Отправлено: 08.02.10 09:24. Заголовок: Проект "Васторум" (продолжение)

Итак, пришла пора нафлудить и сюда)
О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему.

Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы.

Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены. Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты.

Васторум развивался подобно Земле, но с некоторыми отличиями. Поворотные моменты развития Земли в этом мире пошли иначе, и результат в итоге оказывается отличным от привычного нам устройства.
Древние формы жизни были разнообразны и многочисленны. Некоторые не известны на Земле- например, пузырчатники и панцирные черви; иных привычных форм жизни нет вовсе- к примеру, птиц. Но некоторые животные знакомы человеку- это млекопитающие, насекомые, рептилии и другие организмы.

Скрытый текст

Первопроходцами сухопутных форм, как и на Земле, были членистоногие. Они могли вырастать до нескольких метров длиной, но из-за примитивной дыхательной системы нуждались в большом количестве кислорода. Когда условия изменились, земные меганевры и двухметровые сороконожки канули в Лету- но на Васторуме судьба распорядилась иначе. Случайные мутации привели к тому, что у одной группы членистоногих появился воздушный мешок- своеобразный насос, похожий на сердце. С таким приспособлением ограничение на размер отпало- с поколениями хитиновые покровы укреплялись, органы усложнялись, и насекомые перестали быть насекомыми, возвысившись над менее успешными собратьями как динозавры возвысились над лягушками. Вначале новые существа были похожи на пауков- небольшая голова со жвалами, массивное брюшко, восемь длинных ног... Некоторые стали специализировать свои конечности- четыре длинных и четыре коротких, две лапы с саблями, и другие варианты. Самые прогрессивные пожертвовали двумя передними конечностями, превратив их в дополнительные челюсти, похожие на пальцы. Они дали начало кольчатопанцирным, васторумийским динозаврам. Позвоночным на суше пришлось нелегко- они вышли на поверхность планеты гораздо позже, и размножались медленнее насекомых. Им не осталось практически никаких экологических ниш, и их эволюция была обусловлена лишь тем, что надо было выживать в мире, которым правят громадные жуки. Млекопитающие среди них тоже возникли, но они были слабо распространены. Один из видов кольчатопанцирных отличался от остальных. Это были существа из большой группы животных, занимавших нишу обезьян. Цветное зрение, развитый в трёхмерном мире деревьев мозг, стайное общение и многие другие факторы стали благоприятными для зарождения у них разума. Они стали первой расой Васторума- лориканами. Планету свою они называли Асварити- "Живущая земля". Их цивилизация была развитой- много более развитой чем человеческая. Но одно они так и не смогли сделать- полететь в космос. Их тела, хоть и закованные в хитиновую броню, были неспособны переносить перегрузки при взлёте. И им некуда было деваться во время катастрофы. ...Извержение супервулкана изменило состав атмосферы, и хрупкие кольчатопанцирные начали вымирать миллионами. Оставшиеся в живых виды можно было пересчитать по пальцам- среди них оказались и лориканы. Но в новых условиях их цивилизация погибла безвозвратно, порой не оставляя после себя даже руин. В стремлении выжить лориканы обратились к религии- самосовершенствование и медитации сделали своё дело, раса уцелела. Но возникла новая опасность. Позвоночные не были такими привередливыми и устремились занимать освободившиеся места. Никогда больше не было столько различных классов позвоночных как в то время- природа экспериментировала, на одно место приходилось до нескольких десятков существ. В то время разум возник вновь. В отличие от травоядных лорикан, люди Васторума произошли от хищников, своеобразных волков. "Нету силы- нужен ум", и васторумийцы становились всё успешнее и успешнее с совершенствованием интеллекта и тела. Боевая стойка дала начало прямохождению, руки с гибкими пальцами пригодились при создании оружия и добывании пищи, и по иронии судьбы они стали поразительно похожими на землян, пусть и с некоторыми отличиями. Долгое время техническая цивилизация васторумийцев становилась сильнее и сильнее. Распространяясь по планете городами, дорогами и машинами, они то и дело натыкались на древние следы жизни, но не могли это объяснить- им и в голову не приходило, что мифические многолапые чудовища, драконы со сверхъестественными способностями из фольклора, существуют на самом деле, и более того- являются носителями разума. Однажды двум расам пришлось признать, что они не одиноки на этом шарике- особенно трудно потому, что у них не было почти ничего общего...

