On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Мех





Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 09:24. Заголовок: Проект "Васторум"


Итак, пришла пора нафлудить и сюда)
О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему.

Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы.

Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены. Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты.

Васторум развивался подобно Земле, но с некоторыми отличиями. Поворотные моменты развития Земли в этом мире пошли иначе, и результат в итоге оказывается отличным от привычного нам устройства.
Древние формы жизни были разнообразны и многочисленны. Некоторые не известны на Земле- например, пузырчатники и панцирные черви; иных привычных форм жизни нет вовсе- к примеру, птиц. Но некоторые животные знакомы человеку- это млекопитающие, насекомые, рептилии и другие организмы.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 262 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


bhut2





Пост N: 951
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:23. Заголовок: Какие именно растени..


Какие именно растения? Водоросли? Лишайники?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 213
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:29. Заголовок: Поначалу водоросли- ..


Поначалу водоросли- скорее всего, красные. Возможно, даже несколько типов растений. Ну а дальше видно будет =)
Кстати, я вот что подумал. Растениям не обязательно быть зелёными, и даже на нашей планете поначалу вся флора была краснолистной. А с Васторумом я думаю ещё сильнее сделать- основной цвет растений красный и малиновый, но чем выше от уровня моря, тем более синими они становятся- плавно переходят в фиолетовый, а на вершинах гор так вообще светло-синие, для защиты от избытка ультрафиолета.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 952
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:35. Заголовок: А это не помешает их..


А это не помешает их восприятию хлорофилла? Поэтому-то большинство растений и являются зелёными...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 215
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:42. Заголовок: А кто сказал что хло..


А кто сказал что хлорофилл незаменим?
http://elementy.ru/lib/430636

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей





Пост N: 146
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:48. Заголовок: Тогда спектр Весперы..


Тогда спектр Весперы должен отличаться от солнечного.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 216
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:56. Заголовок: Он и отличается- бол..


Он и отличается- более оранжевый, хоть и ближе к привычному жёлтому. Первые водоросли вместо света могли использовать инфракрасное излучение и тепло, а затем вытеснять конкурентов другого цвета.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 217
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 17:56. Заголовок: Итак, представляю ва..


Итак, представляю вашему вниманию...


Кишечнополостные

[реклама вместо картинки]

Древние и весьма примитивные животные, аналоги которых есть на Земле. При внешнем сходстве со жгутиковыми микроорганизмами, эти животные достигали в размерах двадцати сантиметров вместе с хвостом, а иногда и больше. Они практически без изменений дожили до современных лет, даже не сменив рацион. Листья водорослей и других растений, отмирая, разлагались бактериями до состояния густой кашицы, которой и питаются эти существа- вдоль всего их прозрачного тела проходит белый извилистый орган, выполняющий функцию кишечника. Плавают они, изгибаясь всем телом и помогая себе длинным серым хвостом.


Протоклетки

[реклама вместо картинки]

Первые порождения фильтральных инкубаторов, протоклетки не слишком отличались от своих создателей и были устроены точно так же- внутри полого минерального тела находились сложные пластинки и клубки молекул, работающих подобно органеллам клеток. В отличие от ажурных фильтралов, протоклетки чаще выглядели проще- им незачем было иметь множество отростков, разве что для лучшей плавучести. Они занимали экологическую нишу фораминифер и радиолярий и были первыми организмами, которые могли передвигаться. Протоклетки принято относить к фильтралам, так как их структура практически не различалась, но некоторые учёные выделяют их как отдельное царство.


Бактерии

[реклама вместо картинки]

Одноклеточные организмы, не нуждающиеся в минеральных панцирях, также появились внутри фильтралов. Поначалу примитивные, они взаимодействовали и усложнялись, сливаясь в бактерии. Кроме генетического кода, они различаются в основном способом передвижения. Некоторые, подобно амёбам, вытягивали ложноножки и постепенно перетекали в них. Другие пользовались короткими ресничками или длинными жгутиками- а у иных жгутик разделялся на лопасти, подобно лопастям моторных лодок. Некоторые имели подобие реактивных двигателей, выбрасывавших слизь или воду под давлением. Многие бактерии того времени имели черты растений- особые пигменты и подобие корневой системы.


