Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 13.12.08 18:54. Заголовок: Автор на сайте по ал..

Автор на сайте по альтернативной историй предлагал обсудить эволюцию в случае если бы головоногие выдерживали пресную воду, а членистоногие могли расти без линьки.
А как вам эволюция лопастеногих? Это был вымерший тип(!) животных.
Самые большие из них достигали двух метров в длину(аномалокарис).

 Отправлено: 13.12.08 19:41. Заголовок: Я немного пофантазир..

Я немного пофантазировал на тему сухопутных головоногих:

Стадий развития.

1.Раковинные (Девон)
Эти в основном земноводные головоногие имеют различные раковины от вытянутых (ранние формы) до закрученных и специализированных шипастых. Раковина защищает от высыхания и поддерживает форму тела.
Передвигаються ползя на раковине. Некоторые виды выделяют особую смазочную жидкость для уменьшения трения раковины об землю.
2.Мышечные.(Карбон)
Полностью сухопутные, как рептилий.Раковина исчезла. Покрыты плотной шкурой,поэтому не высыхают на солнце.
Небольшие-не больше кошки.
Многие виды используют интересный способ передвижения: сильные червеподобные изгибы-толчи тела + работа шупалец.Такой способ передвижения используеться на открытой местности.
Поздние виды живут в основном на деревьях.
3.Хрящевые.
В "ногах" и теле образовались подкожный хрящевой слой, способствующий пддержанию тела на суше.
Самые большие виды чуть больше кабана. Некоторые напоминают диксоновского мегакальмара в миниатюре.
4.Хрящекостные.
Некоторые хрящевые структуры закостенели. Крупнее хрящевых.
5.Мезоскелетные.
Из окостеневшего хрящевого подкожного слоя образовалься полноценный скелет (кроме верхних хватательных конечностей). Этот скелет называеться мезоскелетом , так-как не находиться по центру конечностей как у позвоночных, но и не являеться внешним скелетом.

 Отправлено: 03.07.09 23:07. Заголовок: артропод пишет: Я н..

артропод пишет:

цитата:

Я немного пофантазировал на тему сухопутных головоногих: Стадий развития. 1.Раковинные (Девон) Эти в основном земноводные головоногие имеют различные раковины от вытянутых (ранние формы) до закрученных и специализированных шипастых. Раковина защищает от высыхания и поддерживает форму тела...

А как вы представляете себе эволюцию их нервной системы? Могли бы они, по-вашему, когда-нибудь стать разумными?

 Отправлено: 14.12.08 12:14. Заголовок: А мне интересна мысл..

А мне интересна мысль, что было бы если разумный вид на Земле развился бы не из приматов, а из представителей отряда Carnivora (настоящих хищных)?

 Отправлено: 14.12.08 12:49. Заголовок: ещё интересно развит..

ещё интересно развитие разумных существ из горгонопсов

 Отправлено: 14.12.08 13:53. Заголовок: ник пишет: А мне ин..

ник пишет:

цитата:

А мне интересна мысль, что было бы если разумный вид на Земле развился бы не из приматов, а из представителей отряда Carnivora (настоящих хищных)?

А как им использовать инструменты, ведь для этого нужны хватательные конечности?
Вот если бы появился какой-нибуть двуногий вид...

 Отправлено: 14.12.08 21:42. Заголовок: артропод пишет: А к..

артропод пишет:

цитата:

А как им использовать инструменты, ведь для этого нужны хватательные конечности? Вот если бы появился какой-нибуть двуногий вид...

Енот имеет хватательные конечности. А это хищник (в смысле, из отряда хищных). К тому же социален и умён. Вот вам и пример для разумного хищного. Если интересна эта тема - на форуме Альтернатива в этом году долго обсуждали мир разумных енотов. (Правда, у них все это больше в историческом аспекте. К тому же они не так давно в третий раз переехали, поэтому точного адреса не дам.)

 Отправлено: 15.12.08 15:33. Заголовок: Семён пишет: Енот и..

Семён пишет:

цитата:

Енот имеет хватательные конечности.

Извини, как то не подумал про енота.

 Отправлено: 16.12.08 19:00. Заголовок: артропод пишет: А к..

артропод пишет:

цитата:

А как им использовать инструменты, ведь для этого нужны хватательные конечности? Вот если бы появился какой-нибуть двуногий вид...

а если бы развивались не в сторону пальцехождения? по крайней мере - на передних конечностях?

 Отправлено: 14.12.08 14:04. Заголовок: это глюк системы - ц..

это глюк системы - цитируюсь не я, а Odin.

 Отправлено: 15.12.08 15:42. Заголовок: А как вам эволюция ..

А как вам эволюция рачков остракодов, эти рачки могут расти не линяя и древние раннепалеозойские формы были крупнее современных.
Представьте, что в раннем палеозое случилась крупная катастрофа,сильно ударившая по крупным членистоногим того времени(вроде трилобитов). Остракоды начинают бурно развиваться и скоро занимают ниши
крупных ракообразных, и (возможно) позже выходят на сушу.

 Отправлено: 15.12.08 17:50. Заголовок: а разумные грызуны в..

а разумные грызуны тоже были возможны? крысы ведь имеют хватательные конечности

 Отправлено: 15.12.08 19:37. Заголовок: ник пишет: а разумн..

ник пишет:

цитата:

а разумные грызуны тоже были возможны? крысы ведь имеют хватательные конечности

Но для того чтобы хорошо использовать инструменты нужно что-бы передние конечности были мало заняты чем-то другим, как например было у предков людей-вот если появиться двуногая крыса или енот...

 Отправлено: 15.12.08 21:44. Заголовок: артропод пишет: дву..

артропод пишет:

цитата:

двуногая крыса или енот...

хорошо бы...

 Отправлено: 16.12.08 21:00. Заголовок: Автор, а вы когда за..

Автор, а вы когда закончите Неоцен (даже в неоцене Земля не резиновая!) не думайте ли заняться проектом "БЕЛЛИОРА"?

 Отправлено: 16.12.08 22:12. Заголовок: А мы и сейчас Землю ..

А мы и сейчас Землю мало знаем. Поэтому работы пока - поле непаханое. Давайте, пока не будем загадывать на будущее. Да, был такой план. Вроде, где-то на форуме даже упоминал его. Но пока я не готов сказать "баста" неоценовому проекту. Когда я начинал писать первые главы - короткие такие, написанные очень быстро, едва не второпях - я даже не думал, когда закончу этот проект. Поэтому я просто был бы рад соединить в нечто вроде "Великого кольца" у Ефремова разные проекты альтернативных и фантастических миров, русские (их пока мало) и иностранные.

 Отправлено: 17.12.08 13:05. Заголовок: Интересно, а могли б..

Интересно, а могли бы появиться сухопутные иглокожие, вроде морских ежей и звезд?

 Отправлено: 17.12.08 19:32. Заголовок: А какую экологическу..

А какую экологическую нишу они смогли бы занять? И как справились бы с дождём из страшной пресной воды?

 Отправлено: 17.12.08 20:20. Заголовок: Автор пишет: И как ..

Автор пишет:

цитата:

И как справились бы с дождём из страшной пресной воды?

Это же альтернативная эволюция!
Пускай ,как и альтернативные осьминоги, могут жить в пресной воде.

 Отправлено: 17.12.08 21:46. Заголовок: Тогда альтернативным..

Тогда альтернативным рыбам наступают вполне реальные кранты.