 Отправлено: 10.10.10 16:42. Заголовок: Хочешь сказать- гово..

Хочешь сказать- говори сразу, не жди пока спросят х)

 Отправлено: 10.10.10 16:35. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Во время этих войн предки васторумцев проявляли немалую изобретательность. Подробнее?

 Отправлено: 10.10.10 16:48. Заголовок: Уяснил. Работаю над ..

Уяснил. Работаю над связным рассказом.

 Отправлено: 10.10.10 17:09. Заголовок: http://members.casem..

Про биомеханику гексапод и не только на сайте Фурахи тоже есть
http://www.planetfuraha.org/<\/u><\/a>



Для Сварога тоже полезная информация

 Отправлено: 10.10.10 17:11. Заголовок: Маршваллоу особенно ..

Маршваллоу особенно крут когда бежит х) но у табутораксов лапки несколько иного устройства.

 Отправлено: 10.10.10 17:13. Заголовок: Мех пишет: у табуто..

Мех пишет:

цитата:

у табутораксов лапки несколько иного устройства

примитивные виды вроде на пауков немного похожи?

 Отправлено: 10.10.10 17:19. Заголовок: Не так чтобы очень- ..

Не так чтобы очень- туловище у арахнидов разделено аж на три части %) на Фурахе полезности только в виде программ по созданию таких анимашек, и несколько моделей передвижения земных животных.

 Отправлено: 11.10.10 20:05. Заголовок: Двадцатичетырёхног п..

Двадцатичетырёхног прикольнул

 Отправлено: 15.10.10 19:09. Заголовок: http://img841.images..

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 15.10.10 19:17. Заголовок: Супер :sm36: , ещё б..

Супер , ещё бы васторумийку увидеть...

 Отправлено: 15.10.10 19:19. Заголовок: Отож! ='D но это..

Отож! ='D но это, наверное, уже у кого-то заказ делать придётся, ибо я человеков вообще рисовать не умею.

 Отправлено: 15.10.10 19:25. Заголовок: Мех пишет: человеко..

Мех пишет:

цитата:

человеков вообще рисовать не умею.

Я бы не сказал...

 Отправлено: 15.10.10 19:28. Заголовок: На счастье, васторум..

На счастье, васторумийцы- не совсем человеки : ) кстати, как у них по части анатомии- не слишком ли на землян похожи?

 Отправлено: 15.10.10 19:35. Заголовок: :sm15: :sm36: Одна..

Однако!
Оффтоп: Не хотелось бы заострять вопрос на гениталиях, но ... одежда на их месте смотрелась бы гармонично! Или не?

 Отправлено: 15.10.10 19:40. Заголовок: Amplion пишет: заост..

Amplion пишет:

цитата:

заострять вопрос

Я пока об этом тоже не думал, но мне кажется что сия часть тела для любого животного представляет достаточную ценность, чтобы по возможности её беречь- например, как у дельфинов, в специальном кармашке %) васторумийцы, как известно, охотились бегая на двух ногах- стало быть, вся передняя часть тела у них оказывается весьма уязвимой. Вот например, грудная клетка клиновидной формы помогает сберечь то, что внутри неё (и удар соскальзывает, и прочность прибавляется- как скорлупа яйца).
Кстати, половую и выделительную системы я им планирую сделать разделёнными, ибо гигиена.

 Отправлено: 15.10.10 19:47. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..

Мех пишет:

цитата:

Кстати, половую и выделительную системы я им планирую сделать разделёнными, ибо гигиена.

Вот это дело! Осталось лишь завидовать васторумийцам и надеяться, что такой поворот у двуногих хищников возможен (ну почему мы за кучи лет эволюции не приобрели подобного? Аааа, потому что Бог сказал: одевайтесь, ибо яблоко ... блин, не знаю).
По поводу отличий от людей - можно сделать гриву . То есть не просто на голове, но и на половине спины, да чтобы покруче! Правда, с модой, я думаю, она выйдет ...