Водоросли
[реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]

Первые настоящие растения появились вместе с псевдомедузами- устроенные так же, как и те, только состоящие из растительных клеток. Некоторые фильтровали листьями воду, иные использовали тепло и слабые солнечные лучи, почти все они поглощали корнями питательные вещества и воду- именно по наличию корневой системы их отличают от листопёров. Некоторые водоросли не были закреплены в почве и подобно медузам плавали в толще воды, держась с помощью листа-купола и активно впитывая полезные вещества ветвистыми кореньями. Практически все эти растения дожили до наших дней, кроме фильтрующих водорослей.

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей





Пост N: 147
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:00. Заголовок: Мех пишет: Кишечноп..


Мех пишет:

 цитата:
Кишечнополостные



Древние и весьма примитивные животные, аналоги которых есть на Земле. При внешнем сходстве со жгутиковыми микроорганизмами, эти животные достигали в размерах двадцати сантиметров вместе с хвостом, а иногда и больше. Они практически без изменений дожили до современных лет, даже не сменив рацион. Листья водорослей и других растений, отмирая, разлагались бактериями до состояния густой кашицы, которой и питаются эти существа- вдоль всего их прозрачного тела проходит белый извилистый орган, выполняющий функцию кишечника. Плавают они, изгибаясь всем телом и помогая себе длинным серым хвостом.



Они много- или одноклеточные?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 218
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:04. Заголовок: Они многоклеточные- ..


Они многоклеточные- иначе бы я отнёс их к псевдомедузам или бактериям. Я таких на даче разводил в большом ведре, и подумал- почему бы им и на Васторуме не жить? %)

Спасибо: 0 
Профиль
Андрей





Пост N: 148
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:09. Заголовок: Мех пишет: Я таких ..


Мех пишет:

 цитата:
Я таких на даче разводил в большом ведре, и подумал- почему бы им и на Васторуме не жить? %)



На даче в большом ведре жили (и у меня когда-то тоже ) личинки мухи - журчалки

примерно вот такие, "хвост"- дыхательная трубка.

А васторумский их экологический аналог наверное будет близок к плоским червям

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 219
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:16. Заголовок: Не, мои приятнее выг..


Не, мои приятнее выглядели и без ножек :3 как на той картинке, что я к ним приложил- читай, полностью списал)
По крайней мере я не видел чтобы они превращались в мух и вообще выбирались на поверхность, но может это во мне дело %)

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 2626
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:46. Заголовок: Мех, а вы будете офо..


Мех, а вы будете оформлять свой проект отдельным сайтом? В смысле, не в виде обсуждения на форуме, а страницами, с фоном и оформлением. Я бы охотно разместил ссылку на ваш сайт у себя, ведь получается дивный ксенобиологический проект!

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 220
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 19:16. Заголовок: В первом посте есть ..


В первом посте есть ссылка на ресурс, где у меня находятся описания и всё такое прочее- многое из этих материалов есть и здесь, но не всё. Это можно считать отдельным сайтом? =) дизайн, конечно, не ахти, но мне пока больше и не нужно- когда накопится достаточно всего, тогда уже перейду на новый движок, а того сейчас за глаза хватает)

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 227
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 01:40. Заголовок: Понемногу дописал ге..


Понемногу дописал геологическую историю Васторума до выхода жизни на сушу. Прошу оценить по возможности все главы и указать на ошибки- вы в этом лучше меня разбираетесь =)

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 207
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 14:32. Заголовок: Мех Я думаю вот чт..


Мех
Я думаю вот что - уж коли морбий прошёл в темноте, так почему бы морской фауне не выработать привычку плавать только днём, а хищникам поступать, как современным рифовым акулам.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 229
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 14:37. Заголовок: Ну, не столько в тем..


Ну, не столько в темноте сколько без солнечного света- от вулканов (да и гроз) есть какое-никакое освещение, причём практически постоянное на протяжении всех суток- то есть без особой разницы между днём и ночью %) да и глаза на то время имелись только у нескольких типов животных- у галеатов (поверхность щита), у некоторых хордовых, а самые большие- у панцирных червей. Остальные зрением не пользовались.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 245
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 22:34. Заголовок: Немного отвлекусь. С..


Немного отвлекусь.
Систематика органического мира Васторума, типы и классы:

Это земные (правда, я слышал, их теперича больше):
Скрытый текст


На Васторуме существуют все вышеперечисленные царства, кроме грибов, плюс фильтральные (те самые), малоклеточные (псевдомедузы) и аналогичные грибам создания, о которых я напишу попозже. Плюс к этому, есть два царства микроорганизмов с несколько иной биохимией, но они мелкие и неинтересные.

