткнуть тоже некуда будет- но разнообразия форм жизни мне хватит на многие года)

 Отправлено: 27.04.10 10:34. Заголовок: Выложил на сайт брон..

Выложил на сайт бронторниса и протогиракса.
Мех пишет:

цитата:

морской слон

меригиракстерий?

 Отправлено: 27.04.10 11:05. Заголовок: Мех пишет: Но галеа..

Мех пишет:

цитата:

Но галеаты вымерли где-то в середине морбия

Кстати, можно создать на Васторуме новый тип- Червепозвоночные, произойти могут от общих предков с хордовыми (пока те ещё червеобразными были).
А может и галеаты не вымерли, а "залегли на дно" в прямом и переносном смысле...



Медведь_жив! пишет:

цитата:

меригиракстерий?

Может быть
Талласогиракс (Thallassohyrax)
или Probodugong (хоботный дюгонь)

 Отправлено: 27.04.10 11:39. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

меритерий?

Не помню, может быть) У Меха всегда были нелады с памятью на названия ^^'

Андрей пишет:

цитата:

можно создать на Васторуме новый тип

Можно, только назвать иначе и как-то отличать от обычных позвоночных %) кстати, есть там уже тип, похожий на них- это супраспонги (метагидра), у них есть костные структуры и вообще похожая физиология- может, даже тип придумывать не надо будет.

Андрей пишет:

цитата:

А может и галеаты не вымерли, а "залегли на дно" в прямом и переносном смысле...

Они задумывались как аналог трилобитов- вряд ли пережили бы их. Хотя, может быть со временем возникли бы похожие на них существа, вроде земных мечехвостов.

 Отправлено: 27.04.10 12:08. Заголовок: Андрей Да, может бы..

Андрей
Да, может быть... Мне ж до позднего эоцена - как Диксону до реалистичности до китайской границы

 Отправлено: 27.04.10 18:27. Заголовок: Андрей пишет: Probo..

Андрей пишет:

цитата:

Probodugong (хоботный дюгонь)

Proboscimanatus? Rhinomanatus? Можно ведь использовать также производные от "rhinos" - "нос".

 Отправлено: 27.04.10 10:15. Заголовок: Мех пишет: Здоровск..

Мех пишет:

цитата:

Здоровские зверушки)

цитата:

Та ради бога, я только рад буду если мои идеи не пропадут =)

Андрей пишет:

цитата:

Интересное существо

Спасибо...

 Отправлено: 27.04.10 13:40. Заголовок: Выкладываю на суд об..

Выкладываю на суд общественности предка дельфинов:
Амбулозух(55-35 млн лет назад)
Надсемейство: Cetosuchia(Крокодилы-киты)
Семейство: Пракиты(Procetosuchia)
Род-вид: Амбулозух великолепный(Ambulosuchus magnificiensis)
"Устаревшая" версия происхождения китов в нашем мире оказывается истинной на Свароге. Только в этот раз "амбулоцетус" - не мезонихия, а крокодил - далёкий родственник своих соседей - годинозухов и лептиктидозухов. И ему суждено сыграть в истории не меньшую роль, чем его родственнички. Он станет прародителем дельфинов - самой величественной династии крокодилов, и они готовятся унаследовать океан вместес ещё некоторыми группами животных.
Но пока наш амбулозух - всего лишь земноводное существо, впрочем, являющееся одним из крупнейших хищников раннего эоцена, да и, наверное, одним из крупнейших существ начала палеоцена-раннего эоцена. Вызывает аппетит у него чуть ли не каждое живое существо, которое подойдёт к воде вблизи засады крокодила. Единственное существо, которое способно сравниться с ним по силе - гасторнис, представитель тиранноорнитид, сиречь тероподов - близких родственников крокодилов.
Вы помните амбулоцетуса из "Прогулок"(пользуясь случаем... Рекомендую приобрести "Прогулки с чудовищами" в переводе с комментариями Дроздова)? Так вот, наш амбулозух похож на того зверя, но с некоторыми различиями. Хоть ноги нашего крокодильчика и похожи на таковые у амбулоцетуса, но они способны развивать скорость в 8 км/ч при галопе(если, скажем, палеотерий убежал за секунду до атаки. ). Хвост амбулозуха напоминает хвост кита, но лишь отдалённо - нет окончательного раздвоения(привет креационистам с любовью ). Да и гладкости, столь необходимой китам при охоте, пока ещё нет. Расцветками же животные очень похожи - коричневатого цвета мелкие перья у амбулозуха.
Основная добыча - протогиракса и палеотермм, являющиеся предками крупных млекопитающих будущего.
В длину амбулозух достигает 3 м. Весит - 100 кг. Иногда встречаются очен, очень крупные особи длиной в 3.5 м и весом до 125 кг.
Брачный сезон с августа по сентябрь. Беременность самки длится 9 месяцев. Детёныши проводят с мамой 3 года, затем порялка 2х лет живут стайкой. Половозрелость в 9 лет.
Продолжительность жизни - 80 лет.

 Отправлено: 27.04.10 13:41. Заголовок: До китайской границы..

До китайской границы не так уж и далеко- можно пешком дойти (но на лисапеде, конечно, быстрее). Так что ничего невыполнимого тут заведомо нет %)

Амбулозух хорош =) описанием чем-то напоминает геозавра.

 Отправлено: 27.04.10 13:42. Заголовок: Мех пишет: Так что..

Мех пишет:

цитата:

Так что ничего невыполнимого тут заведомо нет %)

Ага...
Оффтоп: Как хорошо смотреть "Прогулки с чудовищами" с комментариями Дроздова

 Отправлено: 27.04.10 13:44. Заголовок: Мех пишет: Амбулозу..

Мех пишет:

цитата:

Амбулозух хорош =)

спасибо..

 Отправлено: 27.04.10 14:00. Заголовок: Немного отвлекусь от..

Немного отвлекусь от темы.
Ещё на заре освоения интернетов в одной игре я создал персонажа-пришельца, у которого недостаток физической силы (он даже ходить нормально мог только с помощью спрятанного под одеждой экзоскелета, но об этом никто не знал) компенсировался убойной выносливостью. В частности, у него почти не было чётко выраженных органов- в частности, сердце заменялось особым устройством кровеносной системы, где каждый участок более-менее крупных сосудов мог перегонять кровь самостоятельно, и повреждение одного не выводило из строя всю систему (то есть много-много маленьких сердец, гоняющих кровь друг другу). Ещё было нечто вроде оптоволоконной нервной системы- сигнал из мозга в виде света посылается к мышце, точнее к специальному маленькому аккумулятору, который уже выпускает часть тока на сокращение.
Как думаете, я был прав или заигрался? (%

 Отправлено: 27.04.10 14:11. Заголовок: Мех Частично прав ..

Мех
Частично

цитата:

прав

, частично

цитата:

заигрался

.
Оффтоп: Господи, как же приятно созерцать BBC-шных гиенодонов после недель просмотра "NG"

 Отправлено: 27.04.10 14:31. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Частично

*При попытке вникнуть в суть этих цитатов едва не получил перелом мозга %_%*

 Отправлено: 27.04.10 15:20. Заголовок: Выложил критическую ..

Выложил критическую статью на сайт.
2я в категории "Эссе".
Амбулозух в "Бестиарии."

 Отправлено: 27.04.10 16:19. Заголовок: Амбулозух, конечно, ..

Амбулозух, конечно, хорош, но следует помнить, что в Миоцене-Плиоцене начались Ледниковые Периоды, которые охладили также и океан, и привели к исчезновению такого чудища, как мегалодон (если не считать криптозоологию, конечно). Крокодилы, как и акулы, в отличие от китов - животные холоднокровные (поэтому авторский кархарозух обитает только в тропиках Тихого океана, как и черепахи-нетопыри ), т.ч. боюсь, что массовое похолодание и их потреплет, и к Плейстоцену-Голоцену доживут лишь немногие представители когда-то более многочисленной группы...

 Отправлено: 27.04.10 16:25. Заголовок: bhut2 Ой... я кажет..

bhut2
Ой... я кажется, забыл напомнить про то, что крокодилы на Свароге уже с Триаса теплокровны

 Отправлено: 27.04.10 16:41. Заголовок: А-а, я так и подозре..

А-а, я так и подозревал. Кстати, неплохое эссе на СИ-то...

 Отправлено: 28.04.10 08:36. Заголовок: bhut2 пишет: Кстат..

bhut2 пишет:

цитата:

Кстати, неплохое эссе на СИ-то...

Спасибо...
К слову - у меня в океане ещё и птерозавры, так же теплокровные.
P.S. bhut2 , а в вашей АИ кто остался властителем океанов? Акулы или фитозавры?

 Отправлено: 28.04.10 11:53. Заголовок: http://i003.radikal...

Обитатели позднеэоценовых морей Сварога:
риносирена, примитивное "крокодилокитообразное" и ранний морской птерозавр.






Предварительный набросок анатомии крыла высших воланоканид

 Отправлено: 28.04.10 12:20. Заголовок: Андрей пишет: Обита..

Андрей пишет:

цитата:

Обитатели позднеэоценовых морей Сварога

Благодарю!

цитата:

Предварительный набросок анатомии крыла высших воланоканид

Снова благодарю!

 Отправлено: 28.04.10 12:33. Заголовок: Выложил рисунки на с..

Выложил рисунки на сайт.

 Отправлено: 28.04.10 12:41. Заголовок: Так-с, ну вот и окон..

Так-с, ну вот и окончательное деление ниш...
1. Птерозавры.
Усатые киты + "пингвины".
2. Зухи - поголовно все зубатые киты.
3.Водные даманы - в основном ниша сирен, но так же есть крупные представители, появившиеся благодаря обилию водных растений в океане Сварога.

 Отправлено: 28.04.10 12:47. Заголовок: А кто тогда "тюл..

А кто тогда "тюлени" и "моржи"?

 Отправлено: 28.04.10 13:52. Заголовок: Андрей пишет: А кто..

Андрей пишет:

цитата:

А кто тогда "тюлени" и "моржи"?

"Убер-пингвины" - это "тюлени", а даманы - "моржи "

 Отправлено: 28.04.10 13:44. Заголовок: Наверное, тоже даман..

Наверное, тоже даманы (вспоминаются диксоновы крысоморжи)

 Отправлено: 29.04.10 09:49. Заголовок: Добавил протерозой..

Добавил протерозой

 Отправлено: 29.04.10 10:22. Заголовок: http://s09.radikal.r..

Коронованный гуанлонг.

 Отправлено: 29.04.10 10:48. Заголовок: Андрей пишет: Корон..

Андрей пишет:

цитата:

Коронованный гуанлонг.

Браво!

 Отправлено: 29.04.10 10:56. Заголовок: В последнее время у ..

В последнее время у меня остро встал вопрос о выделении классов Suchia, Pterosauria и Dinosauria.
_____________________________________________________________________________________
Классификация тетраптериксов и общая классификация позвоночных выложены.

 Отправлено: 01.05.10 11:59. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

В последнее время у меня остро встал вопрос о выделении классов Suchia, Pterosauria и Dinosauria.

Наверное можно, включив в класс Dinosauria птиц и грифонов на правах подклассов.
Думаю, если поставить себя на место, например, хомозухов- они вряд ли отнесли бы себя к одному классу с ящерицами... Да и сходство тероподов, птиц и грифонов вряд ли прошло бы незамеченным .

 Отправлено: 01.05.10 12:46. Заголовок: Андрей Так и сделае..

Андрей
Так и сделаем.

 Отправлено: 29.04.10 11:09. Заголовок: Ох какая прелесть! Т..

Ох какая прелесть! Только левую лапу ему бы сааамую капельку подправить :)

 Отправлено: 29.04.10 11:54. Заголовок: http://s003.radikal...

Крылатый налётчик
попытался "сгибридить" теропода и шаровиптерикса...

 Отправлено: 29.04.10 12:01. Заголовок: Андрей пишет: Крыла..

Андрей пишет:

цитата:

Крылатый налётчик

Чем-то грифона напоминает- спереди перья, а сзади лысый %_%

 Отправлено: 29.04.10 12:08. Заголовок: Перьев нет на перепо..

Перьев нет на перепонках задних лап только. Опахало на хвосте пернатое

 Отправлено: 29.04.10 13:25. Заголовок: Я вижу, просто подив..

Я вижу, просто подивился- перепонки занимают едва ли не половину общей площади тела, даже с учётом крыльев)

Немного на будущее:
Обитатель одного из больших тропических островов (эдакого вулканического Мадагаскара), произошедший от невесть как залетевших туда двукрылых гексапод. Пищи на острове было вдоволь, даже с учётом того, что из-за особенностей климата большую его часть занимали лужайки. После извержения крупных животных на острове ещё не было- лишь насекомые и самые мелкие позвоночные, и гексаподы начали заполнять эту весьма изолированную экосистему. Были среди них и крупные хищники, и и множество уникальных летающих видов, и аналоги антилоп, а также большое разнообразие массивных четвероногих.
Утратив ненужную способность к полёту, окружённые большим количеством трав и кустарников, они встали на четыре ноги и перешли на подножный корм. Крылышки понемногу атрофировались, но не исчезли- с их помощью было очень удобно рассеивать лишнее тепло тела. В итоге получилось тяжёлое животное длиной от трёх до восьми метров, с короткими мощными ногами и парой "парусов" в основании шеи. На голове развились рога и шлемы для защиты от хищников (вроде пантеры и тигра, с рудиментами крыльев). Всего можно выделить семь родов тяжеловесов- костеголовы (с намёком на появление панциря и многочисленными выпирающими шишками на лбу), мегантилопы (с парой длинных рогов и чуть более длинными ногами), брахицефалы (язык сросся с нижней губой в подобие хобота), жирафанты (с длинной шеей), кенгутерии (двуногие, типа гигантского ленивца), ульбанды (самые большие, с челюстью типа экскаваторного ковша) и парусники (об крыла срослись на спине в высокий гребеньна носу- направленный вперёд рог). Из хищников присутствуют аналоги пантер (атакующих прыгая с деревьев), волков (пасущих стада более мелких травоядных), львов, гепардов и рапторов. Самый крупный хищник достигает четырёх метров длины и специализирован на охоте на костеголовов- их шкуру сложно пробить. У каждого травоядного есть от одного до трёх видов симбиотических "птиц", как у носорогов. Также, есть одно травоядное животное, ведущее подземный образ жизни- трёхметровый слоновик, живущий в тоннелях, оставленных потоками магмы, и оттуда раскапывающий корнеплоды.

Название "ульбанд" я также оставляю для некоторых своих животных %)

 Отправлено: 29.04.10 13:50. Заголовок: Андрей И снова брав..

Андрей
И снова браво!
Вот и готово описание в Бестиарий!(Скоро уже появятся главы с товарищами из Бестиария)
Мех
Можно взять сию идею? Мне это напомнило мою Южную Америку в Кайнозое...

 Отправлено: 29.04.10 14:01. Заголовок: Конечно можно =) у м..

Конечно можно =) у меня-то нет таких гексапод +)

 Отправлено: 29.04.10 14:08. Заголовок: Мех пишет: Конечно ..

Мех пишет:

цитата:

Конечно можно

Благодарю. Обе экосистемы на сайте.
Кстать, Мех , а кто такие барьерники? Я пропустил момент с их обсуждением, поясните, что там и как, пожалуйста..

 Отправлено: 29.04.10 14:32. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

а кто такие барьерники?

Я думал их сделать как дальнейшее развитие позвоночных,типа потомок млекопитающих. Форму тела пока не решил, наверное хвоста не будет и морда другая. Точно теплокровные (возможно, смогут регулировать температуру в некоторых пределах самостоятельно, без привязки к конкретным "36,6"). Может быть, молоко изменится на более питательное вещество, но точно останется. Лучше всего удался кожный покров перья произошли от чешуи и стали весьма сложными элементами покрова- а тут за основу был взят волос, длинный, гибкий и такой же простой по форме как чешуйка. Несколько волосяных луковиц срастаются вместе (и мышцы, соединённые с ними, тоже), а у волос появляется более сложная в сечении форма- разная на разных участках. Растут волосы скрученными прядями (как у диксоновского слюнявца) и при необходимости могут этими самыми мышцами разворачиваться в объёмные сетчатые шары. Они во-первых удерживают воздух, создавая теплоизоляцию, во-вторых визуально увеличивают размеры (отпугивают хищников), и в-третьих через них очень, очень нелегко пробиться- зубы и когти запутаются моментально %)

 Отправлено: 29.04.10 18:00. Заголовок: bhut2 пишет: но на ..

bhut2 пишет:

цитата:

но на грифона особенно не похож

Дык там ещё одна переходная форма будет. Может, сваяю на днях...
Мех
Благодарю за разъяснения

 Отправлено: 29.04.10 16:11. Заголовок: Гуанлонг просто заме..

Гуанлонг просто замечательный, налётчик тоже (но на грифона особенно не похож).

 Отправлено: 01.05.10 12:50. Заголовок: Подправил классифика..

Подправил классификацию.

 Отправлено: 01.05.10 12:53. Заголовок: Рабочее название пот..

Рабочее название потомка крылатого налётчика и прагрифона:
Incursopterix longocalamus(Крылатый налётчик длиннопёрый).
__________________________________________________________
Так же выделил класс архозавроморф(пролацертиды и компания)

 Отправлено: 01.05.10 13:05. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Так же выделил класс архозавроморф(пролацертиды и компания)

Они вроде по уровню развития вполне рептильные, не теплокровные...

 Отправлено: 01.05.10 13:09. Заголовок: Андрей пишет: Они в..

Андрей пишет:

цитата:

Они вроде по уровню развития вполне рептильные, не теплокровные...

Поправил...

 Отправлено: 01.05.10 13:24. Заголовок: Хорошо бы указать на..

Хорошо бы указать на сайте, что в класс динозавров входят птицы и грифоны.
Ещё класс альткрокодилов можно назвать Supremosuchia (высшие крокодилы).

 Отправлено: 01.05.10 13:42. Заголовок: Андрей Поправил..

Андрей
Поправил

 Отправлено: 02.05.10 10:54. Заголовок: Андрей пишет: в кла..

Андрей пишет:

цитата:

в класс динозавров входят птицы и грифоны.

*Перекрестился* мне иногда кажется, что я вот-вот привыкну к таким поворотам событий) Напомните, пожалуйста, грифоны- это которые? Гексаподы или обычные?

 Отправлено: 02.05.10 13:14. Заголовок: Мех Изначально счит..

Мех
Изначально считалось, что гексаподы, но затем выяснили - "крылья" - это сросшиеся перья, типа чешуй у лонгисквамы. Управляются с помощью специальных спинных мускулов.

 Отправлено: 05.05.10 12:03. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

"крылья" - это сросшиеся перья, типа чешуй у лонгисквамы. Управляются с помощью специальных спинных мускулов.

Мне это напомнило древнюю статью о крылатых кошках- типа кожа растягивается, а потом в неё прорастают всякие мышцы %)

 Отправлено: 05.05.10 15:21. Заголовок: Мех пишет: Мне это ..

Мех пишет:

цитата:

Мне это напомнило древнюю статью о крылатых кошках- типа кожа растягивается, а потом в неё прорастают всякие мышцы %)

Можно ссылку?

 Отправлено: 05.05.10 16:27. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Можно ссылку?

Кабы была, я б сразу кинул- но увы, статья была в печатном издании. И вообще, у Андрея лучше, с картинками =)

 Отправлено: 05.05.10 15:35. Заголовок: Присоединяюсь: крыла..

Присоединяюсь: крылатые кошки - это интересно...

 Отправлено: 03.05.10 11:54. Заголовок: Был на выставке "..

Был на выставке "Драконы. Движущиеся гиганты".
Несколько удачных фотографий(на фотографиях рядом с драконами -я):
http://narod.ru/disk/20345550000/фотки.rar.html

 Отправлено: 05.05.10 16:01. Заголовок: Здесь (на английском..

 Отправлено: 05.05.10 17:22. Заголовок: Андрей Благодарю..

Андрей
Благодарю

 Отправлено: 06.05.10 16:02. Заголовок: Андрей Да, картинки..

Андрей
Да, картинки хорошие.... Только эндрюсарх не впечатлил. Всё никак не уйдёт из головы BBC-шная анимация.
P.S. Андрей , вы зарегистрированы на Зоологическом форуме?

 Отправлено: 05.05.10 17:27. Заголовок: Как раз идея о строе..

Как раз идея о строении крыла грифонов...

Немного не в тему- превосходные изображения древних животных, особенно терапсиды ...
(мне бы так рисовать...)
СМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ

 Отправлено: 06.05.10 16:03. Заголовок: Ещё один альткрокоди..

Ещё один альткрокодил:
Аллигатигр (Mesonychosuchus alligatigris), обитал в позднем Эоцене, 45-36 млн. лет назад
Крупный хищник (длина до 5м вместе с хвостом, высота в плечах до 1.8м, длина черепа до 90 см, вес до 1 тонны), из семейства мезонихозухий, дальний родич амбулозуха. Издалека его можно принять за крупное млекопитающее: как и все супремозухии, покрыт "шерстью" из расщеплённых чешуй, это длиннотелое и сравнительно коротконогое животное с огромной головой. Окрашен в песочный цвет с чёрными "тигровыми" полосами. Но при ближайшем рассмотрении проглядывают и рептилиеподобные черты: череп по форме напоминает РМ тираннозавра, строение зубов тоже конвергентно очень схоже; сравнительно толстый длинный хвост, а в коже шеи, плечевого пояса и спины расподогается "кольчуга" из мелких остеодерм (как у РМ гигантских ленивцев).
Подобная защита совершенно не излишня для аллигатигра: его добычей являются громоздкие носорогообразные бронтогираксы, и также очень хорошо защищённые уинтацерасы с четырьмя рогами и мощными бивнеобразными клыками в "бегемотьей" пасти.
Аллигатигры - одиночки, жестоко защищают свою территорию. Охотятся в основном на молодых или ослабленных животных (одолеть взрослого здорового бронтогиракса ему не под силу). подстерегая их у водопоя, но в отличие от амбулозуха из воды не нападает. Не брезгает падалью, часто отбирает добычу у других хищников- креодонтов и протосебекий.
Во время брачного периода самка призывает самцов громким рёвом и оставляет пахучие метки на границах территории , спаривание сопровождается агрессивными "ухаживаниями", почти неотличимыми от драки. Живородящий, беременность длится до 6 месяцев, после чего рождаются до 10-12 детёнышей, за которыми мать ухаживает ещё 3- 4 месяца. Став самостоятельными, детёныши (выросшие до 2м с хвостом) объединяются в небольшие стаи, и охотятся, оставаясь на родительской территории до достижения половозрелости (а наступает она в 4-6 лет), после чего изгоняются. Такое разделение ниш уменьшает конкуренцию между поколениями, кроме того молодым животным легче защищаться стаей. Продолжительность жизни- до 80-90 лет. Вымирают из- за конкуренции с более сообразительными и подвижными хищниками и неспособности охотится на скоростных растительноядных.

 Отправлено: 06.05.10 17:35. Заголовок: Андрей Браво! :sm36:..

Андрей
Браво!

 Отправлено: 06.05.10 18:14. Заголовок: Мне название показал..

Мне название показалось несколько труднопроизносимым, но крокодил получился шикарным =)