 Отправлено: 15.10.10 19:51. Заголовок: Мех пишет: как у де..

Мех пишет:

цитата:

как у дельфинов, в специальном кармашке

тогда будет система теплообменников в виде сети кровеносных сосудов для охлаждения , (у большинства земных млеков сперматозоиды так и не смогли приспособиться к температуре тела), хотя птицы как- то выкручиваются...

 Отправлено: 15.10.10 19:44. Заголовок: Всё функционально, о..

Всё функционально, особенно биомеханика ног (по принципу джолли-джампера); ступни коротковаты и пятка маленькая (статическая устойчивость немного меньше чем у человека), но думаю это будет с лихвой компенсироваться хорошей моторной координацией.

 Отправлено: 15.10.10 19:52. Заголовок: Андрей пишет: ступни..

Андрей пишет:

цитата:

ступни коротковаты и пятка маленькая

Я задумывался над этим, и у меня есть аргумент: они произошли от волкоподобных зверей, которым нет особой нужды в длинных ступнях- они стоят на четырёх ногах, а маленькую точку опоры легче перемещать во время бега. Оно и прочнее будет %) к тому же у джамперов опора тоже не шибко мощная- копыто мало того, что с кулак размером, да ещё и полукруглой формы. Однако стоять на них даже я могу =) васторумийцам это даже легче, потому что у них ноги более короткие и центр тяжести располагается ниже, чем у человека на джампах. И бегать они смогут если и хуже, то ненамного =)

Amplion пишет:

цитата:

можно сделать гриву

Она и будет- просто здесь для удобства я шерсть не нарисовал =) волосы гривы более-менее равномерно распределены от верхней части грудины вдоль линии ключиц (треугольничек под шеей), ближе к плечам эта полоса расширится. Другая полоса идёт вдоль позвоночника, начинаясь почти от основания черепа, и, сливаясь с двумя проходящими над плечами полосами, формирует весьма пышную гриву в районе лопаток =)

 Отправлено: 15.10.10 19:57. Заголовок: Мех пишет: И бегать..

Мех пишет:

цитата:

И бегать они смогут если и хуже, то ненамного

НАМНОГО лучше человека без джампов - ахиллово сухожилие помогает сохранять энергию (как у быстробегающих млеков).

 Отправлено: 15.10.10 19:59. Заголовок: Андрей пишет: НАМНОГ..

Андрей пишет:

цитата:

НАМНОГО лучше человека без джампов

Ну это и так понятно =) я сравнивал с человеком на джамперах (слышал, мотоцикл обогнать можно, и через ров с крокодилами перепрыгнуть =)).

 Отправлено: 15.10.10 20:03. Заголовок: Кстати, касательно с..

Кстати, касательно самок - млечные железы на груди или на животе?
Хотя ... глупый вопрос

 Отправлено: 15.10.10 20:06. Заголовок: Amplion пишет: на г..

Amplion пишет:

цитата:

на груди или на животе

Если на животе, то ребёнка кормить держа на руках очень неудобно будет...,
Оффтоп: а количество желез?

 Отправлено: 15.10.10 20:30. Заголовок: Андрей пишет: Если..

Андрей пишет:

цитата:

Если на животе, то ребёнка кормить держа на руках очень неудобно будет...,

Можно сделать длинные руки! А вообще, согласен с Мехом, думаю, не повредит его решение (хотя у кормящей в принципе соски будут оттягиваться, набухать ... О чем это я, для каждой расы свои стандарты красоты!)

 Отправлено: 15.10.10 20:32. Заголовок: Amplion пишет: для к..

Amplion пишет:

цитата:

для каждой расы свои стандарты красоты

Я даже более того скажу: свои стандарты красоты у каждой культуры -) африканские племена, например- ноу, как говорится, коммент х)

 Отправлено: 15.10.10 20:08. Заголовок: Amplion пишет: Хотя ..

Amplion пишет:

цитата:

Хотя ... глупый вопрос

*Тихим шёпотом- вдруг кто услышит!* по бокам под грудной клеткой, ибо у самой грудной клетки форма и так может быть достаточно узнаваемой : )

 Отправлено: 15.10.10 20:14. Заголовок: :sm54: Сорри, сперв..

Оффтоп: Сорри, сперва аж показалось, что в подмышечных впадинах. А это забавно было бы ...

 Отправлено: 15.10.10 20:21. Заголовок: Мсье знает толк в из..

Мсье знает толк в извращениях а вообще, ежели вспомнить как кормят детёнышей волки или те же кошки (а особенно легко представить хрюшек), то становится понятно моё решение =) скажем, шесть штук в три ряда- и вид не испортит, и функционально %)

 Отправлено: 16.10.10 09:23. Заголовок: Класно вышло. Только..

Классно вышло.
Только один палец на ноге лучше убрать - он только мешает, недаром у большинства наземных позвоночных те или иные пальцы редуцированы. (У человека, кстати, мизинец на ноге тоже редуцируется).

 Отправлено: 16.10.10 12:44. Заголовок: valenok пишет: один ..

valenok пишет:

цитата:

один палец на ноге лучше убрать

Это можно : ) хотя не знаю, обязательно ли- тут площадь опоры всё-таки больше получается, а у собак пятый палец на задних лапах часто снова вырастает. Атавизм, по идее, мог бы закрепиться с переходом к прямохждению =)

 Отправлено: 17.10.10 08:37. Заголовок: Мех пишет: Атавизм,..

Мех пишет:

цитата:

Атавизм, по идее, мог бы закрепиться с переходом к прямохождению =)

Да прямоходящим-то он как раз и мешает! Я же говорил, что у человека исчезает мизинец на ноге.

 Отправлено: 17.10.10 08:40. Заголовок: У человека нога немн..

У человека нога немного иначе устроена, ему не нужно постоянно балансировать (ну, по крайней мере гораздо меньше %)).

 Отправлено: 16.10.10 20:57. Заголовок: Зачем обсуждать стро..

Зачем обсуждать строение ног, если всё путем?

 Отправлено: 17.10.10 00:50. Заголовок: А вдруг что-то новое..

А вдруг что-то новое придумается %) в конце концов, это только рабочий вариант.

 Отправлено: 17.10.10 13:05. Заголовок: Про грудные железы -..

Про грудные железы - я давно хотел высказать мнение о том, что они у них на животе, но услышал, что их вообще нет.

 Отправлено: 17.10.10 13:10. Заголовок: Это был один из вари..

Это был один из вариантов ж) кстати, вполне вероятно что я к нему таки вернусь.

 Отправлено: 17.10.10 20:37. Заголовок: http://img812.images..

[реклама вместо картинки]
Ещё один набросок, я думал получится лучше %)

 Отправлено: 18.10.10 12:41. Заголовок: Я плакалЪ. :sm64: :..

Я плакалЪ.
Васторумийский гопник.

 Отправлено: 18.10.10 14:05. Заголовок: На Васторуме гопники..

На Васторуме гопники выглядят чуть иначе Ж)

 Отправлено: 18.10.10 16:30. Заголовок: Базилофант (Basiloph..

Базилофант (Basilophas fortis)

Отряд млекопитающие (Lactitheria)
Семейство гравитерии (Gravitheridae)
Подсемейство бивненосцы (Barrus)

Одно из крупнейших наземных позвоночных Васторума, уступающее размерами лишь самым крупным видам ульбандов, ныне находящееся на грани вымирания. Эти громадные существа обитают лишь в нескольких регионах Аркании, среди зарослей редколесья. Внешне базилофант отдалённо напоминает домашних скроф, увеличенных до высоты почти четырёх метров в холке и весом до десяти тонн. Два верхних клыка животного развились в громадные, слегка изогнутые бивни, между которыми находится мешок-резонатор, аналогичный таковым у скроф; это позволило отнести их к одному подсемейству мешконосых. Уши и глаза базилофанта маленькие, он ориентируется в основном по обонянию. От основания черепа до середины спины проходит длинный жировой горб, помогающий гиганту рассеивать лишнее тепло. Шерсть короткая, редкая, шкура тёмно-серого цвета с оранжевым оттенком.
Базилофанты живут небольшими стадами по 10-15 голов. Стадо состоит из самца-вожака, нескольких молодых самцов и чуть большего количества самок и детёнышей. У каждого стада- своя территория площадью в несколько десятков квадратных километров, непременно имеющая реку или озеро. Примечательной особенностью базилофантов является то, что они выставляют на ночь "патрули" из двух-трёх молодых самцов и самок, "дежурящих" посменно, и в случае опасности оглашающих окрестности мощным рёвом. Очевидно, это связано с некогда большим количеством крупных хищников. Это- самое большое препятствие в изучении базилофантов, потому что они воспринимают как источник опасности любое существо ростом более полутора метров. Базилофанты могут дожить в естественных условиях до 110 лет, в неволе- в полтора раза дольше. Половозрелости достигают к двадцати годам, размножаться могут до 70 лет. Самка вынашивает потомство около двух земных лет, после чего производит на свет одного или двух вполне самостоятельных детёнышей.

 Отправлено: 18.10.10 17:38. Заголовок: Мех , чего такое Арк..

Мех , чего такое Аркания ? А зверюга -

 Отправлено: 18.10.10 17:41. Заголовок: Отряд млекопитающие?..

Отряд млекопитающие?

 Отправлено: 18.10.10 17:43. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

чего такое Аркания ?

Северо-восточный материк -)

valenok пишет:

цитата:

Отряд млекопитающие?

Ну да, а што? Они отличаются от земных %)

 Отправлено: 18.10.10 18:43. Заголовок: Мех пишет: Ну да, а..

Мех пишет:

цитата:

Ну да, а што? Они отличаются от земных %)

Так ведь класс же...

 Отправлено: 18.10.10 19:20. Заголовок: valenok пишет: Так в..

valenok пишет:

цитата:

Так ведь класс же...

Тфу, у меня сегодня голова полна опилок х)

 Отправлено: 18.10.10 21:20. Заголовок: Два наброска вастору..

Два наброска васторумийской анатомии: скелет и расположение мышц.

[реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]

 Отправлено: 18.10.10 21:59. Заголовок: Интересно :sm36: По..

Интересно
Понравилось строение таза: мощная симфизная кость по передней поверхности (у васторумийки форма должна другая быть...), сустав посредине голени (надо бы подумать, как его назвать) с косточкой вроде надколенника по задней поверхности.

С мышцами- вроде нормально.

Лопатки сзади срослись? если да , то руками ему тяжеловато двигать будет (у человека например рука отводится вверх за счёт плечевого сустава только на 90 градусов примерно, дальше за счёт подвижности плечевого пояса). Гребни подвздошных костей тоже лучше побольше сделать для крепления мышц. И ещё по поводу запястья- у человека его подвижность (вращательные движения предплечья ) осуществляются за счёт подвижности локтевой и лучевой костей, у васторумийцев- наверное имеется особое строение локтезапястного сустава?
Ещё нижнюю челюсть немного массивнее лучше сделать (тонковата )

 Отправлено: 18.10.10 22:15. Заголовок: Андрей пишет: симфиз..

Андрей пишет:

цитата:

симфизная кость

Увы мне, не силён в терминологии =")
Вообще, строение таза я делал по тому же принципу, что и лопатки, только чуть иначе: все кости срослись в единую опору, в том числе и сами "лопатки" (приросли к видоизменённым позвонкам, как у всех позвоночных- а хвост уже потом атрофировался).
Если нога крепится к одной кости ("ключице"), то руки держатся на стыке ключицы и лопатки. Сами лопатки прикреплены к специальному позвонку (с этого ракурса плохо видно) и более-менее подвижны относительно друг друга. И в обоих поясах конечностей роль лопаток играют сросшиеся кости дополнительных конечностей- собственная маленькая ключица, кости пальцев (которые и формируют плоскость) и та кость, которая изначально соединяла обе "боковых" ключицы в цельное кольцо (то есть у рыб к позвоночнику крепятся две ключицы, к каждой из которых прикреплён свой плавник, с другого конца к ним крепится та самая кость, потом то же самое в обратном порядке, и другие две ключицы соединяются грудиной. Сложно, да?). У всех более развитых позвоночных сохранились зачатки этих костей- только у всех современных верхние четыре плавника трансформировались с целью укрепления опоры четырёх других %)

цитата:

Гребни подвздошных костей тоже лучше побольше сделать для крепления мышц.

Это я пока не прорисовывал, мне важно было в первую очередь их расположение понять =) потом попробую более подробно изобразить все эти штучки.

цитата:

наверное имеется особое строение локтезапястного сустава?

Ога, там особенное строение тех костей, которые между пальцами и локтевой костью, напоминающее шейные позвонки. Подвижность так себе, но их предкам этого хватало =) вообще, у васторумийцев по сравнению с землянами кисти рук будут несколько более тяжёлыми и неуклюжими, но зато за счёт более развитых подушечек им легче держать оружие -)

цитата:

Ещё нижнюю челюсть немного массивнее лучше сделать (тонковата )

Та, я пытался, но здесь не получилось -)

 Отправлено: 18.10.10 22:23. Заголовок: Мех пишет: не силён..

Мех пишет:

цитата:

не силён в терминологии

С терминологией и особенностями анатомии помогу, часть названий можно взять из человеческой, часть придумывать придётся...

Кстати вот анатомические атласы:
http://health.rin.ru/uni/text/pages/82.html<\/u><\/a>
http://www.anatomy.tj/<\/u><\/a>

Сумасшедшая мысль пришла в голову кстати- написать атлас анатомии васторумийца

 Отправлено: 18.10.10 22:25. Заголовок: О, вот это спасибо =..

О, вот это спасибо =)

цитата:

написать атлас анатомии васторумийца

Я всерьёз думаю над этим с тех пор, как вообще начал с их анатомией работать ж) в конце концов, если я захочу потом сделать игру или книгу написать, без основ анатомии персонажи не получатся достоверными : )

 Отправлено: 18.10.10 22:10. Заголовок: P.S. может ему гастр..

P.S. может ему гастралии -брюшные "рёбра" (на самом деле происходящие от брюшных чешуй кистепёрых) как у некоторых рептилий сделать?

Кстати у динозавров они участвовали в дыхании

 Отправлено: 19.10.10 18:39. Заголовок: http://img225.images..

[реклама вместо картинки]
Справа- череп васторумийца, слева- его предка.
Предковый вариант в более крупной версии:
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 19.10.10 20:50. Заголовок: Однако ж! :sm36: О..

Однако ж!
Оба черепа хороши! Не могу найти, к чему придраться .
А зубы так и не будут дифференцироваться? В смысле, формирование ветки хиппи-веганов в этом варианте возможно?

 Отправлено: 19.10.10 21:01. Заголовок: Amplion пишет: Не мо..

Amplion пишет:

цитата:

Не могу найти, к чему придраться

А я скажу к чему можно- дырочка для уха низенько расположена, хотя вроде у человеков тоже =)

цитата:

А зубы так и не будут дифференцироваться?

Там на каждой челюсти четыре резца, четыре клыка (верхние сильно побольше, нижние от резцов особо не отличаются), восемь острых маленьких зубов и шесть плоских. Набор более чем универсальный, право слово %) по крайней мере, до хищнической специализации -)

 Отправлено: 19.10.10 21:19. Заголовок: Мех пишет: Там на к..

Мех пишет:

цитата:

Там на каждой челюсти четыре резца, четыре клыка (верхние сильно побольше, нижние от резцов особо не отличаются), восемь острых маленьких зубов и шесть плоских. Набор более чем универсальный, право слово %) по крайней мере, до хищнической специализации -)

Прошу прощения . Просто получившийся череп довольно маленький, вот и показалось, что зубов с трущей поверхностью нет, а все не-клыки похожи и острые. Но раз дело обстоит так - я только рад!
Про ухо не подумал ... Но, имхо, всё норма.

 Отправлено: 20.10.10 15:49. Заголовок: Мех пишет: дырочка..

Мех пишет:

цитата:

дырочка для уха (наружный слуховой проход ) низенько расположена

Может плохо смотрю, где она?

 Отправлено: 20.10.10 16:28. Заголовок: Андрей пишет: где он..

Андрей пишет:

цитата:

где она?

Та полукруглая фигня между глазом и затылком %)

 Отправлено: 20.10.10 17:17. Заголовок: Мех пишет: полукруг..

Мех пишет:

цитата:

полукруглая фигня между глазом и затылком

Больше на скуловую дугу похоже

 Отправлено: 20.10.10 17:38. Заголовок: Ушная дырка находитс..

Ушная дырка находится как раз за ней, а к самой дуге крепятся мышцы, двигающие ушную раковину :)

 Отправлено: 20.10.10 02:45. Заголовок: http://img638.images..

[реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]

 Отправлено: 21.10.10 16:45. Заголовок: Крысата! Жаль только..

Крысата! Жаль только, что из внутренних органов определились только с сердцем, легкими, печенью и кроветворкой.

 Отправлено: 21.10.10 16:57. Заголовок: Органами потом займу..

Органами потом займусь, щас важнее со скелетом разобраться %) я пока позвоночник разрабатываю. Вот что точно могу сказать:
Первые несколько позвонков- шейные, похожи на человеческие, только эта часть несколько иной формы (голова технически прикреплена сзади, просто затылочная часть с мозгом несколько выдаётся над ним).
Потом, в районе лопаток- большой, даже БОЛЬШОЙ плоский позвонок, к которому, собственно, и крепятся лопатки. Являет собой пародию на тазовые кости.
Под ним- штук несколько позвонков более привычного вида, к которым крепятся рёбра (с числом не определился- рёбра более плоские, чем у людей, и играют роль щита).
Под этими позвонками до самого таза- почти такие же, только малость пошире. Выполняют исключительно опорную функцию: для того, чтобы бегать на джампах, нужна крепкая спина (увы, Мех этим похвастаться никогда не мог, зато бесценный опыт х)).
Следующий позвонок- наиболее мощный, ибо часть таза. Сросся с костями "тазовых лопаток" и ещё несколькими в единое целое.
Под ним- копчик, вернее, очень короткие хвостовые позвонки (не так круто срослись, как у человеков).
Щас сил рисовать нет, может завтра или послезавтра покажу как я это представляю.

 Отправлено: 21.10.10 17:07. Заголовок: Не слишком ли рельеф..

Не слишком ли рельефно?

 Отправлено: 21.10.10 17:10. Заголовок: Не знаю, но с точки ..

Не знаю, но с точки зрения образа жизни васторумийцев во время перехода на прямохождения- имхо, оправдано %)

 Отправлено: 21.10.10 17:29. Заголовок: Скелет тебе придётся..

Скелет тебе придётся перерисовывать.

 Отправлено: 21.10.10 17:37. Заголовок: Безусловно %) но, мн..

Безусловно %) но, мне кажется, ты имел в виду "полностью"?

 Отправлено: 21.10.10 17:46. Заголовок: Нет, зачем?..

Нет, зачем?

 Отправлено: 21.10.10 17:49. Заголовок: Ну мало ли, ментальн..

Ну мало ли, ментальный модуль в ремонте х) а что менять-то?

 Отправлено: 22.10.10 18:23. Заголовок: А вот, кстати, отлич..

 Отправлено: 22.10.10 18:28. Заголовок: Старолориканских. Я ..

Старолориканских. Я их себе зелёными представлял(-:

 Отправлено: 22.10.10 18:34. Заголовок: Такие из веток удобн..

Такие из веток удобно плести, и за счёт этого они ещё и по стенам ползать смогут %) а впоследствии такую архитектуру можно и из более современных материалов сооружать. Лориканам много ли надо, они даже без одежды обходятся -)

цитата:

Я их себе зелёными представлял

Их- это кого? %)

 Отправлено: 23.10.10 19:48. Заголовок: Мех пишет: Их- это ..

Мех пишет:

цитата:

Их- это кого?

Домики.

 Отправлено: 22.10.10 20:04. Заголовок: http://img839.images..

[реклама вместо картинки]
Позвоночник.

 Отправлено: 23.10.10 18:44. Заголовок: Пожелания у кого-ниб..

Пожелания насчёт формы у кого-нибуть есть?

 Отправлено: 24.10.10 13:58. Заголовок: Товарищи, я же не см..

Товарищи, я же не смогу нарисовать позвоночник, не зная правильно ли нарисован эскиз Х) да и с количеством рёбер не определился...

 Отправлено: 31.10.10 17:15. Заголовок: Он у тебя шибко схем..

Он у тебя шибко схематичный.

 Отправлено: 31.10.10 19:47. Заголовок: Логично- это ведь и ..

Логично- это ведь и есть схема ж)
Позвоночник антропардов подвергается очень большим нагрузкам. Он должен быть одновременно прочным (особенно в основании), и при этом пружинить (у человека это достигается за счёт характерных изгибов, но здесь нагрузки распределяются иначе, и это навряд ли сильно поможет).

 Отправлено: 01.11.10 10:38. Заголовок: Амортизаторы? :sm178..

Амортизаторы?

 Отправлено: 01.11.10 10:40. Заголовок: Они, родимые- вот ка..

Они, родимые- вот как их приладить?

 Отправлено: 01.11.10 10:50. Заголовок: Типо сильно упругие ..

Типо сильно упругие межпозвоночные диски, однако плохо гнущиеся по горизонтали.

 Отправлено: 01.11.10 11:36. Заголовок: Во время движения на..

Во время движения надо ещё как-то балансировать и иметь возможность уклониться в сторону. Тут, наверное, сама форма позвонков должна быть особенной. Насчёт дисков- согласен, но этого мало.
Может, какие-нибудь особенные хрящевые связки сделать, кроме дисков? Я имею в виду вертикальные.

 Отправлено: 01.11.10 12:05. Заголовок: Какие например? И гд..

Какие например? И где именно.

 Отправлено: 01.11.10 12:31. Заголовок: Например, так: ( I-..

Например, так:

( I--I )
=I=I=
( I--I )

( -- ) позвонки
== межпозвоночные диски
I собсно, вертикальные связочки

 Отправлено: 01.11.10 15:13. Заголовок: Ух, как сложно.....

Ух, как сложно...

 Отправлено: 01.11.10 20:27. Заголовок: Связки между попереч..

Связки между поперечными отросками позвонков (межпоперечные) как- то так:
http://www.anatomy.tj/info/index75.php<\/u><\/a>



Только у васторумийцев они явно мощнее будут и суставчики с амортизационной хрящевидной тканью между поперечными отростками добавить можно (у нас они тоже есть правда...) .

 Отправлено: 02.11.10 00:26. Заголовок: Вот, я думаю, те, ко..

Вот, я думаю, те, которые 1 и 6, можно спокойно срастить в единое целое (на Васторуме рёбра играют исключительно защитную роль, а дыхание происходит при помощи особой мускулатуры*). К сожалению, позвоночник- единственная костная структура, строение которой я ниасилил (ну, ещё внутренние кости черепа, но кому они нужны %)).

*Пока писал, додумал: у древних животных (чивричков всяческих) не было лёгких, а дышалка дюже напоминала дышалки насекомых- кислород доставляется к клеткам непосредственно. У них было несколько сердец, которые одновременно работали как лёгкие, усваивая кислород, и система была даже открытой. В процессе развития часть сердец превратилась в лёгкие, а часть срослась в одно многокамерное сердце. И вот у лёгких как раз осталась такая мускулатура, навроде миокарда- они сами по себе сокращаются, а к рёбрам крепятся дополнительные кольцевые мышцы, которые усиливают этот процесс и уже поддаются сигналам мозга (aka можно задержать дыхание).