Животные делятся на двенадцать типов:
Губки- похожи на земные, но несколько отличаются строением.
Плоские черви- похожи одновременно на плоских и многощетинковых.
Кольчатые черви- аналогичны земным, с небольшими различиями.
Панцирные черви- аналог моллюсков.
Членистоногие- в основном похожи на наших, но по строению весьма отличаются.
Кишечнополостные- устроены почти как земные.
Иглокожие- в общем тоже, кроме пары анатомических различий.
Хордовые- как ни удивительно, тоже как наши %)
Остомаки- небольшие паразитические организмы, похожие на присоску.
Зонтоглавы- малоподвижные существа, похоже на червей и иглокожих. К ним относятся "древесные фонарики".
Флотоиды- те самые, которые с пузырьками. Отдалённо напоминают членистоногих, но принципиально отличаются.
Супраспонги- самый молодой тип, к которому относятся губки с разделением на ткани, в том числе метагидры.

И одна немаловажная деталь: я решил, что у васторумийской фауны не будет щупальцев в привычном виде. То есть жгутики или длинные головы губок будут, а подвижных щупалец как у осьминога или медузы- нет.




А ещё- корявая схема эволюции членистоногих:

[реклама вместо картинки]

Слева- три ступени эволюции первых форм: галеат, клешнеголовый галеат и ракоскорпион. Цветом обозначены основные части тел. Разные оттенки синего- концентрация рецепторов, чем темнее- тем больше. У ракоскорпионов уже были чётко обозначенные глаза.
Справа- головы: первая- насекомых и ранних кольчатопанцирных, вторая- развитого пальцечелюстного. Верхние схематично показывают какая часть панциря от какой части шлема галеата пошла быть, нижние- как развивались пластины панциря в более подробных схемах. Изначально спинной щит галеата (который на первом сегменте тела) состоял из нескольких пластин, хотя кажется монолитным- большая часть пластинок была вокруг рта, который снизу.

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1473
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 10:18. Заголовок: Картинка с земной с..


Картинка с земной системтикой совсем неточная. Теперь типов в разы больше, увы. А простейших чаще относят либо к животным (гетеротрофов), либо к растениям (автотрофов).

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 247
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 13:11. Заголовок: Семён пишет: совсем..


Семён пишет:

 цитата:
совсем неточная.


Я знаю, просто эта- самая удобная из всех найденных "%)



ЗЫ: вроде здесь я это ещё не постил, хотя схема уже давно готовая.
Анатомия плоских червей:

[реклама вместо картинки]

Коричневый- наружная поверхность тела, оранжевый- оболочка "в разрезе". Большое пятно посередине- утолщение, перемычка между сегментами. Сквозь неё проходят: сверху и снизу- артерии, слева и справа- нервные жгуты, между ними- мышцы (не нарисованы дабы не перегружать схему).
Зелёный- органы пищеварения, белое пятно- полость тела. Щетинки полые, покрыты множеством отверстий, впитывающих питательные вещества на манер хоботков (только дырки у них по всей площади, и больше сосредоточены у концов щетинок).
Красный- кровеносные сосуды. Верхняя и нижняя артерии соединены боковыми дугами более тонких сосудов. Утолщения возле желудков работают как сердца, хотя как органы чётко не выражены.
Жёлтый- это нервные жгуты, по одному на каждую сторону тела. Их ответвления идут почти к каждой клетке, а особенно толстые нити- к "сердцам".
Синий- мышечная ткань, по совместительству выполняющая функции ткани жировой. Вообще говоря, тонким слоем этих клеток покрыта внутренняя сторона оболочки животного, но это на схеме не видно. Мышечно-жировая ткань окружает все кровеносные сосуды и основные нервные жгуты, а также подвижно соединяет отдельные сегменты тела.
Головной и хвостовой сегменты несколько отличаются расположением тканей, но по сути устроены так же.
Сочинено на ходу, в процессе рисования схемы %)



Алсо, самый свежак- анатомия флотоида:

[реклама вместо картинки]

Зелёный- пищеварительная система:
Тёмный- полость рта, изнутри покрытая ресничками, проталкивающими воду внутрь тела.
За ней- орган фильтрования, отсеивающий плотные частицы и направляющий их в желудок, а воду- в дыхательную систему.
Светлее- собственно желудок, он же кишечник- орган, разлагающий и усваивающий питательные вещества.
В самом конце- выводящая трубка, отходы жизнедеятельности выходят из последнего сегмента хвоста.

