On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 17:06. Заголовок: Экология постапокалипсиса


Здравствуйте! Прошу знатоков и любителей спекулятивной биологии помочь в разработке вымышленного мира.

Вводные таковы:

Произошла некая глобальная катастрофа, почти полностью стерилизовавшая сушу. Верхний слой почвы (до метра в толщину) выжжен огненной бурей и перемешан ураганами, а затем проморожен 5-10 летней "ядерной" зимой. (Точнее, "пылевой". Катастрофа была не ядерной, заражение отсутствует). Отдельные островки не пострадали от огня, но остальное им досталось по полной программе. В океанах прокипячён верхний слой, но глубины практически не затронуты.

Вопрос: как будет происходить восстановление биосферы? Какие виды выживут на несгоревших участках (т. е. выдержат супер-ураганы и многолетнюю зиму), и смогут заселить остальную сушу (т. е. закрепиться в выжженной почве)? Что будет представлять из себя ландшафт умеренной зоны через 200 лет после катастрофы?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 2016
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 18:07. Заголовок: Для начала было бы н..


Для начала было бы неплохо узнать что за катастрофа произошла и сколько чего осталось на суше -) в частности, растений- восстановление любой биосферы начинается с них.
Вообще, я думаю что первыми восстановились бы приповерхностные океанические системы- животные, которые обитают чуть глубже, сравнительно быстро могут заполнить эти пространства ибо там изменения природы исчезнут в первую очередь. Но с планктоном будет сложнее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 18:25. Заголовок: Около 200 взрывов в ..


Около 200 взрывов в верхних слоях атмосферы, каждый по несколько сотен мегатонн. Я не хотел бы рассказывать, что и почему взорвалось, т. к. пишу книгу, и это было бы спойлером. Достаточно сказать, что взрывы неядерные, что ударная волна весьма слаба (из-за огромной высоты, 40-50 км), и основной поражающий фактор - тепловое излучение. Облучение выжигает за несколько секунд всё в радиусе 1000 км от взрыва и длится минуты.

Карту зоны поражения можно посмотреть здесь: http://www.ljplus.ru/img4/f/o/fortunatus/earth.jpg<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2019
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 18:47. Заголовок: Вспоминается "Зн..


Вспоминается "Знамение", там солнечная вспышка выжгла почву на несколько километров вглубь Земли =) но при всём при том. Кстати, надо ещё учесть химический состав почвы после катаклизма- от него зависит количество и разнообразие растений, от которых- животные, и так далее. Вообще, первыми пустыни обычно осваивают лишайники и другие "недорастения", благодаря своей неприхотливости. А если в грунте сохранились древние семена- то вообще чудесно %)
В качестве яркого примера восстановления биосферы с нуля- извержение вулкана, если мне не изменяет память, Кракатау.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 228
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 20:47. Заголовок: И, кстати, ни слова ..


И, кстати, ни слова про людей :). А ведь, если человечество попряталось в бункерах\космических станциях, сложно угадать, куда они направят биологическую эволюцию. Наверное, лучшие участки под пашни-зверье ...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2022
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 21:58. Заголовок: Amplion пишет: в бун..


Amplion пишет:

 цитата:
в бункерах\космических станциях


Бункеры всё-таки не особо глубоко строятся- копать землю труднее, чем возводить небоскрёбы. Да и вентиляцию никто не отменял, уж не говорю про выходы на поверхность. А с космической станции удобно наблюдать за армагеддоном, но вот спуститься оттуда на поверхность планеты, используя только собственные приборы- дело заведомо убийственное. А ежели некая цивилизация покорила космос лучше землян- то у них должны быть колонии на других планетах, где и своих проблем с терраформированием хватает %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 06:57. Заголовок: Вмешательство людей ..


Вмешательство людей пока не рассматриваем. Интересует естественный ход процессов.

Некоторые мысли - как затравка для обсуждения:

После лучевого удара и пожара структура почвенного покрова разрушена, дожди легко его размывают. Типичный ландшафт Среднерусской возвышенности: эродированные до состояния меловых останцов холмы возвышаются над плоской грязевой равниной. Грязь медленно-медленно сползает в океаны и Каспийское море. Моря на мелководье заполнены зелёной тиной - приток питательной пыли с континентов создаёт рай для водорослей.

На суше полностью сохранилась жизнь только в пещерах. Сможет ли она колонизовать поверхность? Или слишком специализирована?

На участках суши, не попавших под лучевой удар, выжили только те животные и растения, которые способны выдержать несколько дней подряд супер-тропического шторма, а потом несколько лет зимы. Главное, что меня интересует - какие это конкретно виды? И будут ли они способны колонизовать остальную сушу, когда зима кончится?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2025
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 08:58. Заголовок: Кстати, кардинально ..


Кстати, кардинально изменится состав атмосферы- мёртвая органика, разлагаясь, будет поглощать кислород, а восполнить его будет нечем. Так что сушу покорять, по всей видимости, рыбам придётся заново.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3086
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 13:54. Заголовок: А через сколько лет ..


А через сколько лет после глобальных крантов рассматривается мир?

На первых этапах могут появиться примитивные сообщества их мхов и лишайников. Затем злаки и осоки из Голарктики начнут расселяться на юг. Возможно, за ними с севера на юг начнут распространяться хвойные типа ели, сосны и лиственницы. Здесь я ориентируюсь на зелёные островки, не попавшие под удар. Также можно предстказать наличие папоротниковых сообществ. Для палеоцена характерен так называемый "папоротниковый пик" - сразу после границы мел-палеоцен одномоментно и резко повышается количество спор папоротников в отложениях, что связывают с заселением пожарищ, оставшихся после падения пресловутого астероида. Затем этот пик спадает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 18:05. Заголовок: Мех пишет: мёртвая ..


Мех пишет:

 цитата:
мёртвая органика, разлагаясь, будет поглощать кислород, а восполнить его будет нечем.


Почему нечем? А фотосинтез у водорослей?
Автор пишет:

 цитата:
А через сколько лет после глобальных крантов рассматривается мир?


Через 200.
С растениями понятно, а как насчёт животных?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2035
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 18:13. Заголовок: Роберт пишет: Почему..


Роберт пишет:

 цитата:
Почему нечем? А фотосинтез у водорослей?


Ну дак если верхние слои воды выкипят, погибнет over 9000 процентов фотосинтезирующих организмов- они как раз стремятся поближе к поверхности, которая подверглась такой бомбардировке. А пока это место заполнят другие организмы, миллиарды тонн органических соединений на поверхности будут сильно окисляться. Уровень кислорода в любом случае успеет упасть раза в два, а то и больше- с понятными последствиями для уцелевших форм жизни.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 286
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 18:56. Заголовок: в общем,если и выжив..


в общем,если и выживут,то только бактерии да хмесинзирующие организмы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2037
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 19:02. Заголовок: Неа- есть весьма кру..


Неа- есть весьма крупные животные и растения, которым не нужно очень много кислорода. Плюс естественный отбор- выживать будут в первую очередь наиболее приспособленные к таким условиям (то бишь слабые физически- кислород шибко расходуется на работу мышц). Выгоднее быть слабым, но крепким, чем сильным, но задохнувшимся нафиг- так что даже после двухсот лет фауна изменится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3093
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 19:16. Заголовок: А споры сине-зелёных..


А споры сине-зелёных водорослей?

Мне представляются ещё такие водоёмы, как описал Диксон в "Человеке после человека" - заселённые сине-зелёными водорослями, которые делают из воды поганый вонючий "кисель".
Новых видов животных и растений здесь ждать бесполезно - слишком малый срок. И восстановление почв в полном объёме не произойдёт. На поражённых землях будут, скорее всего, какие-то лишайниково-моховые биоценозы со вкраплениями злаков и осок.
Из зверей можно ожидать мелких грызунов, зайцев (где есть трава), горностаев и ласок. Соответственно, я говорю про Голарктику. Если выживут домашние кошки, будет интереснее. Помнится, Даррен Найш писал, что в Австралии уже подстреливали почти двухпудовых бывших домашних "кисок". Вот и крупный хищник рисуется. Возможно, охотник на человека.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2038
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 19:21. Заголовок: Автор пишет: И восст..


Автор пишет:

 цитата:
И восстановление почв в полном объёме не произойдёт.


Учитывая, сколько трупов там будет разлагаться, некоторые участки могут стать весьма плодородными.


 цитата:
охотник на человека.


Да все будут охотниками на человека- современный хомо сапиенс в 99% случаев не проживёт вне цивилизованного мира и пары дней.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 19:53. Заголовок: Автор пишет: Из зве..


Автор пишет:

 цитата:
Из зверей можно ожидать мелких грызунов, зайцев (где есть трава), горностаев и ласок.


Сомневаюсь, что выживут хоть какие-то сухопутные позвоночные. Ведь что будет на "уцелевших" участках (я уж не говорю про поражённые)? Сначала многодневные бури и ливни (а значит, затопление всех нор, вывал леса и пр.). А потом - многолетняя зима. Есть ли вообще многоклеточные, способные впасть в спячку на несколько лет? Или на эти же годы перейти к водному образу жизни, а потом вернуться к сухопутному? Если кто и останется, то только они.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 287
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 19:31. Заголовок: а на островах ДМБ-ск..


а на островах ДМБ-ские древовидные лишайники появятся?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2039
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:00. Заголовок: Дак членистоногие же..


Дак членистоногие же! Пусть не все, но те же тараканы (кстати, где они?) и не такое пережили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 505
Откуда: РФ
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:08. Заголовок: Вот кто выживет-дак ..


Вот кто выживет-дак это тихоходки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2040
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:21. Заголовок: Тихоходки потому тих..


Тихоходки потому тихоходками и называются, что их обгонит любой другой многоклеточный вид % )

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 3094
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:26. Заголовок: Но двести лет - это ..


Но двести лет - это так мало для их эволюции!
К тому же Земля всё же круглая, и где-то должно наступить лето даже в такие суровые годы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2041
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:28. Заголовок: *Как бы между делом*..


*Как бы между делом* на полюсах лето порою прохладнее нашей зимы %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 19:39. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 352
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет