Отправлено: 23.08.10 17:30. Заголовок: Проект "Пустота" (продолжение)

Жизнь возможна не только на планетах. Условия открытого космоса могут выдержать даже хрупкие углеродные организмы- причём не только корочки плесени и одноклеточные, но даже весьма крупные тихоходки. Грибы растут даже на месте печально известного четвёртого энергоблока. Что же говорить о животных, миллионы лет адаптировавшихся к невесомости и жёсткому излучению? Космос заполнен разнообразнейшими видами энергии- от света и радиоволн до реликтового излучения. В состав комет входят вода и сложные органические молекулы. Воду также можно найти среди астероидных поясов и в кольцах газовых гигантов.

С этого момента прошло четыре миллиарда лет. Жизнь давным-давно приспособилась к межпланетным и даже межзвёздным путешествиям, создав удивительное разнообразие форм и экосистем. Вся галактика стала подобием огромной планеты со своими регионами и борьбой за существования. Эта жизнь- суть проекта.

http://wandervoid.forum24.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.09.11 14:04. Заголовок: Планетарные потомки ..

Планетарные потомки пустотников? Мило.

 Отправлено: 02.09.11 14:22. Заголовок: Я несколько раз гово..

Я несколько раз говорил об этом проекте =) Когда Васторум, Амбарра, Анорга и Орфия встанут на ноги, и основная часть "каркаса" этих миров будет готова, я запилю ещё несколько планет, идеи которых держу в голове. Если к тому времени Пустота будет на должном уровне- сделаю планетарных потомков =)

 Отправлено: 04.09.11 09:41. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

,но у паразита, думаю ноги должны быть меньше

 Отправлено: 04.09.11 11:08. Заголовок: Не знаю, не знаю- те..

Не знаю, не знаю- технически они могут быть любой длины, ибо гравитации практически никакой, а перемещение будет более быстрым (с их-то заторможенной физиологией), что ценно %)

 Отправлено: 08.09.11 13:12. Заголовок: Если вообще бывает...

Если вообще бывает.

 Отправлено: 09.09.11 10:35. Заголовок: Он их потом съест..

Он их потом съест

 Отправлено: 12.09.11 10:52. Заголовок: Тогда непонятно, кто..

Тогда непонятно, кто на ком паразитирует.

 Отправлено: 12.09.11 13:07. Заголовок: Именно! :3..

Именно! :3

 Отправлено: 13.09.11 14:54. Заголовок: Кстати, о паразитах...

Кстати, о паразитах. Немного концептов:

Вариант с экзоскелетными ногами. Скорее хищник, чем паразит, ну да ладно. =)

Пиявочка с щупальцами для крепления.

Вот это точно хищник, жрущий паразитов. Поскольку в поисках добычи ему приходится пересекать десятки километров тела хозяина, а сам он весьма невелик, то двигатели не помешают. Они, скорее всего, химические, ибо для ионных ему энергии вряд ли хватит.

 Отправлено: 13.09.11 15:23. Заголовок: Первый довольно непл..

Первый довольно неплох) Но вот это:

цитата:

Поскольку в поисках добычи ему приходится пересекать десятки километров тела хозяина

На кой ему это сдалось, если он может просто отрезать кусочки от решётки хозяина? Материал, в принципе, один и тот же, и нет пустотников, полностью покрытых панцирем (у самых больших- только "голова" и двигатели, плюс крышечки над ртами, а у "пожирателей пространства" только несколько кольцевых опорных конструкций). Но мне пришлась по нраву другая идея- "на паразите паразит", поскольку вандервоиды начались с одноклеточных)

 Отправлено: 14.09.11 08:01. Заголовок: Мех пишет: у самых ..

Мех пишет:

цитата:

у самых больших- только "голова" и двигатели, плюс крышечки над ртами

Мех, ладно, пустотники могут кое-где редуцировать панцирь - там клетки мутируют, ну и фиг с ними. Но не настолько же!!!

 Отправлено: 14.09.11 10:24. Заголовок: В космосе панцирь, к..

В космосе панцирь, конечно, хорош, но его надо уж очень долго и нудно отращивать, плюс это лишние энергетические затраты при передвижении. В этом плане решётка гораздо лучше- она быстрее регенерирует, меньше весит, да и выполняет больше функций.

Панцири нужны там, где на решётку приходится наибольшая нагрузка- внутри тела они формируют скелет (и то достаточно тонкий и ажурный- я вдруг подумал, а не сделать ли его тоже решётчатым), а снаружи защищают от частых столкновений и экстремальных нагрузок: у ракетоподобных вандервоидов особо защищена задняя часть тела- чтобы ионкой не обожгло, рты- потому что там очень много хрупких конструкций в одном месте (да и паразиты могут внутрь забраться, ибо челюстей ни разу нет), и фронтальная часть- потому что при быстром движении нужен обтекатель, иначе микрометеориты его изрешетят как дробь подушку, не говоря уже о более крупных камнях. У дисковидных панциря побольше, но в основном за счёт того, что они летают довольно близко к звезде и рискуют перегреться (он действует как отражатель). И то у высших эмракуломорфов одна половина панциря может в значительной мере редуцироваться.

Вообще, панцирь- это очень густая и насыщенная металлами-минералами решётка. Небольшая генетическая перестановка- и он перестаёт формироваться. Такие дела %)

 Отправлено: 14.09.11 11:52. Заголовок: Мех пишет: его надо..

Мех пишет:

цитата:

его надо уж очень долго и нудно отращивать

Придётся, выбора нет.
А радиация, радиация!

 Отправлено: 14.09.11 12:27. Заголовок: Юный биолог пишет: П..

Юный биолог пишет:

цитата:

Придётся, выбора нет. А радиация, радиация!

А к радиации приспособились ещё одноклеточные, не имеющие панцирей. Тот же дейнококк прекрасно выживает чуть ли не в реакторе, и это при том, что он вырос в довольно приемлемых по земным меркам условиях. Улучшить его генетический механизм хотя бы дубликацией всех тех структур ДНК- задача если не тривиальная, то несложная. А гибнущие клетки сами могут формировать участки панциря, достаточные для отражения вредоносного воздействия- пока они будут рассасываться, вандервоид успеет переместиться на новое место (как Зенитчик предложил).

А што за квазивид, я не знаю, слова такого не встречал %)

 Отправлено: 14.09.11 11:55. Заголовок: Юный биолог Защита ..

Юный биолог
Защита от радиации может достигаться и другими способами. Например, гибнущие от соматических мутаций клетки фагоцитируются иммунной (или специальной антирадиационной) смстемой, а их сменяют новые. Другой вариант - полиплоидность и "размножение" хромосом по образу квазивида - задача непростая, надо основательно прорабатывать.

 Отправлено: 14.09.11 15:09. Заголовок: Мех пишет: А к ради..

Мех пишет:

цитата:

А к радиации приспособились ещё одноклеточные, не имеющие панцирей.

Механизм.
Мех пишет:

цитата:

Тот же дейнококк прекрасно выживает чуть ли не в реакторе

Около половины гибнет, а остальные именно, что выживают. С грехом пополам.
Zenitchik пишет:

цитата:

Защита от радиации может достигаться и другими способами.

Я знаю, описывал механизм. Но каждого способа по отдельности недостаточно. Я над этим работаю, но пока получилось только свалить всё в кучу, которая и выложена.
Zenitchik пишет:

цитата:

гибнущие от соматических мутаций клетки фагоцитируются иммунной (или специальной антирадиационной) смстемой, а их сменяют новые.

Тогда эту самую систему надо защищать, чтобы сама не мутировала.
Мех, квазивиды - что-то вроде спонтанно появляющихся в процессе мутаций вариаций вида, очень быстро образующиеся штаммы. Вирусы и бактерии часто делятся на квазивиды, это им помогает выдерживать пресс иммунной системы.

 Отправлено: 14.09.11 16:45. Заголовок: Юный биолог пишет: М..

Юный биолог пишет:

цитата:

Механизм.

Естественный отбор.

цитата:

Около половины гибнет, а остальные именно, что выживают. С грехом пополам.

Защита комплекса ДНК каким-нибуть белком или вроде того, более прочная оболочка, и сама ДНК более многочисленная (размеры одноклеточных порой измеряются миллиметрами).

цитата:

Но каждого способа по отдельности недостаточно. Я над этим работаю, но пока получилось только свалить всё в кучу, которая и выложена.

Напомни, пожалуйста. А лучше- выложи на сайте проекта, чтобы не ушло)

цитата:

квазивиды

Спасибо, понял)

 Отправлено: 15.09.11 07:52. Заголовок: Мех пишет: Защита к..

Мех пишет:

цитата:

Защита комплекса ДНК каким-нибуть белком

А если он денатурирует нафек?

 Отправлено: 15.09.11 09:02. Заголовок: Мех пишет: Напомни,..

Мех пишет:

цитата:

Напомни, пожалуйста.

1: Первая степень защиты - панцирь.
2: Ткани насыщенны меркаптоаминами - улавливателями радиации.
3: Если это не помогло, работает способ, предложенный Зенитчиком комплекс марганцесодержащих белков(только где столько марганца взять?), чинящих ДНК.
4: Другой комплекс белков, в случае неудачи, чинит ДНК, взяв за образец ДНК соседних клеток.
5: В крайнем случае, срабатывает мощный механизм уравновешивания мутаций другими мутациями.
6: Клетка уничтожается нафиг.

 Отправлено: 15.09.11 10:44. Заголовок: Чего-то в этом ряду ..

Чего-то в этом ряду не хватат, но не могу понять, чего именно.