Синий- дыхательная система:
Светло-синий- первичные жабры, выполняющие основную работу по получению кислорода.
Голубой- вторичные жабры, на счёт которых приходится около 20% получаемого кислорода, а также добыча водорода.
Поток воды из жабролёгких выходит в ту же трубку, что и желудокишечник, вымывая отходы плотной струёй.

Фиолетовый- плавательные органы:
Светлые- железы, преобразующие водород из воды в газ для пузырей. Сам газ показан тем же цветом.
Тёмные- основные мышцы, формирующие оболочку пузырей и приводящие в движение плавники.

Жёлтый- мозг. Центрального нерва нет, тонкие нити равномерно опутывают всё тело животного.
Красный- кровеносная система. Цепочка сердец (от трёх до двенадцати) перегоняет кровь по артериям и капиллярам.
Белый- все остальные части тела, как то: панцирь, жировая ткань и различные мелкие железы и сосуды.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 249
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 19:56. Заголовок: Свежие схемки: Ана..


Свежие схемки:


Анатомия остомака:

[реклама вместо картинки]

Маленькое (от 0,2 до 7 миллиметров длиной, реже до 2 сантиметров) тело остомака имеет радиальную симметрию и условно разделено на две части.
Первая- самая основная- это рот-присоска. На внутренней стороне рта расположены железы, выделяющие кислоту, которая прожигает отверстие в тканях другого животного. Затем в дырку запускаются длинные- гораздо длиннее тела паразита- нитевидные волокна, являющиеся одновременно органами пищеварения и личинками остомака. В этом заключена основная сложность удаления паразита- если его самого отсоединить от носителя весьма легко, то волокна проникают глубоко внутрь тканей и удалить их полностью крайне тяжело. Сам паразит питаться не может- личинки поставляют ему те вещества, которые сами не могут усвоить.
Вторая часть остомака- самая объёмная- это запас питательных веществ и органы размножения. Размножаться могут только взрослые особи паразита. Появившись, они представляют собой длинные цепочки клеток, каждая из которых несёт в себе зародыш. Некоторые из них в момент прикрепления паразита к хозяину становятся пищеварительными органами, а другие развиваются во взрослых существ, выходящих из тела остомака через верхушку. их плотная оболочка и запас питательных веществ обеспечивает жизнь вне хозяина на протяжении до нескольких лет. Главное для паразита в это время- соприкоснуться с каким-либо существом и присосаться к нему, чтобы затем продолжить цикл.



Анатомия зонтоглавовых:

[реклама вместо картинки]

Главной отличительной особенностью этого типа животных является то, что они буквально живут в собственном желудке. Мембрана-купол, окружающая их со всех сторон, изнутри покрыта клейким соком и пищеварительными волокнами вроде тех, что находятся в кишечнике человека (некрасивые зелёные). Основа купола- мышечная ткань (розово-фиолетовая), способная очень быстро сжать этот желудок вокруг тела животного, крепко прижав любую неосторожную добычу.
Помимо этого, у них есть и другой рот- звездообразная розетка на макушке, устроенная так же, как и купол- с тем лишь различием, что пищеварительные клетки находятся глубже, в особой полости тела. Эта розетка является органом прикрепления- зонтоглавовые малоподвижны и предпочитают присоединяться к растениям чтобы подпитываться их соками. Некоторые паразитируют и на животных.
Внутренняя полость окружена особыми органами, похожими на жировые мешочки (оранжевые)- в них поступают все питательные вещества, полученные через розетку или через купол. Опутанные кровеносными сосудами, они снабжают кровь всеми необходимыми соединениями, регулируя её состав. Чуть дальше находятся другие органы- спиральное сердце и специальные феромонные железы. Органы размножения находятся непосредственно под куполом (жёлтые мешочки). Размножаются зонтоглавовые спорами.
Органы этих животных защищены плотной раковиной (голубого цвета). Снаружи раковина покрыта прозрачным слоем (фиолетовый), разделённым на слои- одни произошли от мышечных тканей, другие выделяют вещество с запахом, привлекающим добычу. У некоторых семейств зонтоглавовых (в частности, у "древесных фонариков") развита биолюминесценция- особый слой светящихся клеток вокруг раковины.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 262 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет