Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 06.02.09 21:22. Заголовок: ник пишет: и во вре..

ник пишет:

цитата:

и во время кайнозойского оледенения

Про кайнозой трудно что-либо конкретное сказать - мне кажеться, хотя возможно я ошибся, это отдалённое по меркам Беллиоры время и сказать какими будут тогда эти организмы весьма трудно.
Также трудно как и предсказать жизнь через 200 мл лет.

 Отправлено: 06.02.09 22:48. Заголовок: я вот подумал, а так..

я вот подумал, а так ли уж неэффективны головоногие на суше? К примеру, на форуме по альтернативной историй говорили о сухопутных головоногих, но говорили так, как будто эти головоногие происходят не от древних раковинных форм ,а от современных безраковинных форм, что , как мне кажеться, было ошибкой,
ведь основной "приедкой" к сухопутным головоногим (далее с.г.) было отсутствие у них скелета, но у с.г.
часть функций скелета может играть раковина, как у современных улиток. Она сохраняет форму тела и служит для него опорой и защитой. По поводу конечностей- первое время они конечно будут мышечные, но если сушество не слишком большое, то такие конечности вполне подойдут.
Перед членистоногими, и возможно перед гипотетическими наземными остракодами, у головоногих есть ряд преимуществ: быстрая и эффективная регенерация конечностей, быстрые темпы роста, более развитые и сильные мышцы, лучшее усвоение кислорода из крови,подвижность конечностей.
У с.г. могут образоваться хрящи в ногах, а позже, (возможно) своебразный "кости". Представьте себе множество костных структур, каждая из которых 3-4 см длиной , расположенных между центром ноги и внешней окружностью ноги. Эти структуры, за счёт движения мышц около них могут соединяться и разьединяться,
благодаря чему с.г. может настраивать твёрдость и гибкость как и отдельных частей конечности, так и всей конечности."Мозги", отвечающие за это, возможно будут расположены в самой ноге, на манер таго как элементы н.с. современного осьминога, отвечающие за сложное движение щупальца, расположены в самом щупальце.
Таким образом, одна и таже конечность сможет быть в одних условиях как и твёрдой, так и гибкой,
(причём не только вся как единая, но и отдельными элементами).
Так что что головоногие могут быть не только достойными конкурентами остракодам, но и доминировать, и ,возможно, их "подчинительное" положение на Беллиоре являеться ложным.
Что вы об этом думайте?

 Отправлено: 10.02.09 16:01. Заголовок: Древесный панцирник...

Древесный панцирник.
Сухопутное головоногое, взрослая особь каторого массой около 7-9 кг. Визуально чем-то напоминает мечехвоста,
поскольку всё тело, кроме низа, покрыто раковиной-панцирем. Низ раковиной не покрыт. Живёт на деревьях, делая отверстия в дерева с помощью своих мандибул и выпивая древесный сок. Их раковина довольно остроугольная и шипастая, что обеспечивает им защиту. В случае опасности сильно присасываться своими присосками на щупальцах к стволу так, что его не отодрать. Поскольку находясь на дереве, стараеться не высовывает тело из под панциря, то хорошо развито виброчувство. Тем не менее у древесного панцирника есть стебельчатые глаза, но он не любит их особо вытаскивать.
Время обитания: карбон и пермь.

 Отправлено: 10.02.09 16:04. Заголовок: артропод пишет: чт..

артропод пишет:

цитата:

что его не отодрать

В смысле панцирника от дерева не отодрать.

 Отправлено: 20.02.09 16:37. Заголовок: сколопендра-охотница..

сколопендра-охотница - крупный хищник Беллиоры. населает североамериканско-скандинавский материк. длина 5 метров + антенны 90 см. нападая из засады, обвивает добычу и, впиваясь челюстями в самые уязвимые части тел, убивает дичь. но может и активно искать добычу, а также есть падаль. время жизни - ранний и средний карбон.

 Отправлено: 20.02.09 18:40. Заголовок: А сколопендра-охотни..

А сколопендра-охотница это насекомое или потомок остракод?

 Отправлено: 20.02.09 19:26. Заголовок: потомок остракод. и ..

потомок остракод. и потом - голоценовые сколопендры "нашей" реальности не являются насекомыми. это - отряд надкласса многоножек (Myriapoda)

 Отправлено: 20.02.09 19:31. Заголовок: ник пишет: и потом ..

ник пишет:

цитата:

и потом - голоценовые сколопендры "нашей" реальности не являются насекомыми. это - отряд надкласса многоножек

Я просто автоматически так спросил, извините.

 Отправлено: 20.02.09 19:40. Заголовок: Стегонит. Крупное су..

Стегонит.
Крупное сухопутное головоногое с 8 (или 6) сильными мышечными ногами, масса взрослой особи около 1,5 тонн.
Занимает нишу переизавров и скутозавров, т.е проводит много времени в воде, но часто соврешает крупные перемещения по суше. Тело покрыто раковиной, которая сохраняет форму тела и служит для защиты.
Визуально представляет из себя существо, которое получилось бы, если мегакальмара Диксона сделали приземистым и более вытянутым и покрыли раковиной.
Имееться две пары хватательных щупалец, одна длинная, другая короткая.
Ноги крайне сильные, поэтому пнёт так, что мало не покажеться.

 Отправлено: 20.02.09 19:41. Заголовок: Обитает стегонит в с..

Обитает стегонит в средней и поздней Перьми.

 Отправлено: 23.02.09 18:09. Заголовок: осьминог-наездник не..

осьминог-наездник
небольшой паразитический осьминог. размер (с щупальцами) - 15 см. вес - 50 грамм. щупальца ещё есть, но у взрослой особи они слабые. паразитирует на крупных головоногих, чаще всего - на полуводных, но некоторые популяции - на сухопутных. "сидит" на спине хозяина. его пищеварительный тракт редуцирован до прокачивания крови хозяина через организм и её переработки.
во время сезона размножения выделяет в кровь хозяина вещество, воздействущее на его мозг, и тот ищет таких же "зараженных" у берегов водоёмов. тогда осьминог-наездник может осеменить партнёра по спариванию. молодь осьминога-наездника первые недели самостоятельно живёт и охотится в воде и на берегу, в месячном возрасте находит хозяина и селится на нём. одно крупное головоногое может носить до 5 наездников. время жизни средняя пермь - триас

 Отправлено: 23.02.09 21:23. Заголовок: ник, а почему этот о..

ник, а почему этот осьминог из альтернативного мира? По мне, так в каких-нибудь изолированных морях неоцена вроде Карибского или Охотского такой эксперимент эволюции выглядел бы органично (естественно, без перехода к полуводному образу жизни).

 Отправлено: 24.02.09 11:04. Заголовок: просто не предполага..

просто не предполагал наличие подобного осьминога в неонене. если вы хотите, перенесите его в неоцен, в Карибское море

 Отправлено: 28.02.09 23:04. Заголовок: Как известно на свое..

Как известно на своебразном "языке" головоногих есть твёрдые шыпы, интересно было бы возникновение на Беллиоре сухопутного головоногого, убивающего свою жертву как стрелоязычник из "Alien planet", т.е. длинным языком с ядом.

 Отправлено: 28.02.09 23:05. Заголовок: артропод пишет: шып..

артропод пишет:

цитата:

шыпы

шипы

 Отправлено: 28.02.09 23:44. Заголовок: Артропод, используйт..

Артропод, используйте кнопку "правка" - с ножницами, в левом нижнем углу сообщения.

 Отправлено: 02.03.09 19:12. Заголовок: Вообще я считаю, что..

Вообще я считаю, что лучше описать Беллиору до раннего Триаса, так-как о более позднем времени сказать что-либо трудно.

Небольшая идея:

В второй половине палеозойской эры на суше доминировали членистоногие, сухопутные головоногие были представлены в основном земноводными формами вроде скуто- , переи- завров и крокодилов, а также роющими и древесными формами.
Однако после пермо-триасового вымирания членистоногие сильно уступила в своих позициих, поскольку многие их виды и группы исчезли, а среди сухопутных головоногих развились новые эффективные адаптаций к суше.
Один из таких видов головоногих сухопутный паракальмар (ранний триас). Его раковина погружена в тело, что делает его в чём-то похожим на кальмаров ( отсюда и название), но в отличие от тонкой и хрупкой кальмаровой раковины раковина паракальмара весьма прочная и непрозрачная. В теле раковина окружена мышцами и хрящами для дополнительной защиты от вибраций и ударов. В ногах паракальмара есть особые костные кольца, которые могут соединяться в единую структуру, образуя опору ноги, а могут быть несоединёнными, обеспечивая гибкость. Эти кольца приводяться в действия мышцыми, расположенными в ноге.
Имееться две пары хватательных щупалец, одна пара коротких, другая длинных.
Травояден. Так-как теперь есть полноценный скелет, масса может доходить до 3-х тонн.

 Отправлено: 02.03.09 19:21. Заголовок: А ещё интересна альт..

А ещё интересна альтернатива бездинозаврового мезозоя. То есть, архозавры остались ящерицеобразными формами, конкурирующими с лепидозаврами, а зверообразные превратились в крупных животных, способных пассивно сохранять воду за счёт большого размера. Ну, и более мелкие по побережью Пангеи и в областях с влажным климатом. А потом они дождались позднего триаса и ранней юры, и пошло...

 Отправлено: 02.03.09 20:21. Заголовок: А здорово! :sm36: ..

А здорово!

 Отправлено: 05.03.09 10:20. Заголовок: из "мезозоя без ..

из "мезозоя без динозавров"
обыкновенный гиеноморф (Hyaenomorf normalis) - раннеюрский потомок тринаксодона. достигает до 1,3 м в длину, при высоте в плечах в 80 см. буро-желтого цвета. населяет те места Гондваны, где обитают крупные животные. не является территотиальным. падальщик, хотя несколько животных могут завалить больное или старое животное. при нехватке пищи ест небольших существ, включая молодь своего вида. живет кланами, в которых главенствуют самцы, как более сильные и агрессивные.
размножение начинается в конце сезона дождей, причём самцы остервенело дерутся за самок. через 3 недели после спаривания самка откладывает 5 яиц с развитыми зародышами, и потомство выводится через неделю. детёныши охраряются самками клана до начала сезона дождей, после чего самки остаются в нём, а самцы изгоняются. они образуют свой холостяцкие кланы, и, с 5 лет, пытаются завоевать себе самок - чаще поодиночке, но иногда уводя самок из готовых кланов сохраняя "своих" самцов. живут. 65 - 70 лет.